Autor Tópico: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?  (Lida 13645 vezes)

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Offline Luis Dantas

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #50 Online: 14 de Janeiro de 2010, 11:17:59 »
Para correntes budistas que acreditam em reencarnação, como as supostas encarnações de buda etc, me parece que faz.

Não, você está enganado.  Talvez esteja confundindo com a alegação hinduísta de que Buda seria um dos avatares de Vishnu. Alegação essa que os budistas não apóiam.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #51 Online: 14 de Janeiro de 2010, 12:51:44 »
Citação de: Angelo Melo
A frase "ninguém vai ao Pai senão por mim" resume tudo.

Pode parecer besteira, mas o correto é ninguém VEM ao pai e este pequeno detalhe, para alguns fanáticos religiosos, faz uma diferença enoooorme!  :hihi:

Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Hold the Door

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #52 Online: 14 de Janeiro de 2010, 13:00:44 »
De qualquer forma, foi necessário haver Buda para haver os preceitos do budismo, assim como é necessário haver um Jesus para existir os preceitos do cristianismo. Pouco importa se o cristão busca redenção na imagem do Jesus enquanto os budistas seguem os preceitos em primeiro lugar (embora exista toda a reverência à Buda).
Foi necessário existir a figura de um Buda para haver os preceitos do budismo. Aí é que está a diferença. No budismo os preceitos continuam válidos independentes de Buda ter existido ou não, mesmo porque um Buda não é um ser especial, é um estado que se pode alcançar com a prática dos preceitos. No cristianismo se Jesus não tiver existido só a prática dos preceitos não te garante nada, você ainda depende da intervenção divina do Cristo. Basicamente o budismo diz "se eu, que sou um mero humano consegui, você também consegue". O cristianismo diz "sem mim, que sou Deus, você não consegue".
Aliás, nem haveria o papel de Dalai Lama se Buda não tivesse existido.
Seria um problema para o lamaísmo, mas é irrelevante para o budismo em si.
Mas aí é que está. Os textos existem porque "existiu" buda, ou há textos tão antigos quanto, com mesma mensagem e independentes?
O budismo não tem exatamente nada de novo, no contexto da época pode ser entendido como uma reação ao hinduísmo dominante. Mas muitos de seus ensinamentos já se encontravam em outros sistemas filosóficos existentes séculos antes, como o Samkhya.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Hold the Door

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #53 Online: 14 de Janeiro de 2010, 13:02:07 »
Dantas está de volta!
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Offline Hold the Door

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #54 Online: 14 de Janeiro de 2010, 13:03:40 »
Citação de: Angelo Melo
A frase "ninguém vai ao Pai senão por mim" resume tudo.

Pode parecer besteira, mas o correto é ninguém VEM ao pai e este pequeno detalhe, para alguns fanáticos religiosos, faz uma diferença enoooorme!  :hihi:


Esse detalhe seria para reforçar a idéia que o Filho e o Pai são um só?
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Offline Correio

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #55 Online: 14 de Janeiro de 2010, 13:20:55 »
Citação de: Angelo Melo
Esse detalhe seria para reforçar a idéia que o Filho e o Pai são um só?

Exatamente! Para algumas religiões este conceito é a base principal, alias, conheço poucas religiões cristãs que não usam esta idéia. Lembro agora somente das testemunhas de Jeová e os espíritas. Alguém sabe mais alguma? :hein:
   


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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #56 Online: 14 de Janeiro de 2010, 19:15:54 »
Não sei se isso é tão claro assim para as demais. Pelo menos para o povão mesmo, que é o que importa.

Offline Bulldog

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #57 Online: 14 de Janeiro de 2010, 21:22:32 »
Citação de: Angelo Melo
Esse detalhe seria para reforçar a idéia que o Filho e o Pai são um só?

Exatamente! Para algumas religiões este conceito é a base principal, alias, conheço poucas religiões cristãs que não usam esta idéia. Lembro agora somente das testemunhas de Jeová e os espíritas. Alguém sabe mais alguma? :hein:
   

Além das que você citou, tenho conhecimento dessas:

1- Igreja de Deus Internacional ( começou nas Filipinas, já existe no Brasil);
2- Igreja Unitarista (EUA)
3- Igreja Congregacional Unitarista
4- Cristadelfinismo
5- Igreja Voz da Verdade ( São unitaristas = Jesus é Deus, mas não são três pessoas )
6 - Igreja de Deus do Sétimo Dia  ( diferente da adventista).

