Tópico: DVORAK

[Alenônimo]

Leiam esta história em quadrinhos falando do teclado DVORAK (em inglês):

DVzine

Ela conta a história dos layouts dos teclados. De como surgiu o QWERT (teclado comum usado por praticamente todo mundo) e do porquê ele é tão ruim e da invenção do DVORAK, feito para ser mais eficiente.

Bem que a gente podia começar a pedir para a ABNT desenvolver um layout eficiente de teclados baseado no DVORAK. Um com Ç.

PS: Bem que a gente poderia criar histórias em quadrinhos ensinando algo sobre ceticismo, etc.

[Nightstalker]

Antonin Dvorak, bom compositor tcheco. Pensei que o tópico falasse sobre ele.

[PedroAC]

"Accuracy, heh! Efficiency, hah!"
Isso lembrou-me as aulas de usabilidade e de uns artigos que li na Web. Já nem me lembro como se chama o código obsoleto que continua nas versões seguintes, em vez de se optar por algo melhor... vou ver se encontro o artigo sobre isso.

Mas depois como jogo aos jogos da ZX Spectrum que não podem redefinir as teclas? 
Q     O, P,
A
       M

[Andre]

Acho que existe um método de transformar seu teclado QWERTY em Dvorak no Linux, só rodando um programa, mas aí tens que trocar as teclas de lugar.

[PedroAC]

PS: Bem que a gente poderia criar histórias em quadrinhos ensinando algo sobre ceticismo, etc.

Já tinha pensado nisso.
Fazia muito desenho sobre ciência e matemática, também para ajudar nos estudos e agora em anotações.
Sobre cepticismo, estava a pensar em mitos (ex: Bíblia em quadradinho), crenças (ex: Mórmons em quadradinho) e casos com crentes (ex: "agnóstico é aquele que não sabe que Deus existe; ateu é aquele que acha-se deus e é egoísta").

Seria como isto (o primeiro não tem a ver com o assunto...):

[Oceanos]

http://tecladobrasileiro.org/

Eu tentei mudar uma vez, mas não consegui me adaptar. Aliás, meu layout de teclado agora está assim, embora esteja configurado como QWERTY...

[3libras]

eu tenh curiosidade para testar esse teclado, mesmo digitando relativamente rápido no qwerty

[Locke Cole]

Li e gostei da historinha. Eu era um daqueles que pensavam que o QWERTY fora desenhado para ferrar com nossa velocidade de digitação. 

Fiquei curioso em testar. Pena que aqui em casa é meio complicado, já que o computador é coletivo...

Será que também não dá para comprar um teclado DVORAK pelo Ebay? Nunca perco a mania de olhar para o teclado.

Outra coisa que me deixou intrigado é que este teclado fora desenhado para a língua inglesa. Claro, certamente ele seria mais veloz que o QWERTY mesmo para nós. No entanto, um teclado otimizado para o idioma de Camões certamente teria um desenho diferente.

~Ubi dubium ibi libertas

[Alenônimo]

Li e gostei da historinha. Eu era um daqueles que pensavam que o QWERTY fora desenhado para ferrar com nossa velocidade de digitação. 

Fiquei curioso em testar. Pena que aqui em casa é meio complicado, já que o computador é coletivo...

Será que também não dá para comprar um teclado DVORAK pelo Ebay? Nunca perco a mania de olhar para o teclado.

Outra coisa que me deixou intrigado é que este teclado fora desenhado para a língua inglesa. Claro, certamente ele seria mais veloz que o QWERTY mesmo para nós. No entanto, um teclado otimizado para o idioma de Camões certamente teria um desenho diferente.

~Ubi dubium ibi libertas

Para quem programa qualquer coisa, como eu, o teclado que dá preferência ao inglês acaba ajudando. As teclas quase são as mesmas para as duas línguas mesmo.

PS: Para ter uma assinatura, basta editar as informações do seu perfil. Uma vez lá, a assinatura aparece em todas as suas mensagens.

[Andre]

http://tecladobrasileiro.org/

Eu tentei mudar uma vez, mas não consegui me adaptar. Aliás, meu layout de teclado agora está assim, embora esteja configurado como QWERTY...

Tentei instalar mas no ArchLinux não deu certo.
Na hora do: "setxkbmap -model abnt2 -layout br -variant nativo", dá erro. Já postei no fórum deles, mas nada de resposta ainda.

[Oceanos]

Outra coisa que me deixou intrigado é que este teclado fora desenhado para a língua inglesa. Claro, certamente ele seria mais veloz que o QWERTY mesmo para nós. No entanto, um teclado otimizado para o idioma de Camões certamente teria um desenho diferente.

Seja bem-vindo e http://tecladobrasileiro.org/ ...

