Autor Tópico: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas  (Lida 2903 vezes)

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Suyndara

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Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Online: 29 de Novembro de 2007, 15:11:20 »
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Cientistas divulgam resultados do primeiro ano de trabalho da sonda Venus Express.
Descobertas incluem a detecção de relâmpagos na atmosfera venusiana.

 
Após um ano de estudos com uma sonda em órbita de Vênus, a conclusão dos cientistas é no mínimo arrepiante: nosso vizinho planetário é ainda mais parecido com a Terra do que antes se pensava. Com a diferença de que lá a pressão atmosférica é 90 vezes maior que aqui, as nuvens são de ácido sulfúrico e as temperaturas, provocadas por um efeito estufa brutal, passam dos 450ºC. Quase igual.

Mas nem sempre foi assim. "É um gêmeo da Terra, separado no nascimento", diz Fredric Taylor,da Universidade de Oxford, um dos pesquisadores responsáveis pela avalanche de resultados obtidos pela sonda européia Venus Express, publicados na última edição da revista científica britânica "Nature".

Uma das constatações mais surpreendentes foi a de que a atmosfera venusiana produz relâmpagos parecidos com os terrestres. Até hoje, os cientistas acreditavam que isso dificilmente pudesse acontecer. É verdade que a freqüência de raios detectada pela Venus Express é metade da que se observa na Terra, mas ainda assim é bastante -- e muito mais do que os especialistas esperavam detectar.

Os cientistas também avançaram muito para descobrir o mistério do sumiço dos oceanos de Vênus. Sim, como todo irmão gêmeo da Terra que se preze, Vênus tinha grandes oceanos de água em sua superfície no princípio de sua existência. Mas a proximidade com o Sol fez com que toda a água evaporasse, aumentando o efeito estufa naquele mundo, durante o primeiro bilhão de anos de vida do planeta (hoje o Sistema Solar, com tudo que há dentro dele, tem mais ou menos 4,7 bilhões de anos).

Após a evaporação, a ausência de um campo magnético em Vênus (lá as bússolas não funcionariam) fez com que aumentasse muito a interação da atmosfera com a radiação proveniente do Sol. Isso, por sua vez, levou as moléculas de vapor d'água a se dissolverem em hidrogênio e oxigênio, seus componentes básicos. Daí em diante, o hidrogênio, mais leve, fugiu para o espaço. Já o oxigênio reagiu com a superfície para produzir todo o monte de gás carbônico que hoje responde pelo efeito estufa monumental na atmosfera venusiana.

Também houve evolução no entendimento dos processos que ocorrem nas nuvens de ácido sulfúrico venusianas. Além dos relâmpagos, a dinâmica atmosférica do planeta tem muitas outras semelhanças com a Terra -- o que ajudará os cientistas a aperfeiçoar seus modelos meteorológicos não só para Vênus mas também para nosso próprio planeta.

Ainda há, no entanto, muitas questões em aberto sobre esse estranho mundo -- entre elas, precisar exatamente quanto tempo levou para que Vênus deixasse de ser um planeta simpático e "molhado", possível abrigo para o surgimento da vida, e se tornasse o inferno seco e estéril que é hoje.

Por essa razão, a ESA (Agência Espacial Européia) estendeu a vida útil da Venus Express para que ela siga trabalhando pelo menos até 2010, quando uma sonda japonesa, chamada Venus Climate Orbiter, se juntará a ela em órbita do planeta vizinho. Os pesquisadores avaliam que será importante comparar os dados das duas espaçonaves para colocar a pesquisa venusiana sobre territórios ainda mais sólidos.

http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0,,MUL197559-5603,00-VENUS+E+GEMEO+DA+TERRA+QUE+PERDEU+SEUS+OCEANOS+DIZEM+CIENTISTAS.html

Lindo  :D


Offline Vito

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #1 Online: 29 de Novembro de 2007, 15:17:12 »
Animações podem ser encontrada o site ESA em Portugal:
http://www.esa.int/esaCP/SEM4HF73R8F_Portugal_0.html

