Tópico: Nova constit. da Venez. pode influenciar 3º mandato de Lula

[Ricardo RCB.]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Acho que nem tentar ele vai.

Concordo, só tentaria se houvesse um clima político 100% favorável, o que não acho que vai acontecer. O Brasil felizmente não é (ainda) a Venezuela.

Felizmente, mas estamos caminhando para isso.

Será? Acho que o país é grande demais, variado demais para que isso venha a acontecer nos mesmos moldes de Chávez.

[Nightstalker]

Não é tão simples assim, Amon. Esse negócio de 3º mandato pode gerar um caos enorme no país. Ainda mais depois do que o maluco do Chávez vem fazendo na Venezuela.

Acho que o Lula vai tentar, mas não vai conseguir.

Acho que nem tentar ele vai.

Concordo, só tentaria se houvesse um clima político 100% favorável, o que não acho que vai acontecer. O Brasil felizmente não é (ainda) a Venezuela.

Felizmente, mas estamos caminhando para isso.

Será? Acho que o país é grande demais, variado demais para que isso venha a acontecer nos mesmos moldes de Chávez.

Uma evidência disso é o fato do governo de Lula não ter caído após os esquemas gigantescos de corrupção descobertos.

[Ricardo RCB.]

E algum governo cai após esquemas de corrupção? Fora o Collor, que tenho a impressão que caiu por não compartilhar com os outros, FFHHCC, LuLLA, quem vier depois (Aécio, Serra, ou quem quer que seja), nenhum deles cai.

[Nightstalker]

E algum governo cai após esquemas de corrupção? Fora o Collor, que tenho a impressão que caiu por não compartilhar com os outros, FFHHCC, LuLLA, quem vier depois (Aécio, Serra, ou quem quer que seja), nenhum deles cai.

Mas o curioso é que o presidente não perdeu apoio após a divulgação desses esquemas. (tem que ser muito ingênuo para acreditar que ele não sabia de nada)

[Ricardo RCB.]

E algum governo cai após esquemas de corrupção? Fora o Collor, que tenho a impressão que caiu por não compartilhar com os outros, FFHHCC, LuLLA, quem vier depois (Aécio, Serra, ou quem quer que seja), nenhum deles cai.

Mas o curioso é que o presidente não perdeu apoio após a divulgação desses esquemas. (tem que ser muito ingênuo para acreditar que ele não sabia de nada)

Realmente, a blindagem do Lulla é algo quase inacreditável mesmo.

[HSette]

Isso é puro balão de ensaio, para desviar o foco de outras questões.

E está funcionando.

[Arcanjo Lúcifer]

E algum governo cai após esquemas de corrupção? Fora o Collor, que tenho a impressão que caiu por não compartilhar com os outros, FFHHCC, LuLLA, quem vier depois (Aécio, Serra, ou quem quer que seja), nenhum deles cai.

Mas o curioso é que o presidente não perdeu apoio após a divulgação desses esquemas. (tem que ser muito ingênuo para acreditar que ele não sabia de nada)

Não diria que a popularidade dele é por não acreditarem que ele sabe e participa de tudo. Acho que tem mais  a ver com a farta criação de cargos públicos  e distribuição de bolsa-voto.

Quem tem emprego público  nomeado vota nele, quem recebe a bolsa-voto tb.

[Zeichner]

Pra mim, ,es,o sendo a corrupção algo que sempre ocorreu, mudou nestes últimos anos, porque nuncaantesnaistóriadestepaiz o esquema de corrupção foi tão endêmico. A diferença deste pros outros governos é que a corrupção se tornou profissional. Não é coisa de espertalhão que vê uma chance, é organizado politicamente em todas as esferas da administração. E, além disso, o que me preocupa mesmo é estas ameaças ao congresso. O Governo corrompe e compra deputados, e é o congresso que não presta! Depois, jogaram aquela crise do Calheiros, apoiaram o safado, e quem pede a extinção do senado, para ter apenas uma câmara sem oposição? O PT!
Está muito organizado pra ser apenas uma leve "coincidência"

[Arcanjo Lúcifer]

Isso é puro balão de ensaio, para desviar o foco de outras questões.

E está funcionando.

Aqui está o balão de ensaio, em noticia publicada hoje:

http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/2007/11/09/dirigentes_do_pt_negociam_reeleicao_do_presidente_lula_diz_prefeito_do_rio_1075476.html



A Dirigentes do PT negociam 3º mandato do presidente Lula, diz prefeito do Rio


     Dois dirigentes do PT estão negociando a aprovação do terceiro mandato do presidente Lula. É o que afirma o prefeito do Rio de Janeiro, Cesar Maia, em seu ex-blog desta sexta-feira. Segundo o prefeito, o procedimento para aprovação da reeleição segue quatro passos, que não precisam de emenda constitucional prévia. Ele não afirma quem seriam os dirigentes.

