Tópico: Nova constit. da Venez. pode influenciar 3º mandato de Lula

[Christiano]

Nova Constituição da Venezuela pode influenciar o terceiro mandato de Lula no Brasil, acredita professor da Unesp

A proposta de reforma constitucional aprovada na última sexta-feira pelo Congresso venezuelano, que prevê mudanças em 69 artigos da Constituição e permite reeleições sucessivas de Hugo Chávez, que está no terceiro mandato, foi duramente criticada por analistas econômicos de todo o mundo. O projeto do presidente Chávez dividiu ainda mais o país. A reforma da constituição venezuelana, proposta pelo presidente Hugo Chávez, já tem data para passar por uma consulta popular: dia 2 de dezembro.

As mudanças propostas por Chávez provocam preocupação, dentro e fora da Venezuela, disse o professor da Unesp, campus de Assis, José Luís Guimarães, durante uma avaliação sobre o caso. "Esta proposta pode ser um 'sopro' para a mudança constitucional brasileira, visando a permissão para a 3ª reeleição de Lula. O Congresso tem feito um esforço patético, insistindo em desmentir que o PT almeje uma possível alteração na constituição para que o presidente possa se reeleger pela terceira vez. Lula, de uma forma tímida, alimenta o sonho de um terceiro mandato; ele só não terá se não quiser. O projeto do PT aponta para esse desejo", analisou.
Guimarães disse ainda que qualquer outro candidato da oposição eleito presidente do país, diminuirá o espaço do PT. Daí a necessidade do Partido dos Trabalhadores buscar  mais um mandato para Lula, seja em 2010 ou em 2014, conforme o professor. "Desde a posse do presidente Lula em 2006, há essa especulação em torno de uma nova reeleição. Enquanto eles falam disso, não é definida a prorrogação da CPMF e outros assuntos mais relevantes", acrescentou.


ALTERAÇÕES
A proposta de Hugo Chávez altera 69 artigos da constituição. Os principais são:
 o mandato presidencial passa de seis para sete anos, sem limite para reeleição. Chávez poderia então se perpetuar no poder;
 o executivo passa a ter poderes para nomear administradores locais;
 bens podem ser expropriados em nome do chamado "interesse coletivo", sem direito à reclamação judicial;
 acaba a autonomia do Banco Central. Na prática, o presidente passa a mandar na política monetária;
 Chávez pode decretar estado de exceção, que autoriza a prisão de cidadãos sem acusação formal, e a censura aos meios de comunicação;
 o presidente também quer a criação de um estado geopolítico que reúna povos e governos da América Latina em um projeto supranacional de socialismo.

Fonte: Jornal de Assis, Cidades, pág. 03, 07/11/07

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[Rodion]

"Ele só não terá se não quiser."
. .
é bem isso. mas como eu disse, eu acho que ele não quer, e digo o motivo; o lula e o pt já se explicaram demais, foram MUITO enfáticos quanto a não quererem o terceiro mandato. eu não acho que vão quebrar o compromisso assim. acho que mesmo palavra político tem um limite até onde não valer.  meanwhile, dependemos da boa vontade deles.

[Barata Tenno]

Não acho........ depois da cara de pau do Serra de prometer não abandonar a prefeitura e ganhar a eleição para governador eu não duvido mais da cara de pau dos politicos brasileiros.

[Nightstalker]

Bem-vindo ao fórum, Christiano.

Mas acho que felizmente ainda estamos um pouco longe disso.

[Arcanjo Lúcifer]

"Ele só não terá se não quiser."
. .
é bem isso. mas como eu disse, eu acho que ele não quer, e digo o motivo; o lula e o pt já se explicaram demais, foram MUITO enfáticos quanto a não quererem o terceiro mandato. eu não acho que vão quebrar o compromisso assim. acho que mesmo palavra político tem um limite até onde não valer.  meanwhile, dependemos da boa vontade deles.

O Chavez calou a imprensa no primeiro mandato.
O PT tentou calar a imprensa no primeiro mandato com aquela lei que queriam aprovar.

O Chavez mudou a constituição.
O PT quis uma "constituinte"

O Chavez mudou a lei eleitoral  para se reeleger indefinidamente.
O PT quer reviver o projeto de terceiro mandato.

O Chavez calou a boca da oposição.
O PT calou a boca da "oposição"...

O Chaves fez uma reforma politica.
O PT quer fazer uma "reforma" politica.

Será mesmo só coincidencia?

Lullalá tb era muito enfático quando na oposição, criticando a CPMF que hoje faz de tudo para manter.

Lullalá pode ser muito enfático quando fala que não quer o terceiro mandato, até ter chance real de conseguir.Na campanha eleitoral, havia um video na NET em que ele dizia em uma cidade: "Farei a transposição do rio Sâo Francisco!"... e logo em seguida no mesmo video , Lullalá em outra cidade dias depois dizendo " NÂO farei a transposição do rio São Francisco!"

É um duas caras compulsivo.

[Barata Tenno]

O triste é que qual político brasileiro não é duas caras?

[Dbohr]

O que é todo o ponto, Tenno-sama.

PT e PSDB estão cada dia mais iguais; o DEM nunca se distanciou de seus dias de PDS, o PMDB virou uma paródia dos tempos de Ulysses. E por aí vai.

Triste é o povo que carece de estadistas.

[Rhyan]

Se é tão difícil a aprovação da CPMF, por quê conseguir o 3º mandato seria fácil?

[Pregador]

Se é tão difícil a aprovação da CPMF, por quê conseguir o 3º mandato seria fácil?