Offline Pregador

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #2 Online: 29 de Novembro de 2007, 15:17:20 »
Será mesmo que esta suposta proximidade com o sol fez os oceanos evaporarem? Se a Terra estivesse onde está Vênus, será mesmo que seria quente ao ponto de causar a evaporação total dos oceanos? Será que não é pelo fato de Vênus não ter o mesmo escudo atmosférico que a Terra tem para proteger sua superfície que levou a evaporação?
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Suyndara

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #3 Online: 29 de Novembro de 2007, 15:26:46 »
Mas o efeito estufa que fez com que a evaporação fosse bem mais rápida, não?  :hein:

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #4 Online: 29 de Novembro de 2007, 15:46:40 »
Mas o efeito estufa que fez com que a evaporação fosse bem mais rápida, não?  :hein:

Mas o efeito estufa só não ocorreu por conta da evaporação dos oceanos? Primeiro evaporou e depois veio o efeito estufa...
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Suyndara

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #5 Online: 29 de Novembro de 2007, 15:49:24 »
Mas se eles não tem atmosfera  ::) ::)

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #6 Online: 29 de Novembro de 2007, 15:52:12 »
Mas se eles não tem atmosfera  ::) ::)

Como não? Vênus tem atmosfera sim e acredito que tinha antes. Não imagino um planeta com oceano e sem atmosfera. Tudo evaporaria em um tempo mínimo. Mas talvez a sua atmosfera primeva não era capaz de proteger a superfície com eficiência como a da Terra foi.
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Suyndara

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #7 Online: 29 de Novembro de 2007, 15:55:29 »
 :histeria:

Eu quis dizer atmosfera "como a nossa"  :vergonha:

Mas depende também de muitos fatores: a profundidade dos oceanos, as radiações,o efeito estufa, etc.

Mas tô só chutando mesmo, não sei como a água lá evaporou não  :lol:

Offline Wolfischer

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #8 Online: 29 de Novembro de 2007, 22:56:39 »
Vênus tem uma atmosfera 100 vezes mais densa do que a nossa, mesmo antes da possivel evaporação dos oceanos já devia ser algo considerável.

Offline Diego

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #9 Online: 29 de Novembro de 2007, 23:12:34 »
como pode uam pressão tão grande?
a gravidade não é bem proxima da nossa? como ela segura tantos gazes? (sem trocadilhos)

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #10 Online: 30 de Novembro de 2007, 08:58:31 »
como pode uam pressão tão grande?
a gravidade não é bem proxima da nossa? como ela segura tantos gazes? (sem trocadilhos)

A composição da atmosfera deve criar pressão.
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Offline West

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #11 Online: 01 de Dezembro de 2007, 16:56:40 »
Venus é, de longe, o planeta mais semelhante a terra de que temos conhecimento.
Praticamente a mesma massa e volume (aproximadamente 0.8 da terra ).

Não me admiraria se fosse encontrada vida nesse planeta (lembrem-se de que temos cada vez mais nos surpreendido com descobertas de novas formas de vida em regiões nas quais se considerava anteriormente muitíssimo improvável tal fato. Exemplo: bactérias anaeróbicas encontradas em profundas escavações mineralógicas).

Acho  também que o que diferencia muita a terra de venus é a nossa lua. Muitos astrônomos consideram a terra-lua como um sistema planetário duplo. Ela é realmente bastante incomum ( http://www.nasa.gov/mission_pages/spitzer/news/spitzer-20071120.html ), e acredita-se que tenha surgido da colisão da terra com um objeto mais ou menos do tamanho de marte!
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
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Offline HSette

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #12 Online: 01 de Dezembro de 2007, 17:01:34 »

Acho  também que o que diferencia muita a terra de venus é a nossa lua. Muitos astrônomos consideram a terra-lua como um sistema planetário duplo. Ela é realmente bastante incomum ( http://www.nasa.gov/mission_pages/spitzer/news/spitzer-20071120.html ), e acredita-se que tenha surgido da colisão da terra com um objeto mais ou menos do tamanho de marte!

