Tópico: Qual é a sua Verdade?

[RickRJ]

Se você não pode mostrar para alguém que algo existe, se precisa rezar, fumar, hiperventilar, etc… então provavelmente é apenas algo da sua cabeça.

Ou a pessoa pode estar tendo delírio e/ou alucinação.Sem nenhum 'aditivo'!!!

[Mauricio Rubio]

Eu acho que a Realidade não é objetiva nem subjetiva, porque esse dois aspectos fazem parte da dualidade e portanto são relativos. Se a Verdade é Absoluta, então é algo que vai MUITO além do que podemos compreender, portanto, nem a árvore e nem o delirio são a Realidade, pois esses dois são manifestações dela, mas ela é algo além.

[Alenônimo]

Eu acho que a Realidade não é objetiva nem subjetiva, porque esse dois aspectos fazem parte da dualidade e portanto são relativos. Se a Verdade é Absoluta, então é algo que vai MUITO além do que podemos compreender, portanto, nem a árvore e nem o delirio são a Realidade, pois esses dois são manifestações dela, mas ela é algo além.

Por favor… por obséquio… pelamordedeus… pára de falar bobagens! Eu não agüento mais tanta asneira!

Mais uma dessas e é perigoso o meu olho sangrar.

[Mauricio Rubio]

Eu acho que a Realidade não é objetiva nem subjetiva, porque esse dois aspectos fazem parte da dualidade e portanto são relativos. Se a Verdade é Absoluta, então é algo que vai MUITO além do que podemos compreender, portanto, nem a árvore e nem o delirio são a Realidade, pois esses dois são manifestações dela, mas ela é algo além.

Por favor… por obséquio… pelamordedeus… pára de falar bobagens! Eu não agüento mais tanta asneira!

Mais uma dessas e é perigoso o meu olho sangrar.

...

[Raphael]

Maurício, creio que com as explicações do Alenônimo, ficou mais claro entender tais conceitos, pelo menos pra mim.

[Mauricio Rubio]

Maurício, creio que com as explicações do Alenônimo, ficou mais claro entender tais conceitos, pelo menos pra mim.

Ficou mais claro porque ele falou sobre a verdade relativa, algo que nós experimentamos a todo o momento na vida cotidiana, portanto de mais fácil compreenção, mas ele ACHA que essa é a Verdade porque ele não consegue enchergar além das próprias limitações.
A Verdade engloba TODOS os aspectos da realidade dual, tanto objetivos do mundo físico, quanto os subjetivos dos reinos da consciência, e quem pode saber o que mais? Engloba todas as verdades relativas, mas por não ser relativa, transcende a elas, a Verdade é Absoluta.

[Memphis Belle]

Maurício, creio que com as explicações do Alenônimo, ficou mais claro entender tais conceitos, pelo menos pra mim.

Ficou mais claro porque ele falou sobre a verdade relativa, algo que nós experimentamos a todo o momento na vida cotidiana, portanto de mais fácil compreenção, mas ele ACHA que essa é a Verdade porque ele não consegue enchergar além das próprias limitações.
A Verdade engloba TODOS os aspectos da realidade dual, tanto objetivos do mundo físico, quanto os subjetivos dos reinos da consciência, e quem pode saber o que mais? Engloba todas as verdades relativas, mas por não ser relativa, transcende a elas, a Verdade é Absoluta.

Olá caríssimo  Mauricio, entendi  e concordo  com o que você quis dizer , mas  para nós teístas que vislumbramos um plano superior  isso é bem compreensível, porém aos céticos   que vivem centrados  ao  plano terreno , é algo  fora de questão. A verdade só é absoluta quando  saímos  de nossa capacidade de entendimento terreno , que é quase nenhuma .Pois que de outro modo  à vontade  poderia  expressar-se de maneira livre ?Daí  a verdade ser totalmente  relativa dentro do plano  terreno e absoluta  no plano superior, fora do conceito usual de tempo e espaço.

Estava justamente hoje lendo algo  sobre esse nosso entender...aos céticos  o entender sempre será limitado ( sem nenhuma ofensa , é um fato )aos padrões humanos.para nós  no entanto  o descortinar de certos fatores vão se alargando  sempre mais  a medida  que deixamo-nos envolver e perceber que há coisas maiores que a existência  na terra.Mas  há ainda muito aqui que desperte aos céticos   a atenção e vontade da investigação, do descobrir...somente ao  se darem por  satisfeitos é que  poderão  iniciar a busca por algo a mais ...De onde eles talvez algum dia partam , nós já avançamos rumo a esse algo a mais que  nos  fascina...e  antecede a nossa caminhada rumo  ao grande saber ... 

