Autor Tópico: moeda única mundial é algo desejável?  (Lida 2399 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Guinevere

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.861
  • Sexo: Feminino
moeda única mundial é algo desejável?
« Online: 29 de Setembro de 2007, 16:14:18 »
Existe uma série de pessoas aqui com idéias sobre uma língua única tão primitivas que não sei nem por onde começar a refutar. Mas e quanto a uma moeda única?

Um cara agora pouco no chat da w-pédia falou que quem fala em implantar uma moeda única mundial não entende nada de economia. Alguém saberia me explicar porque a idéia é má?

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #1 Online: 30 de Setembro de 2007, 14:44:22 »
Também queria saber.

Offline Mr."A"

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.005
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #2 Online: 30 de Setembro de 2007, 16:39:38 »
Então eu não entendo nada de economia. Pra mim os motivos de não termos uma ainda não são muito mais do que políticos.
8-)

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #3 Online: 30 de Setembro de 2007, 16:47:39 »
PORQUE É O CINAL DO FIM DOS TEMPOS O FIM DO MUNDO APOCALIPISSE COMO NARRADO NA BÍBLIA ORA ESSA!!!!!!!!!!!!!11111111


Eu não vejo nada contra uma eventual pan-inglesificação de todas as nações. Mas acho que moedas mundiais devem ter vários problemas, indo desde os econômicos (não imagino bem quais, mas acho que dificultaria os controles nacionais sobre a economia, relacionados às valorizações e desvalorizaçõe, aquilo tudo de compra e venda de moedas estrangeiras, etc... o que talvez não seja necessariamente ruim, segundo alguns) até falsificação (acho). Também acho que seria instável, tenderiam a surgir moedas locais de qualquer forma, meio como cigarros em cadeias e aquele "dinheiro falso" de algumas comunidades que eu comentei em algum tópico uma certa vez (não é dinheiro de parque de diversões).

Na WP:

http://en.wikipedia.org/wiki/World_currency#Arguments_against_a_single_global_currency

Nigh†mare

  • Visitante
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #4 Online: 30 de Setembro de 2007, 16:53:15 »
Não dá para ter uma moeda-global-única se não houver um governo-global-único (e mesmo assim seria dificil). Cada nação tem seus próprios índices econômicos, que são baseados no seu tipo de produção e de consumo, e que, entre outras coisas ajuda a ditar o valor da moeda de cada país.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #5 Online: 30 de Setembro de 2007, 17:00:24 »
Os capitais financeiros já circulam pelo mundo inteiro, a conversão de moedas é muito fácil, apenas gerenciados pelos seus respectivos valores cambiais.

Já a moeda física está sendo substituída pelo cartão de crédito, e com um cartão internacional você pode comprar em diversos lugares do mundo, depois a conversão é feita pelo banco automaticamente.

Uma nova modalidade de pagamento que estava sendo pesquisada numa universidade dos EUA era através do celular, e curiosamente a Oi agora está lançado esse serviço.

Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Nightstalker

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.354
  • Sexo: Masculino
  • Suae quisque fortunae faber est
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #6 Online: 30 de Setembro de 2007, 17:01:09 »
É, aí a Al-Qaeda começaria a fabricar notas e jogá-las no mercado, inflacionando tudo e acabando com o mundo. :P
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Offline Guinevere

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.861
  • Sexo: Feminino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #7 Online: 30 de Setembro de 2007, 17:47:28 »
então por que ela já não faz isso com o dólar?

Offline Partiti

  • Conselheiros
  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.502
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #8 Online: 30 de Setembro de 2007, 18:16:34 »
Moeda única é algo impraticável no momento econômico atual. Para dar certo, teríamos que ter uma certa homogeneidade da economia dos países que a adotarem, como foi feito no caso do Euro, para podermos unificar as políticas econômicas sem causar muitas disparidades locais.

Pois caso contrário poderíamos ter uma moeda muito inflacionada, ou o mais provável, recessão em países como a China e a India, que mantém um alto índice de exportação com base numa moeda desvalorizada. E recessão na China, na atual conjuntura macro-econômica, é uma merda no nível da crise de 29, senão pior.
"Trully, if there's evil in this world, it lies within the hearts of mankind" - Edward D. Morrison

Offline Worf

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.272
  • Sexo: Masculino
  • libertas
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #9 Online: 30 de Setembro de 2007, 19:06:01 »
então por que ela já não faz isso com o dólar?
Porque ela não pode, oficialmente, emitir dólares. Agora, se derem uma casa da moeda para ela, a coisa ficaria diferente.