E é importante frisar que estima-se que o papel da Lua na movimentação das águas dos mares, por efeito maré, teria sido fundamental para aumentar as probabilidades nas combinações moleculares que levaram à formação dos precursores da atividade biológica na Terra.
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APODman

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #13 Online: 06 de Dezembro de 2007, 11:35:29 »
Vênus foi um planeta condenado desde seu nascimento. Tudo devido a uma pequena diferença de massa em relação Terra, Venus possui 15% a menos de massa do que nosso planeta.

Devidoa esta pequena diferença os processo que geram o campo magnético da Terra deixaram de ocorrer no planeta em seus primeiros bilhões de anos.

O calor interno da Terra é gerado tanto pelo decaimento radioativo dos materiais do núcleo quanto pelo depósito de material do núcleo externo no núcleo interno ( simples mudança de fase, a pressão interna da Terra compacta o núcelo fazendo com que o material liquefeito das camadas superiores se solidifiquem ao migrarem para o núcelo interno). Ambos os processos liberam calor que aquece o núcleo externo liquefazendo-o. O movimento do material liquefeito do núcleo externo gera o nosso campo magnético bem como os movimentos de convencção que produzem a movimentação das placas tectônicas.

Venus em seu início tb possuia um núcleo quente e ativo porém esta pequena diferença de massa em relação ao nosso planeta possibilitou uma quentidade menor de elemntos radioativos em seu núcleo bem como uma pressão insuficiente para manter um contínuo processo de mudança de fase do material do núcleo.

Sem calor interno o campo magnético do planeta sucumbiu. Desta forma o H2O presente na atmosfera, continuamente fotodissociado pela radiação UV do Sol ( Venus nunca possuiu uma camada de Ozônio ) em Hidrogênio e Oxigênio livres, passou a perder rapidamente o Hidrôgenio para o espaço pelo arraste provocado pelo vento solar agora diretamente incidente sobre a atmosfera do planeta.

Conforme a pressão de vapor d'agua diminuia na atmosfera mais água evaporava ( some-se a isto a maior proximidade de Venus ao Sol fazendo com que receba 1,9x mais a quantidade de luz solar do que a Terra ) repetindo o ciclo de fotodissociação e perda de hidrogênio para o espaço ( o oxigênio livre rapidamente reagia com as rochas do planeta oxidando-as. Todo este processo, perda de hidrôgenio e oxigênio, impedia a formação de novas moléculas de água o que mantinha o ciclo ).

Conforme os oceanos venusianos desapareciam uma menor quantidade de CO2 da atmosfera era reabsorvido por eles ( na forma de depósitos calcáreos ) aumentado gradativamente o efeito estufa o que acelerava a evaporação dos oceanos e consequentemente o aumento de liberação de CO2 na atmosfera.

Tal ciclo levou ao efeito estufa dramático de Venus.

Para piorar a água, que na Terra lubrifica as rochas em seu movimento nas placas tectônicas fez com que, parou de lubrificar as rochas venusianas de modo que o movimento tectônico, já em queda devido a crescente inativação do núcleo, produzia muito mais calor aumentando fenomenalmente o vulcanismo venusiano ( algo amplamente verificado pela sonda Magellan que mapeou o solo de Venus ). Como consequência muito mais CO2 era liberado na atmosfera tb pelos vulcões aumentado ainda mais o efeito estufa.

Por fim 99,9% da água de Vênus foi perdida, e o que temos no fim deste processo é o Venus atual, seco como um osso.

Mas como tanta certeza que Venus um dia possuiu água ? Por causa da taxa de Deutério/Hidrogênio.

O Deutério é um isótopo do hidrogênio, ele é um pouco mais pesado por possuir um neutron em seu núcleo. Em todo Universo a taxa de deutério/hidrogênio é esperada ( e isto é verificado ) é aproximadamente a mesma isto pq o hidrogênio só teve um momento de criação em nosso Universo, no Big Bang. Nenhuma estrela ou qualquer outro processo conhecido em nosso Universo é capaz de produzir hidrogênio atualmente.