[Mauricio Rubio]

Olá Artemis, eu entendo seu ponto de vista, mas eu discordo quando você diz que o entender do cético que é limitado, no meu ponto de vista, o entender de um dogmático é limitado.
Veja meu caso por exemplo, eu não me considero teísta, e sim agnóstico, eu tenho a capacidade de perceber que as nossas verdades são relativas, e também comprendo que essas verdades ou mentiras não alteram a Realidade.

Um cético deveria sempre se colocar numa posição de humildade com relações à questões que fogem a sua compreenção, e não partir para o lado mais fácil de ACHAR que compreende tudo e dar uma opnião pessoal e se fechar para outras perspectivas.

A busca da Verdade é eterna e realmente não sei se é possivel para nós, humanos, compreende-la. Porém também não nego que seja possivel conhece-la. Então estou aberto à todos os tipos de perguntas e respostas, e quando elas chegarem a mim, estarei numa posição de questionamento e discernimento para que só assim eu possa colocar o novo conhecimento junto ao antigo para que a minha verdade esteja cada vez mais próxima da Verdade.

[RickRJ]

Já atingiu a Iluminação? Então o que está fazendo aqui? Ó, Mestre dos Mestres, ilumina o meu Caminho...vós que sabeis tudo...revele a Verdade para nós céticos que estamos em um plano terreno (inferior) e vós estais em um muito superior ao nosso...buuuuuuu...não existem planos...buuuuuu...a realidade objetiva é uma só...buuuuu

[Mauricio Rubio]

Já atingiu a Iluminação? Então o que está fazendo aqui? Ó, Mestre dos Mestres, ilumina o meu Caminho...vós que sabeis tudo...revele a Verdade para nós céticos que estamos em um plano terreno (inferior) e vós estais em um muito superior ao nosso...buuuuuuu...não existem planos...buuuuuu...a realidade objetiva é uma só...buuuuu

O que é a realidade objetiva?

[Memphis Belle]

Olá Artemis, eu entendo seu ponto de vista, mas eu discordo quando você diz que o entender do cético que é limitado, no meu ponto de vista, o entender de um dogmático é limitado.
Veja meu caso por exemplo, eu não me considero teísta, e sim agnóstico, eu tenho a capacidade de perceber que as nossas verdades são relativas, e também comprendo que essas verdades ou mentiras não alteram a Realidade.

Um cético deveria sempre se colocar numa posição de humildade com relações à questões que fogem a sua compreenção, e não partir para o lado mais fácil de ACHAR que compreende tudo e dar uma opnião pessoal e se fechar para outras perspectivas.

A busca da Verdade é eterna e realmente não sei se é possivel para nós, humanos, compreende-la. Porém também não nego que seja possivel conhece-la. Então estou aberto à todos os tipos de perguntas e respostas, e quando elas chegarem a mim, estarei numa posição de questionamento e discernimento para que só assim eu possa colocar o novo conhecimento junto ao antigo para que a minha verdade esteja cada vez mais próxima da Verdade.

Falando como teóloga , foi uma surpresa saber que você é um agnóstico, pois não se enquadra em nehum modelo conhecido, porém  é muito interessante  no ponto de vista filosófico, essa  sua linha de raciocínio.
E mais uma vez concordo , os  dogmáticos realmente são limitadíssimos.
Um beijo carinhoso.

[Memphis Belle]

Ah  Mauricio, outra coisa ....agnósticos  não são céticos , são apenas pessoas que concedem ao desconhecido o benefício da dúvida , o que acho bem inteligente.

[RickRJ]

Realidade objetiva é o teu saldo na tua conta bancária ser dois reais, apesar de você achar que talvez seja o sultão de Brunei.
Ah, quanto ao agnosticismo, dessa eu já sabia.Muito esclarecedor mesmo.Até fiquei emocionado ao saber disto.
Eu não me importo com a minha verdade.Ela pode se alterar sempre.Posso estar delirando e ver uma pessoa que imagino que já tenha morrido, achando que ela vai me punir.
Essa é a diferença abissal entre a postura de um cientista cético das pessoas dogmáticas - ou até um cientista dogmático - apaixonar-se pelas suas idéias.Não costumo mandar indiretas,também.