Cesar Maia afirma ter interceptado um documento trocado entre dois dirigentes do PT, em que eles afirmam que o processo para reeleição está “lido, relido e analisado por dois grandes juristas”. O prefeito não conta como conseguiu interceptar o memorando.

O primeiro passo para conseguir aprovar o terceiro mandato seria um decreto legislativo convocando plebiscito em 2008, na data da eleição municipal, aprovando a segunda reeleição ou o terceiro mandato consecutivo.

Depois, bastaria a assinatura de um terço de deputados e senadores, além de presença de 50% de presença em plenário. A votação da reeleição se daria por maioria simples, sem depender do número de votos.

“Uma vez realizado o plebiscito, com a vitória inevitável pró segunda reeleição ou terceiro mandato, a legitimidade da tese e a pressão popular seriam avassaladoras. Aí sim, se faria tramitar a PEC como simples ratificação da vontade popular”, diz o documento.

O memorando apresentado por Cesar Maia afirma ser “irresistível” a aprovação da reeleição e propõe, também, que a proposta de Decreto Legislativo fosse apresentada simultaneamente na Câmara e no Senado.

“Lembro que nenhum parlamentar de nossa base que não queira se comprometer terá problemas. Basta se ausentar da votação. Um terço temos fácil e depois garantir o quorum de 50% e se ausentar, e deixar para os mais firmes a maioria simples em plenário, é outra vez muito fácil. Depois do plebiscito, que deputado ou senador terá coragem de votar contra a PEC? O terceiro mandato sairá das ruas", afirma o documento.

 

É o mais puro e simples golpe para um mandato igual ao do Chapolim Colorado.

[HSette]

César Maia, o criador dos factóides!!! 


Como bem definiu o Sr. Cesar Maia, um factóide é uma informação irrelevante que não leva a lugar nenhum, mas que tem o poder avassalador de colocar quem o cria sob os holofotes da mídia.

[L. Duran]

Acho que já que o prefeito contou o milagre, deveria dizer o nome do santo, ou melhor dos dois santos.

[Nightstalker]

E algum governo cai após esquemas de corrupção? Fora o Collor, que tenho a impressão que caiu por não compartilhar com os outros, FFHHCC, LuLLA, quem vier depois (Aécio, Serra, ou quem quer que seja), nenhum deles cai.

Mas o curioso é que o presidente não perdeu apoio após a divulgação desses esquemas. (tem que ser muito ingênuo para acreditar que ele não sabia de nada)

Não diria que a popularidade dele é por não acreditarem que ele sabe e participa de tudo. Acho que tem mais  a ver com a farta criação de cargos públicos  e distribuição de bolsa-voto.

Quem tem emprego público  nomeado vota nele, quem recebe a bolsa-voto tb.

Isso é verdade, tem muitos que adoram seguir a máxima: "Rouba mas faz"

[Barata Tenno]

Eu ainda não consegui entender se a corrupção realmente ficou maior ou se só agora a PF e o MP estão trabalhando....

[Dbohr]

Eu apostaria na segunda opção...

[HSette]

Eu apostaria na segunda opção...

Idem.

Mas também não diria que a corrupção diminuiu, pelo menos em relação ao período FHC.

[Dbohr]

Aí é que está, não é? Não tem como a gente saber, porque muita coisa só está vindo a tona agora, com as investigações da PF. Que continue assim por muito e muito tempo!

[Arcanjo Lúcifer]

Eu ainda não consegui entender se a corrupção realmente ficou maior ou se só agora a PF e o MP estão trabalhando....

Opção 3- Chegou a um ponto que não dá para esconder.

Eu apostaria na segunda opção...

Idem.

Mas também não diria que a corrupção diminuiu, pelo menos em relação ao período FHC.

Lembram do escândalo do Banestado?Se não me engano começou no governo FHC e entrou pelo primeiro mandato do Lullalá, quando se tornou público.

Foi mais ou menos isso, havia a suspeita de que mandaram ilegalmenta para o exterior quase 30 bilhões de Reais.  E eu vi o Mercadante (Do PT) justificando ao vivo na TV que "Nâo deveriam investigar isso agora, porque existem projetos importantes sendo votados e isso atrapalharia  as votações..""

Alguém sabe   de algum projeto que tenha sido votado, mais importante  que descobrir onde foram parar 30 bilhões de Reais?

Levando em consideração que estamos já no segundo mandato do Lulla e ainda não...deixa para lá...

[Dbohr]

Seja como for, é inegável que a PF e o MP passaram por grandes renovações de pessoal e de métodos, o que resultou em maior e mais eficiente número de investigações.

[Zeichner]

Pois é...
mas a polícia italiana descobriu que a PF está envolvida em esquema de corrupção entre o governo do PT e a TIM.
A diferença ente o PT e os outos governos, é que este estatizou a corrupção.