Porém a taxa de deutério/hidrogênio é cerca de 100x maior em Vênus do que na Terra por exemplo. Esta diferença brutal é devida a maior facilidade de escape do hidrogênio para o espaço do que o deutério ( mais pesado, a molécula necessita receber mais energia, na forma de calor no caso de um planeta, para atingir as mesmas velocidades do Hidrogênio. Assim o hidrogênio dissipou-se rapidamente no espaço enquanto o deutério se acumulou. ). Pelo cálculo da quantidade de deutério em venus é possível se estimar a quantidade de água inicial no planeta ( a cada 5000 moléculas de água uma é feita com deutério). E em Venus era suficiente para formar oceanos.

Sem todo este processo degradatório dos oceanos Venus seria certamente muito similar a Terra. Pela quantidade de luz solar incidente no planeta é possível se calcular que sua temperatura atual na superfície seria de agradáveis 26-27oC em média, caso possuisse as mesmas condições climáticas de nosso planeta. Porém Venus é um inferno de cerca de 400oC na superfície.


Pobre Venus. Uma criança desfavorecida.  :D




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APODman

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #14 Online: 06 de Dezembro de 2007, 11:46:34 »
Quanto a sua Lua é improvável que Vênus não tenha tido uma.

Dada a alta densidade de objetos com dimensões planetárias ( planetóides ), que circulavam caoticamente no ínicio da formação do sistema solar, Venus muito provavelmente sofreu uma mega-colisão assim como a Terra.

Na Terra a colisão com um corpo de dimensões das do planeta Marte ejetou material no espaço que se agregou posteriormente na Lua. É muito possível que Venus tenha sofrido o mesmo processo formando uma ou várias luas.

Porém uma segunda mega-colisão, que inverteu seu movimento de rotação, provocou que ao invés de transferir momento angular ao seu satélite ( como ocorre na Terra fazendo com que  a Lua se afaste continuamente de nosso planeta )  começou a receber momento angular dele. Isto fez com que aos poucos o satélite espiralizasse em direção ao planeta terminando por colidir.

Tal hipótese não é sustentada diretamente por nenhuma evidência exceto o movimento retrógrado de rotação do planeta ( o que aponta uma mega colisão ), porém é a hipótese lider para explicar a ausência de luas em Venus.


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Suyndara

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #15 Online: 06 de Dezembro de 2007, 11:48:54 »
E os relâmpagos?  :hihi:

A maior descoberta das pesquisas é sobre eles  :wink:

Bjos

Offline Laura Demarchi

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #16 Online: 06 de Dezembro de 2007, 12:29:15 »
Citação de: APODman
Porém uma segunda mega-colisão, que inverteu seu movimento de rotação, provocou que ao invés de transferir momento angular ao seu satélite ( como ocorre na Terra fazendo com que  a Lua se afaste continuamente de nosso planeta )  começou a receber momento angular dele. Isto fez com que aos poucos o satélite espiralizasse em direção ao planeta terminando por colidir.

 :no: Sinto muito APOD, mas o momento angular(rotação) da terra é freado por forças gravitacionais(marés) e com isso a lua ganha movimento orbital passando para uma órbita mais alta. Se recuarmos 1 bilhão de anos chegaremos a conclusão de que a lua estava a pouco mais de 200 mil Km da terra e esta tinha o dia de apenas 18 horas e um ano de 487 dias.

Seu raciocínio cria uma inversão dos fatos :wink:

beijos
Porque concluir é melhor que acreditar!

APODman

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #17 Online: 06 de Dezembro de 2007, 12:39:47 »
Citação de: APODman
Porém uma segunda mega-colisão, que inverteu seu movimento de rotação, provocou que ao invés de transferir momento angular ao seu satélite ( como ocorre na Terra fazendo com que  a Lua se afaste continuamente de nosso planeta )  começou a receber momento angular dele. Isto fez com que aos poucos o satélite espiralizasse em direção ao planeta terminando por colidir.

 :no: Sinto muito APOD, mas o momento angular(rotação) da terra é freado por forças gravitacionais(marés) e com isso a lua ganha movimento orbital passando para uma órbita mais alta. Se recuarmos 1 bilhão de anos chegaremos a conclusão de que a lua estava a pouco mais de 200 mil Km da terra e esta tinha o dia de apenas 18 horas e um ano de 487 dias.