[Mauricio Rubio]

Ah  Mauricio, outra coisa ....agnósticos  não são céticos , são apenas pessoas que concedem ao desconhecido o benefício da dúvida , o que acho bem inteligente.

Ceticismo Filosófico é uma atitude critica que questiona sistematicamente a noção de que o conhecimento e certeza absoluta são possiveis, seja de um modo geral ou num campo particular. Opõe-se ao dogmatismo filosofico, que defende um conjunto de afirmações autoritárias, certezas absolutas e verdades.

Não seria sinonimo de agnosticismo?

[Memphis Belle]

Ceticismo filosófico e  dogmatismo filosófico antepõem-se.Porém o ateísmo , o  teismo e  o agnosticismo  são vertentes  que nos tranpõem a ideia pura e crassa , daqueles  que respectivamente , não crêm , que crêm e dos que  deixam a duvida em aberto para  posteriores observações.

[Nightstalker]

Minha verdade:

Amanhã será um lindo dia
Da mais louca alegria
Que se possa imaginar

Amanhã, redobrada a força
Pra cima que não cessa
Há de vingar

Amanhã, mais nenhum mistério
Acima do ilusório
O astro rei vai brilhar

Amanhã a luminosidade
Alheia a qualquer vontade
Há de imperar, há de imperar

Amanhã está toda a esperança
Por menor que pareça
O que existe é pra festejar

Amanhã, apesar de hoje
Ser a estrada que surge
Pra se trilhar

Amanhã, mesmo que uns não queiram
Será de outros que esperam
Ver o dia raiar

Amanhã ódios aplacados
Temores abrandados
Será pleno, será pleno

[Memphis Belle]

É linda Night 

[Aronax]

Tchê ....o texto que postei eu julgava ser claro...pois o Alenonimo brilhantemewnte tornou mais claro ainda....não complica....
A verdade é !!!!.....a realidade é o que é....independente do que pensamos, achamos, ou vemos, ou viremos a saber....ela é....
Ex....o universo é infinito/finito/pulsante/gemeo/....e sei lá o que mais....independente do que venhamos a saber....
Algumas realidades mais simples, estão mais ao alcance de nosso conhecimento mais pleno....apenas isto...

[Alenônimo]

Maurício, creio que com as explicações do Alenônimo, ficou mais claro entender tais conceitos, pelo menos pra mim.

Ficou mais claro porque ele falou sobre a verdade relativa, algo que nós experimentamos a todo o momento na vida cotidiana, portanto de mais fácil compreenção, mas ele ACHA que essa é a Verdade porque ele não consegue enchergar além das próprias limitações.

Ih… Lá vem o papo ascencionado de que os materialistas são limitados…

Se querem expandir a mente e brincar com as sensações e os sentidos, as drogas estão aí para isso. Mas se querem conhecer a realidade, precisam parar de achar o que não existe.

A Verdade engloba TODOS os aspectos da realidade dual, tanto objetivos do mundo físico, quanto os subjetivos dos reinos da consciência, e quem pode saber o que mais? Engloba todas as verdades relativas, mas por não ser relativa, transcende a elas, a Verdade é Absoluta.

Realidade dual? Dual o quê? Realidade Dual Core da Intel?

Não existe realidade dentro da subjetividade. Subjetividade é um criação temporária em nossas cabeças de sensações que outrora teríamos como verdade. Subjetividade permite as criações de nossas mentes, os sonhos, as imaginações, as alucinações, etc mas isso não faz parte da realidade.

Maurício, se você não consegue demonstrar pra nós na vida real o que você julga ser uma verdade que desconhecemos, então precisa entender que simplismente não é algo real. Não é algo tão complexo assim de entender, não é?

[Mauricio Rubio]

Pois é, a consciência não é real né? Fazer o que ...

[Rodion]

Eu acho que a Realidade não é objetiva nem subjetiva, porque esse dois aspectos fazem parte da dualidade e portanto são relativos. Se a Verdade é Absoluta, então é algo que vai MUITO além do que podemos compreender, portanto, nem a árvore e nem o delirio são a Realidade, pois esses dois são manifestações dela, mas ela é algo além.

acho que você chegou perto do que kant disse..

[Alenônimo]

Pois é, a consciência não é real né? Fazer o que ...

A consciência é real. Ela existe. O que não quer dizer que tudo que ela percebe é real também.