Offline Aronax

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.339
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #10 Online: 30 de Setembro de 2007, 19:16:01 »
O Euro é um exemplo de que é possivel sim, embora os vários paises...claro que vão dizer que se trata da europa com paises semelhantes e num mesmo nivel....mas mesmo assim são paises ....sem governo unico...
Alias a comunidade européia e a confederação helvética são exemplo de um possivel governo mundial.
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Guinevere

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.861
  • Sexo: Feminino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #11 Online: 30 de Setembro de 2007, 20:15:03 »
Moeda única é algo impraticável no momento econômico atual. Para dar certo, teríamos que ter uma certa homogeneidade da economia dos países que a adotarem, como foi feito no caso do Euro, para podermos unificar as políticas econômicas sem causar muitas disparidades locais.
Mas minha questão aqui não é se é possível hoje mas se é desejável, ou se devemos trabalhar pra impedir.


Citar
Pois caso contrário poderíamos ter uma moeda muito inflacionada, ou o mais provável, recessão em países como a China e a India, que mantém um alto índice de exportação com base numa moeda desvalorizada.
Isso quer dizer que esses países praticam concorrência desleal mantendo a moeda artificialmente fraca?

Offline Nightstalker

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.354
  • Sexo: Masculino
  • Suae quisque fortunae faber est
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #12 Online: 30 de Setembro de 2007, 20:28:30 »
O Euro é um exemplo de que é possivel sim, embora os vários paises...claro que vão dizer que se trata da europa com paises semelhantes e num mesmo nivel....mas mesmo assim são paises ....sem governo unico...
Alias a comunidade européia e a confederação helvética são exemplo de um possivel governo mundial.

Olha aí! Olha aí!
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Offline Partiti

  • Conselheiros
  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.502
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #13 Online: 30 de Setembro de 2007, 21:59:55 »
Mas minha questão aqui não é se é possível hoje mas se é desejável, ou se devemos trabalhar pra impedir.

Bom, se estivermos enquadrados no caso da UE, com certeza devemos trabalhar para acontecer. Mas duvido que isso aconteça num futuro próximo, no mínimo daqui há 50 anos.

Isso quer dizer que esses países praticam concorrência desleal mantendo a moeda artificialmente fraca?

Bom, não é que seja artificialmente fraca, mas ela É fraca. Num câmbio puramente flutuante não há "artificialmente", mas o governo pode sim jogar a cotação para cima ou para baixo, seja comprando ou vendendo dólares, seja mudando a taxa de juros ou mesmo emitindo moeda, todas medidas econômicas perfeitamente válidas, dentro do que cada país acha necessário para desenvolver a economia

Tanto que é justamente esse o maior problema de uma moeda mundial, um governo estaria abdicando da liberdade de abaixar a taxa de juros do seu país quando quisesse, torna a economia bem mais complicada quando países com diferentes economias se juntam na mesma moeda. 
"Trully, if there's evil in this world, it lies within the hearts of mankind" - Edward D. Morrison

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #14 Online: 30 de Setembro de 2007, 22:39:50 »
no caso chinÊs é artificialmente fraca...
o problema são essas disparidades, mesmo. o sudeste asiático sofreria um baita golpe com uma moeda mais valorizada. mas quanto à falta de unidade política, não é tanto um problema. a maior parte dos bancos centrais dos países decentes são autônomos.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #15 Online: 30 de Setembro de 2007, 23:32:11 »
Moeda única é algo impraticável no momento econômico atual. Para dar certo, teríamos que ter uma certa homogeneidade da economia dos países que a adotarem, como foi feito no caso do Euro, para podermos unificar as políticas econômicas sem causar muitas disparidades locais.

Pois caso contrário poderíamos ter uma moeda muito inflacionada, ou o mais provável, recessão em países como a China e a India, que mantém um alto índice de exportação com base numa moeda desvalorizada. E recessão na China, na atual conjuntura macro-econômica, é uma merda no nível da crise de 29, senão pior.

Sei não. E se amanha o governo fixasse nova cotação da noite para o dia: US$ 1,00 = R$ 3,00???
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #16 Online: 30 de Setembro de 2007, 23:34:40 »
no curto prazo todo mundo ficaria surpreso, os mercados reagiriam mal mas os exportadores iam comemorar. no longo, torraríamos nossas reservas e acabaríamos como acabou a argentina há uns anos.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Partiti

  • Conselheiros
  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.502
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #17 Online: 01 de Outubro de 2007, 05:09:02 »
Exatamente, segurar uma cotação na canetada é impossível no longo prazo, invariavelmente começam a surgir moedas paralelas, mercado negro, e outras coisas do tipo. Por isso os governos usam métodos mais indiretos, como leilões de compra e venda de dólares, mudanças na taxa de juros, mudanças em impostos, etc...
"Trully, if there's evil in this world, it lies within the hearts of mankind" - Edward D. Morrison

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #18 Online: 01 de Outubro de 2007, 08:23:04 »
GUi, o que resolveria haver uma moeda única ?
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Guinevere

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.861
  • Sexo: Feminino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #19 Online: 01 de Outubro de 2007, 12:35:16 »
Impedir que governos fizessem jogadas de manter a cotação artificialmente baixa, acho eu.