Seu raciocínio cria uma inversão dos fatos :wink:

beijos


Olá Lara,


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1. INTRODUÇÃO

É fato incontestável que a velocidade de rotação da Terra está vagarosamentediminuindo desde que ela surgiu, causando um aumento na duração do dia. O princípio da conservação do momento angular requer uma compensação para a perda de momento angular de rotação da Terra através de um ganho de momento angular orbital da Lua. Desse modo, sua velocidade angular e distância em relação à Terra alteram-se em vista de uma desaceleração do planeta. Fatores como a influência da atmosfera, a não constância do momento de inércia da Terra e o irregular acoplamento entre o núcleo condutor elétrico e o manto terrestre semi-condutor, também alteram a velocidade do planeta. No entanto, seus efeitos são insignificantes, para variações seculares, quando comparados com os do atrito produzido pelas marés (AFONSO, 1977).

fonte: http://geodesia.ufsc.br/Geodesia-online/arquivo/GeoColoq_2003/artigos/T028.pdf

O artigo é bem completo, vale a pena ser lido.


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APODman

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #18 Online: 06 de Dezembro de 2007, 12:45:25 »
E os relâmpagos?  :hihi:

A maior descoberta das pesquisas é sobre eles  :wink:

Bjos



Sobre os raios amor eles são uma parte importante como fonte de energia a processos metereológicos. ELes podem alterar alguns aspectos da atividade atmosférica além do que são elementos importantes na síntese de compostos químicos interessantes a vida, como demonstrado no experimento de Miller.

Algumas propostas dão conta que vida poderia surgir na atmosfera de Venus. Ássima síntese de elementos orgânicos na alta atmosfera seria favorecida pela presença de raios. Mas particularmente acho que isto é um tanto improvável a importância dos raios seria mesmo na caracterização da atmosfera.


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Suyndara

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #19 Online: 06 de Dezembro de 2007, 13:08:26 »
Eu tava falando que era bonito os relâmpagos  :P

Mas acredito que existam várias "moléculas felizes" em uma atmosfera recheada como a de vênus sim  ::)

 :)

Offline Laura Demarchi

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #20 Online: 06 de Dezembro de 2007, 13:25:38 »
Legal o texto, obrigada, mas a linguagem de Oscar Matsuura é mais digerível para iniciantes na ciência como é meu caso.Alteni Fidelis Pimenta, Luiz Danilo Damasceno Ferreira e
Germano Bruno Afonso  esqueceram de mencionar a inércia da água e preferiram referir a esta força como a um todo e isto inviabiliza  a idéia da saliência no ponto sublunar que persiste mesmo depois da lua ter saído de “cima”. A rotação da terra(algo mais de 1600Km/H) faz com que esta saliência(excesso de matéria) se adiante em relação a lua e atraindo graviatacionalmente nosso satelite(e o mesmo para a terra) numa interação importante para o acoplamento físico....uma imagem melhor para um leigo concluo eu já que termos técnicos funcionam bem quando a idéia é a de impressionar platéias...rsrsrs....ou você não acha o Maximo decorar e pronunciar nomes como as das três estrelas da constelação de libra(Zubenelgenubi, Zubeneschamali e Zubenelekrab) num encontro de astrônomos amadores!

Podendo haver algum oxigênio em Vênus e o fato de haver ralâmpagos não o transfomaria em ozônio como acontece aqui na terra?

beijos
Porque concluir é melhor que acreditar!

Suyndara

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #21 Online: 06 de Dezembro de 2007, 14:25:51 »
 :hein:

Mas o Matsuura não trabalha nessa área, ele é apenas um divulgador científico (excelente, diga-se de passagem. E uma pessoa muito simpática também  :))

Já experimentou ler Lambeck? http://www.amazon.com/Earths-Variable-Rotation-Geophysical-Consequences/dp/0521227690

Sobre as colocações eu realmente prefiro textos didáticos, especialmente num fórum público. Ser assim prolixo só confunde  ::)

Como vc aparentemente está iniciando seu curso agora eu imagino que vc ainda não tenha chegado nesse assunto e por isso está tão equivocada...

edit: Acho que não ficou claro, mas o que me lembro da minha irmã explicar, ela é física e pesquisadora, e tem uma excelente didática para a sorte dos alunos da univerdade dela, foi o seguinte:

A Lua está sim se afastando da Terra (no início ela estava na metade da distância atual), só que a uma taxa bem pequena, alguns cm ao ano...não procurei  :vergonha: Mas ela não está saindo de órbita, apenas mudando vagorasamente devido à energia perdida com os movimentos de marés (que envolvem grande força gravitacional. Em planetas como Júpiter, esse fenômeno é monstruosamente maior inclusive). Acho que até aí vc tinha entendido, né?