É só soltar a grana que a coisa começa a ficar fácil. A equação é simples, o governo faz várias concessões, libera uma graninha e a CPMF passa, como passará. O que está ocorrendo agora é teatrinho besta. COm a grana da CPMF (nossa grana), a partir do ano que vem, o governo vai ter um caixa gordo para comprar também a oposição para aprovar o emendão da reeleição indefinida...

[Dbohr]

O fiel (sic!!) da balança será o PMDB, como sempre.

Aliás, tenho para mim que o PMDB foi, direta ou indiretamente, responsável por todo esse pântano que afoga Brasília desde a redemocratização...

[Rhyan]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

[Dbohr]

O Jabor soltou uma pérola no rádio hoje. Disse mais ou menos que ninguém perguntou se o Lula ou a base aliada estão propondo um terceiro mandato; mas que estão tão pressurosos em dizer que são contra que dá para desconfiar do que está sendo tramado nos subterrâneos...

Eu acho que o Lula é contra, mesmo. O problema é que ele já deu mostras do quanto é flexível quando o PT fecha uma questão.

[Arcanjo Lúcifer]

Se é tão difícil a aprovação da CPMF, por quê conseguir o 3º mandato seria fácil?

Por que  todos os esquemas de corrupção que vieram  público no governo Lullalá  tiveram inicio no governo do PSDB e tiveram continuidade no governo Lulla.

Por isso a "oposição" ainda não chutou o Lullalá como fizeram com o Collor e todos tem interesse em dar continuidade aos esquemas, inclusive o pessoal  que abandonou o PT e hoje faz teatrinho de "oposição " a Lullalá.

E deixando isso para ser aprovado bem no fim do mandato quando haverá a troca de governo, a "oposição" será nula.

Depois o cara alegará que "Se a lei permite, serei candidato de novo, não fui eu que fiz a lei e fui contra, mas já que a lei permite.."

[Dbohr]

Entretanto, seria complicado conseguirem arrancar o Lula da cadeira em 2010. E não é isso que eles querem.

Minha aposta pessoal: se Lula não estiver muito bem até 2009, não há a menor chance sequer da proposta ser aventada. Se a situação melhorar daqui até 2009, pelo menos um zum-zum-zum a gente vai ouvir.

[Arcanjo Lúcifer]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Não existe algo prevendo ampliação de mandato em casos de excessão tipo guerras ou disturbios internos que afetem a segurança nacional? Alguém que tem conhecimento juridico pode responder?

[Rhyan]

O PSDB é a oposição dos sonhos para o PT, mas é difícil acreditar nesse complô todo.

Se fosse assim, o PT não ia se preocupar com o PSDB na presidência em 2011.

[Arcanjo Lúcifer]

O PSDB é a oposição dos sonhos para o PT, mas é difícil acreditar nesse complô todo.

Se fosse assim, o PT não ia se preocupar com o PSDB na presidência em 2011.

Como eu já disse aqui várias vezes, sendo o último mandato que Dom Lullalá pode ocupar legalmente, logo veremos o que acontecerá.

Em dois ou três anos no máximo ele vai mostrar a cara.

[Zeichner]

"Ele só não terá se não quiser."
. .
é bem isso. mas como eu disse, eu acho que ele não quer, e digo o motivo; o lula e o pt já se explicaram demais, foram MUITO enfáticos quanto a não quererem o terceiro mandato. eu não acho que vão quebrar o compromisso assim. acho que mesmo palavra político tem um limite até onde não valer.  meanwhile, dependemos da boa vontade deles.

Palavra de político sempre vale.
Lula não vai propor a treleição. Ele será contra este jogo com o estado democrático, etc, e tal.
Porémmmmmmmm, eu disse porémmmmmm! O POVO ( este ser acéfalo dominado pelas ongs , sindicatos, organizações "sociais" e professores da PUC e USP ) vão mobilizar o POVO para pedir que o Prsidente LULA continua mais um mandato, para continuar salvando o povo miserável com o Bolsa-Família. Assim, se der certo, Lula apenas aceitaria a vontade do POVO ( manipulado pelo MST e outras organizações de esquerdam que sobrevivem explorando os miseráveis ). Se não der certo, sempre pode dizer que foi sempre contra.

Duas caras! A palavra dele vale pior que a de qualquer outro político pé de chinelo.

[Rhyan]

É, e pode até rolar um plebiscito sobre o assunto em 2010...

[Pregador]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Não é simples, é claro, mas é menos complicado do que parece.

[Pregador]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Não existe algo prevendo ampliação de mandato em casos de excessão tipo guerras ou disturbios internos que afetem a segurança nacional? Alguém que tem conhecimento juridico pode responder?

Não existe. Ampliação de mandato não. Existe Estado de Sítio e de Defesa só em casos de guerra e disturbios. Sempre tem alguém para substituir o presidente, seja o vice, o presidente da câmara, do senado, do STF, etc etc...

[Rodion]

É, e pode até rolar um plebiscito sobre o assunto em 2010...

sim, também há o plebiscito.
não houvesse, seria ainda mais complicado do que a prorrogação da cpmf já que seria emenda constitucional e o assunto é mais espinhoso. mas quando tem um plebiscito os representantes se sentem um pouco forçados a ir com o povo.

[Nightstalker]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Acho que nem tentar ele vai.

[Ricardo RCB.]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Acho que nem tentar ele vai.

Concordo, só tentaria se houvesse um clima político 100% favorável, o que não acho que vai acontecer. O Brasil felizmente não é (ainda) a Venezuela.

[Nightstalker]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Acho que nem tentar ele vai.

Concordo, só tentaria se houvesse um clima político 100% favorável, o que não acho que vai acontecer. O Brasil felizmente não é (ainda) a Venezuela.

Felizmente, mas estamos caminhando para isso.