[Alenônimo]

Meu computador é usado pela família. Não posso mudar a menos que haja algum movimento a nível mundial que incentive a mudança.

Conto com o trabalho duro de vocês, enquanto eu fico aqui tomando minha aguinha de coco.

[Locke Cole]

PS: Para ter uma assinatura, basta editar as informações do seu perfil. Uma vez lá, a assinatura aparece em todas as suas mensagens.

Valeu pela dica. Mas eu costumo usar a assinatura na própria base do post mesmo. 

http://tecladobrasileiro.org/

Interessante. Uma versão brasileira. 

~Ubi dubium ibi libertas

[Andre]

Meu computador é usado pela família. Não posso mudar a menos que haja algum movimento a nível mundial que incentive a mudança.

Conto com o trabalho duro de vocês, enquanto eu fico aqui tomando minha aguinha de coco.

Você pode tentar se acostumar sem trocar as teclas de lugar. E acho que você pode deixar configurado de diferentes maneiras para cada usuário.

[uiliníli]

Eu vi o Elton comentando em outro tópico e resolvi testar. Peguei um teclado velho que eu não estava usando e vou colar umas etiquetinhas em cima das teclas. O Ubuntu, bem como a maioria das distros linux, já vem com suporte para o teclado nativo brasileiro embutido e no Windows também é facílimo de instalar os drivers. O Klavaro (software gratuito que ensina digitação) também vem suporte para o teclado nativo, vamos ver se eu aprendo a digitar direito agora e de quebra me livro um pouco do desconforto de digitar.

[Geotecton]

Antonin Dvorak, bom compositor tcheco. Pensei que o tópico falasse sobre ele.

Eu também!

[uiliníli]

Segundo a HQ mencionada no primeiro post, August Dvorak, criador do layout que leva seu nome, era um parente distante do compositor Antonin Dvorak. E para não dizerem que o QWERTY não tem nada de musical, tem uma música do Linkin Park com esse nome

[Buckaroo Banzai]

O Willy Nilly não conhece "here comes the sun" dos Beatles, mas conhece "dvorak" do "linkin park". É uma calamidade esse tipo de coisa, cada vez mais comum.


Mas enfim, um post interessante que vi:


7 Reasons to Switch to the Dvorak Keyboard Layout

[...]

4.   Dvorak is more comfortable and better for your health.
Although its only your fingers that do the extra reaching in QWERTY, the distance adds up. A study compared the distance traveled by the fingers of two typists in performing the same task. In Dvorak, the typists fingers traveled 1.5 km per day; In QWERTY, 30 km per day. This extra distance increases not only the likelihood of errors but the stress on your fingers.
The discomfort is often temporary. But with the amount of typing we do today — plus the prevalence of QWERTY keyboards — it is not uncommon for the pain to progress to repetitive strain injury. Some RSI sufferers have reported some relief from taking breaks, doing stretches, improving posture, and of course, switching to Dvorak. [...]



http://workawesome.com/productivity/dvorak-keyboard-layout/

[uiliníli]

O Willy Nilly não conhece "here comes the sun" dos Beatles, mas conhece "dvorak" do "linkin park". É uma calamidade esse tipo de coisa, cada vez mais comum.

Mas enfim, um post interessante que vi:


7 Reasons to Switch to the Dvorak Keyboard Layout

[...]

4.   Dvorak is more comfortable and better for your health.
Although its only your fingers that do the extra reaching in QWERTY, the distance adds up. A study compared the distance traveled by the fingers of two typists in performing the same task. In Dvorak, the typists fingers traveled 1.5 km per day; In QWERTY, 30 km per day. This extra distance increases not only the likelihood of errors but the stress on your fingers.
The discomfort is often temporary. But with the amount of typing we do today — plus the prevalence of QWERTY keyboards — it is not uncommon for the pain to progress to repetitive strain injury. Some RSI sufferers have reported some relief from taking breaks, doing stretches, improving posture, and of course, switching to Dvorak. [...]

1) Eu não sou nenhum batlemaníaco, mas Here Comes the Sun eu conheço!
2) O nome da música do Linkin Park é QWERTY. Eles ainda não descobriram as vantagens do Dvorak
3) Eu não conhecia essa música, a descobri na desambiguição da Wikipedia hoje mesmo enquanto pesquisava sobre o assunto.
4) 30 km por dia? Holy Fuck! Será que não são 3,0 km/dia?

[Buckaroo Banzai]

1) Eu estava lembrando do que talvez ainda tenha sido no fSTR, um post onde o APODman citava um trecho de "here comes the sun" (acho que era tópico de aniversário dele) e você respondia como se não soubesse nem que era uma música, se não me engano ADMITINDO isso descaradamente até.