Só que para conservar o momento angular do sistema terra-lua ocorre uma diminuição da rotação da Terra, uma espécie de freio. No artigo que o Carlos citou tem todos os cálculos e no livro do Lambeck ele até cita as pesquisas que comprovam que antes nossos dias duravam apenas 18 horas  :wink:

Ou seja, diferente do que vc colocou a lua não passa para uma órbita mais alta, a rotação é freada não pelo efeito maré e sim por questões geodésicasedit

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Podendo haver algum oxigênio em Vênus e o fato de haver ralâmpagos não o transfomaria em ozônio como acontece aqui na terra?

Não tem mais oxigênio por lá :wink:
Todo o que se formou reagiu com os minerais e se oxidou, como aconteceu na Terra, só que aqui houve saturação de oxigênio e isso foi suficiente pra formar a nossa camada de ozônio...Como já disseram, Vênus é uma pobre irmã desfavorecida :P

O que eu espero é que em breve mandem uma sonda para examinar a atmosfera do planeta, ainda tenho o palpite que talvez exista aminoácidos por lá  ::)

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« Última modificação: 06 de Dezembro de 2007, 16:11:01 por Suyndara »

Offline Laura Demarchi

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #22 Online: 07 de Dezembro de 2007, 13:21:45 »
Citação de: ”Suyndara”
Lua está sim se afastando da Terra (no início ela estava na metade da distância atual), só que a uma taxa bem pequena, alguns cm ao ano...não procurei   Mas ela não está saindo de órbita, apenas mudando vagorasamente devido à energia perdida com os movimentos de marés (que envolvem grande força gravitacional. Em planetas como Júpiter, esse fenômeno é monstruosamente maior inclusive). Acho que até aí vc tinha entendido, né?

Só que para conservar o momento angular do sistema terra-lua ocorre uma diminuição da rotação da Terra, uma espécie de freio. No artigo que o Carlos citou tem todos os cálculos e no livro do Lambeck ele até cita as pesquisas que comprovam que antes nossos dias duravam apenas 18 horas   



 :umm: Ou seja amiga, tudo o que eu já havia comentado num post anterior=>
Citação de: Lara
Sinto muito APOD, mas o momento angular(rotação) da terra é freado por forças gravitacionais(marés) e com isso a lua ganha movimento orbital passando para uma órbita mais alta. Se recuarmos 1 bilhão de anos chegaremos a conclusão de que a lua estava a pouco mais de 200 mil Km da terra e esta tinha o dia de apenas 18 horas e um ano de 487 dias.

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Como vc aparentemente está iniciando seu curso agora eu imagino que vc ainda não tenha chegado nesse assunto e por isso está tão equivocada...

E so para lembrar, não estou fazendo curso nenhum, infelizmente, nem mesmo sei quando poderei entrar para a faculdade, isto por motivos familiares. O que eu faço atualmente é ser rata de biblioteca, no caso a da UNIVALI de Balneário de Camboríu. :(

Um ponto interessante é que ninguém notou que o APOD inverteu as coisas usando o exemplo do movimento angular para explicar o desaparecimento da suposta "lua" de Vênus. |(

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Ou seja, diferente do que vc colocou a lua não passa para uma órbita mais alta, a rotação é freada não pelo efeito maré e sim por questões geodésicas

 :no: Nananinanon amiga, o movimento angular da terra sofre troca de energia sim e com isso diminuição de sua órbita graças a maré gravitacional e a negação deste fato é muito estranho.A lei da conservação de energia você coloca onde neste caso? E se afastando ou passando para uma órbita mais alta para bom entendedor é a mesma coisa, afinal é minha mania de pensar em física que faz minha linguagem ficar assim, porque o que passou talvez na minha cabeça naquele momento foi a mudança de órbitas dos elétrons por isso soou  errado. :vergonha:

beijos
Porque concluir é melhor que acreditar!