Não conheço muito sobre elas, mas parece que quase todas são arianas/unitaristas. :|

"Na primeira noite eles se aproximam
e roubam uma flor
do nosso jardim.
E não dizemos nada.
Na segunda noite, já não se escondem;
pisam as flores,
matam nosso cão,
e não dizemos nada.
Até que um dia,
o mais frágil deles
entra sozinho em nossa casa,
rouba-nos a luz, e,
conhecendo nosso medo,
arranca-nos a voz da garganta.
E já não podemos dizer nada."
No Caminho com Maiakovski

Offline lusitano

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #58 Online: 16 de Janeiro de 2010, 17:15:49 »
Zaphod Beeblebrox

Citar
Guinevere, em 14 Ago 2007, 20:00:42.

Existiu mesmo um príncipe na Índia e coisa e tal que saiu um dia pra passear de charrete, e daí viu um velho e ficou impressionado, perguntou ao cocheiro o que era aquilo, e o cocheiro disse que todos hão de envelhecer, e daí viu um doente pelo caminho e perguntou ao cocheiro o que era aquilo, e o cocheiro disse que era um pobre que não tinha plano de saúde e dependia do SUS, e em seguida viu a Dercy Gonçalvez e o cocheiro disse que um dia todos hão de perecer, menos ela?

Ou é só lenda? Como teria surgido uma lenda com tantos detalhes e tão diferente de outras religiões?

Certamente há muito floreio na história que foi contada.  A existência história do Tathagata é discutível, mas isso não chega a fazer muita diferença.

Sei que o Luís não está aqui para responder, mas este é mais um comentário para tentar tornar o tópico mais próximo do propósito aparente do seu criador.

-----------------------------------------------------------------------

Eu acho que faz muita diferença. Se não faz diferença se Buda existiu, porque deveria haver diferença se Jesus existiu ou não?

Eu cá por mim, sou de opinião - que também, não faz diferença nenhuma - se "Jesus Cristo" existiu ou não... :) O importante, é a existência e a persistência duma doutrina, que é aceite como válida, por todos aqueles que a aprovam, como código de conduta pessoal. :arrow: :idea: :arrow: :)

Embora - claro - que tem a sua piada saber, que se uma doutrina bem sucedida existe, é porque "alguém " lançou os alicerces da sua existência actual.   

 
« Última modificação: 16 de Janeiro de 2010, 17:22:33 por lusitano »
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Especulando realismo fantástico, em termos de
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Offline Tupac

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #59 Online: 17 de Janeiro de 2010, 00:53:49 »
Uia... o Dantas deu as caras... bacanudo...

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Offline Gigaview

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #60 Online: 17 de Janeiro de 2010, 01:33:09 »
Uia... o Dantas deu as caras... bacanudo...



Você também...
Legal. Fazem falta aqui no fórum.
Welcome back!!!
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Offline Tupac

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #61 Online: 17 de Janeiro de 2010, 02:05:03 »
Valeu, Giga... pretendo aparecer pra contribuir com comentarios melhores do que venho fazendo. É que sem tempo pra pesquisas pra responder e acompanhar os doidos daqui, fica dificil... mas em breve quero retornar a aprender com vocês...

[]s.
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Offline Luis Dantas

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #62 Online: 18 de Janeiro de 2010, 01:56:18 »
Também agradeço, Giga (e Angelo).  Mas como explico na assinatura do meu perfil, estas minhas postagens são definitivamente a exceção.  No futuro previsível, considere-me ausente daqui.  Te encontro nos outros fóruns.
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Offline Tupac

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #63 Online: 18 de Janeiro de 2010, 09:18:11 »
Citar
Também agradeço, Giga (e Angelo).
Caraca, que tapa na minha carinha, hein... te fiz alguma coisa? o.O
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Offline Luis Dantas

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #64 Online: 18 de Janeiro de 2010, 09:59:11 »
Sorry.  Não, claro que não me fez nada. Grato também, Tupac. 

(É que eu já me surpreendi tanto com cada atitude por aqui, que não suponho mais nada.  Além do que, eu não sei ao certo o que significa "bacanudo".  Sou péssimo com jargão contemporâneo...)
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Offline Gigaview

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #65 Online: 18 de Janeiro de 2010, 11:33:20 »
Sorry.  Não, claro que não me fez nada. Grato também, Tupac. 

(É que eu já me surpreendi tanto com cada atitude por aqui, que não suponho mais nada.  Além do que, eu não sei ao certo o que significa "bacanudo".  Sou péssimo com jargão contemporâneo...)

Dantas, por que você não incluiu o fórum do Ceticismo Aberto na sua lista?

http://forum.ceticismoaberto.com/

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Offline Tupac

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Re: Existem provas sobre a existência de Sidarta Gautama?
« Resposta #66 Online: 19 de Janeiro de 2010, 09:04:59 »
hauhauhhauhah... bacanudo é o mesmo que bacana, mas dito de uma forma mais idiota. XD...

Espero que continue por aqui também...

Abraços.
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