4) Deve ser mesmo, não tinha notado. Dei uma breve procurada, e só encontro essa mesma afirmação, sem fontes, mas também uma outra um pouco menos drástica, mais próxima de ser só uns 50% de diferença:

A Comparison of the QWERTY and Dvorak keyboard mappings.

I was trying to think of a good text to type, and somebody suggested (as a joke) the Unabomber's Manifesto. It seemed very entertaining to use something written on what is undoubtedly a QWERTY typewriter to compare keyboard mappings, so I tried that. If the program is correct, the results are as follows:

Comparison on a -30 degree skewed (i.e., typical) keyboard

I pasted the text into Maxwell's program, and he claims that the ratio in planar movement of Dvorak divided by QWERTY is 0.57, and I get 0.59, so these numbers are probably both correct. In other words, your fingers only move 58% of the distance that they do on a QWERTY keyboard. How much distance is this? Maxwell estimates 5.3km. I report about 318 thousand key lengths, and converting to meters given his standard of 1.8cm, this results in 5.7km. I think that the disparity in distances is due to the fact that what I pasted into his applet is not exactly what my program read when it opened the page (there is a disparity of many thousands of characters, probably due to HTML markup [that my program was seeing and typing]). But, in any regard, the conclusions are clear:

Typing the Unabomber Manifesto in QWERTY costs about 5.7km (XY).
Typing the Unabomber Manifesto in Dvorak costs about 3.3km (XY).
The Z distance is about 220k keystrokes, and if this distance is 0.5cm, that's about 1.1km, suggesting that planar (XY) motion dominates.

[uiliníli]

1) Eu estava lembrando do que talvez ainda tenha sido no fSTR, um post onde o APODman citava um trecho de "here comes the sun" (acho que era tópico de aniversário dele) e você respondia como se não soubesse nem que era uma música, se não me engano ADMITINDO isso descaradamente até.

4) Deve ser mesmo, não tinha notado. Dei uma breve procurada, e só encontro essa mesma afirmação, sem fontes, mas também uma outra um pouco menos drástica, mais próxima de ser só uns 50% de diferença:

1) É que na época em que fSTR existia, os Beatles ainda estavam começando, eles nem eram famosos ainda!

4) 3 km é coerente com uma diferença de 50%. Já parece inacreditável que alguém digite mais de 1 km por dia, que dizer de 30! Mas é fato que o Dvorak tem um layout planejado mais racionalmente, que concentra as teclas mais usadas nas posições mais confortáveis para as mãos, isso no mínimo traz benefícios ergonômicos.

5) Eu estou digitando esta mensagem no teclado brasileiro e está sendo dolorosamente lento, mas dá para sentir um conforto maior, meus dedos quase não saem da linha central.

[biscoito1r]

Pra quem quiser experimentar, no ebay vende uns stickers transparentes que você cola no teclado, assim você pode ter os dois teclados ao mesmo tempo.
http://cgi.ebay.com/DVORAK-SIMPLIFIED-KEYBOARD-STICKER-TRANSPARENT-RED-LETT-/280361622435?pt=PCA_Mice_Trackballs&hash=item4146dadba3

[uiliníli]

No site do teclado brasileiro também tem umas etiquetinhas para baixar, mas sem o qwerty. Nada que o GIMP não resolva, porém...

[Buckaroo Banzai]

1) Eu estava lembrando do que talvez ainda tenha sido no fSTR, um post onde o APODman citava um trecho de "here comes the sun" (acho que era tópico de aniversário dele) e você respondia como se não soubesse nem que era uma música, se não me engano ADMITINDO isso descaradamente até.

4) Deve ser mesmo, não tinha notado. Dei uma breve procurada, e só encontro essa mesma afirmação, sem fontes, mas também uma outra um pouco menos drástica, mais próxima de ser só uns 50% de diferença:

1) É que na época em que fSTR existia, os Beatles ainda estavam começando, eles nem eram famosos ainda!

4) 3 km é coerente com uma diferença de 50%. Já parece inacreditável que alguém digite mais de 1 km por dia, que dizer de 30! Mas é fato que o Dvorak tem um layout planejado mais racionalmente, que concentra as teclas mais usadas nas posições mais confortáveis para as mãos, isso no mínimo traz benefícios ergonômicos.

5) Eu estou digitando esta mensagem no teclado brasileiro e está sendo dolorosamente lento, mas dá para sentir um conforto maior, meus dedos quase não saem da linha central.

Se não me engano, tem uns joguinhos para treinar a digitar, só não sei se têm modo dvorak.

[uiliníli]

<a href="http://www.youtube.com/v/sNfQ_B6_xy8?fs=1&amp;amp" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/sNfQ_B6_xy8?fs=1&amp;amp</a>

  Mas eu uso o Klavaro mesmo...