APODman

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Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #23 Online: 10 de Dezembro de 2007, 10:10:40 »

Lara, acho que vc está equivocada.

Vamos repassar o que foi dito:

Citação de: APODman
Porém uma segunda mega-colisão, que inverteu seu movimento de rotação, provocou que ao invés de transferir momento angular ao seu satélite ( como ocorre na Terra fazendo com que  a Lua se afaste continuamente de nosso planeta )  começou a receber momento angular dele. Isto fez com que aos poucos o satélite espiralizasse em direção ao planeta terminando por colidir.


Citação de: Lara
Sinto muito APOD, mas o momento angular(rotação) da terra é freado por forças gravitacionais(marés) e com isso a lua ganha movimento orbital passando para uma órbita mais alta. Se recuarmos 1 bilhão de anos chegaremos a conclusão de que a lua estava a pouco mais de 200 mil Km da terra e esta tinha o dia de apenas 18 horas e um ano de 487 dias.


Em nenhum momento cito algo diferente do que vc diz.

Ao ser freada pelas forças de maré da Lua a Terra diminui seu movimento de rotação, porém o momento angular é dado por L=mvR, como o momento de inércia deve ser conservado ao diminuir V deve-se aumentar R. Desta forma a orbita da Lua ganha um raio progressivamente maior. Ou seja: momento angular foi transferido da Terra a Lua ( os detalhes da posição deste processo não estão em pauta)

No caso de Vênus até a segunda colisão sua lua, assim como na Terra, ganhava órbita pela transferência de momento angular pela dimuição de sua rotação pela perda de energia devido as forças de maré de sua lua. Porém após a segunda colisão momento angular foi injetado em Vênus, deste modo aumentando a sua velocidade ( e possivelmente massa ). Para que L permaneça constante R diminui, deste modo a órbita de sua lua perde raio e termina por espiralizar em diereção ao planeta terminando por colidir.

Qual o problema ?

[ ]´s



APODman

  • Visitante
Re: Vênus é gêmeo da Terra que perdeu seus oceanos, dizem cientistas
« Resposta #24 Online: 10 de Dezembro de 2007, 10:51:42 »
Quanto ao oxigênio em Vênus, como a Suy disse, a grande parte do oxigênio resultante da fotodissociação do H2O oxidou as rochas no solo venusiano ( até mesmo dezenas de metros abaixo da superfície ). A outra parte escapou para o espaço pelo arraste do vento solar junto como o hidrogênio.

Deste modo não houve saturação na atmosfera para formação do ozônio. Na Terra a situação foi semelhante ( o chamdo "Evento da Grande Oxidação"), o oxigênio produzido inicialmente pelos primeiros organismo fotossintetizantes oxidaram o ferro nas rochas e só então começou a saturar a atmosfera terminando tb por formar a camada de ozônio.

Ainda hoje existe O2 em Vênus ele é produzido pela fotodissociação do CO2 no lado de Vênus exposto ao Sol. O Oxigênio livre produzido pela fotodissociação é carregado através de movimentos dinâmicos da atmosfera ao lado escuro do planeta onde então se combina em oxigênio molecular ( O2)  liberando energia o que provoca a emissão de uma tênue luminosidade no lado escuro de Vênus(***):



Aqui a emissão de luz (colorizado artificialmente de Amarelo e Azul, dependendo do comprimento de onda da emissão ) é captada pela Venus Express:



Este fenômeno pode ser observado da Terra mesmo através de telescópios amadores é o chamado Efeito Schröter ou Luz Cinzenta de Vênus.


*** Recentemente este fenômeno tb foi observado em Marte e acredita-se que seja gerado pelos  mesmos processos de Venus.


mais em:
- http://www.esa.int/SPECIALS/Venus_Express/SEM26GLJC0F_1.html
- http://www.planetavermelho.hpg.ig.com.br/noticia1719.htm

 

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