Poder fazer comércio com povos de outros países sem ficar pagando taxa de cambio e sei lá mais quÊ.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #20 Online: 01 de Outubro de 2007, 14:06:02 »
Pessoal, uma proposta de moeda única para TODAS as transações em todos os países, sejam externas ou internas, eu não conhecia até o momento. Mas uma proposta de moeda única apenas para comércio internacional (se eu não me engano) foi proposta por Keynes em 1944, na época do Tratado de Breton Woods.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #21 Online: 01 de Outubro de 2007, 14:07:24 »
E como ficariam as casas da moeda? Quem seria autorizado a emitir dinheiro? Como garantir que não iam faltar notas no mercado?


Talvez fosse interessante criar uma moeda para o comércio internacional. De forma que toda e qualquer transação deveria ocorrer nessa moeda.


Na prática isso ocorre com o Dolar e menos com o Euro, entretanto, isso cria uma distorção. Uma moeda que não é de nenhum país garantiria isenção e não supervalorização de uma moeda, além de facilitar a aquisição.

Essa moeda nunca seria impressa, existiria apenas em meio eletrônico. Serviria apenas para contratos de comérico, nunca para compras no varejo, podendo, todavia, ser trocada por uma moeda local.

Sugestão M$ - Mundi hehe.
« Última modificação: 01 de Outubro de 2007, 14:10:28 por Amon »
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #22 Online: 01 de Outubro de 2007, 14:46:14 »
E como ficariam as casas da moeda? Quem seria autorizado a emitir dinheiro? Como garantir que não iam faltar notas no mercado?


Talvez fosse interessante criar uma moeda para o comércio internacional. De forma que toda e qualquer transação deveria ocorrer nessa moeda.


Na prática isso ocorre com o Dolar e menos com o Euro, entretanto, isso cria uma distorção. Uma moeda que não é de nenhum país garantiria isenção e não supervalorização de uma moeda, além de facilitar a aquisição.

Essa moeda nunca seria impressa, existiria apenas em meio eletrônico. Serviria apenas para contratos de comérico, nunca para compras no varejo, podendo, todavia, ser trocada por uma moeda local.

Sugestão M$ - Mundi hehe.

Uma moeda mundial apenas para o comércio internacional seria algo bom em todos os sentidos. Porém o grande problema seria o lastro.

Bem ou mal, o dólar é a moeda usada nas transações internas dos EUA, que possuem um imenso PIB. Quem tem dólares em mãos tem a certeza de que pode a qualquer momento comprar qualquer coisa lá. Mas no caso de uma moeda internacional, qual seria a garantia para os possuidores da mesma?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #23 Online: 01 de Outubro de 2007, 15:00:31 »
E como ficariam as casas da moeda? Quem seria autorizado a emitir dinheiro? Como garantir que não iam faltar notas no mercado?


Talvez fosse interessante criar uma moeda para o comércio internacional. De forma que toda e qualquer transação deveria ocorrer nessa moeda.


Na prática isso ocorre com o Dolar e menos com o Euro, entretanto, isso cria uma distorção. Uma moeda que não é de nenhum país garantiria isenção e não supervalorização de uma moeda, além de facilitar a aquisição.

Essa moeda nunca seria impressa, existiria apenas em meio eletrônico. Serviria apenas para contratos de comérico, nunca para compras no varejo, podendo, todavia, ser trocada por uma moeda local.

Sugestão M$ - Mundi hehe.

Uma moeda mundial apenas para o comércio internacional seria algo bom em todos os sentidos. Porém o grande problema seria o lastro.

Bem ou mal, o dólar é a moeda usada nas transações internas dos EUA, que possuem um imenso PIB. Quem tem dólares em mãos tem a certeza de que pode a qualquer momento comprar qualquer coisa lá. Mas no caso de uma moeda internacional, qual seria a garantia para os possuidores da mesma?

Ora, ela poderia ser trocada por qualquer moeda nacional nos bancos. Apresenta-se o saldo da conta e converte tudo em moeda nacional pela cotação do dia. Ocorre é que ela seria o lastro. Assim como o dolar é hoje: tantos euros vale um dolar, tantos reais valem um dolar. Assim seria tantos dolares valem um "mundi", tantos reais valem um "mundi", etc etc.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Guinevere

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.861
  • Sexo: Feminino
Re: moeda única mundial é algo desejável?
« Resposta #24 Online: 01 de Outubro de 2007, 15:06:02 »
Mas enfim, tem outra razão pra ser contra o "Mundi" sem ser "a china, tadinha, não vai poder fazer dumping dos seus produtos mantendo sua moeda articialmente baixa"?

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!