Tópico: Estudo indica que humanos têm evolução acelerada

[Luis Dantas]

No mínimo, será possível no futuro saber que tipo de genes recessivos ou nocivos se tem individualmente, e procurar parceiros que não sejam particularmente arriscados para procriação.

O que levaria a uma extinção muito gradual de certas doenças.  Pelo menos é uma possibilidade teórica.

[Dodo]

Com o desenvolvimento tecnológico pode ser possível eliminar-se genes defeituosos sem se utilizar de seleção, mas apenas no embrião. Em um indivíduo adulto, seria algo muito improvável, embora utilizando retrovírus como cápsula para o DNA substituto, através de terapia gênica, algo que já está sendo estudado, haja esta possibilidade.

A maior barreira para este tipo de estudo, para variar, será ética.

A humanidade terá que escolher e regular muito bem o poder da genética, porque ela possui um potencial gigantesco, e ele é totalmente neutro.

Seria análogo ao "teste do pezinho" feito em recém-nascidos, com a diferença de que seria analisado e manipulado o código genético do embrião. Teoricamente é possível. 

Interessante.

No mínimo, será possível no futuro saber que tipo de genes recessivos ou nocivos se tem individualmente, e procurar parceiros que não sejam particularmente arriscados para procriação.

O que levaria a uma extinção muito gradual de certas doenças.  Pelo menos é uma possibilidade teórica.

Ou então, ao invés de descartar um parceiro, seria possível apelar para a inseminação artificial e descartar um embrião com o gene defeituoso.

Ambas as possibilidades renderiam uma discussão bastante acalorada sobre os limites éticos da manipulação genética. Se bem que estes limites éticos nada mais são do que a possibilidade de nossa espécie driblar a natureza e tomar as rédeas de sua própria evolução.

[Galthaar]

Há inúmeras doenças genéticas que já poderiam ter sido erradicadas (ignorando-se mutações que as reativem) através de processos seletivos, mesmo sem uma grande base de dados, o problema é que as pessoas simplesmente não se preocupam em escolher os parceiros por histórico de doenças familiares, e mesmo que haja possibilidade de ocorrer problemas, preferem arriscar.

Se famílias que possuem portadores de genes de certas doenças resolvessem não ter descendentes, muitas delas poderiam ter terminado, é claro que há um custo social muito alto, não se pode chegar nas pessoas e dizer: nenhum de vocês terá filhos porque foi detectado que possuem o gene XXX que causa a doença YYY.

Teoricamente, supondo-se um controle extremo, universal e infalível, é possível exterminar uma doença em pouco mais de 50 anos (estimativa minha, baseado no período reprodutivo humano), mas não há como impedir que ela surja novamente de mutações.

[Luis Dantas]

Realmente não há atualmente muita gente interessada em escolher parceiros por compatibilidade genética.  Pelo contrário, mais fácil é encontrar primos se casando entre si e tendo problemas por isso.

Ainda assim, estou inclinado a considerar que essa informação deve ser livremente acessível a quem a queira.  E não acho os problemas éticos significativos.  Escolher um parceiro para ter filhos, afinal de contas, é uma das decisões mais particulares que se pode ter, e o mais provável é que poucas pessoas dêem muita importância a esse fator na decisão.

[Fenrir]

Alem da engenharia genetica, tem tambem a pressao do ambiente.
Talvez ela esteja por tras de coisas como isto.

Nao deixa de ser evolucao, nao e?

[Galthaar]

Não se pode chamar este efeito de evolução pois não está comprovado (muito pelo contrário) que o efeito seja genético, mas sim cultural, devido a melhorias na educação e nutrição. O cérebro responde a estímulos do ambiente, se adaptando a eles; o ambiente pode aumentar o QI médio devido a vários fatores externos ao cérebro, o que não significa um aumento da inteligência (genética) em si.

[Fenrir]

Não se pode chamar este efeito de evolução pois não está comprovado (muito pelo contrário) que o efeito seja genético, mas sim cultural, devido a melhorias na educação e nutrição. O cérebro responde a estímulos do ambiente, se adaptando a eles; o ambiente pode aumentar o QI médio devido a vários fatores externos ao cérebro, o que não significa um aumento da inteligência (genética) em si.

Sao mesmo de fatores externos que estou falando, Galthaar.
Que este incremento seja ou nao um aumento em si talvez nao seja o mais importante, desde que decorra algum beneficio dele. Nao deixa de ser evolucao (no sentido vulgar do termo).

[Galthaar]

O problema é justamente a vulgarização do sentido. Não se pode misturar evolução com desenvolvimento.

[Fenrir]

Mas esta tao errado pensar em evolucao fora do ambito dos genotipos?
A longo prazo, certas pressoes ambientais nao poderiam interferir no processo?

[Galthaar]

Evolução envolve replicação, mutação e seleção, e isto simplesmente não ocorre no efeito Flynn. O efeito é (provavelmente) simplesmente uma resposta adaptativa do cérebro ao ambiente, que causa um aumento na inteligência média (desenvolvimento da inteligência).

O problema de confundir evolução e desenvolvimento acarreta muitas incompreensões, vide muitos argumentos criacionistas, que acham que o homem veio do macaco. Não gosto do que certos desenhos como Pokemón, fazem com o termo evolução, como se um indivíduo pudesse "evoluir", isto atrapalha o ensino da evolução real para as crianças.

A diferença no efeito Flynn, é que não há uma pressão ambiental para modificação do comportamento, mas sim, uma modificação ambiental do comportamento pré-programado, o que é diferente.

[JUS EST ARS]

O problema de confundir evolução e desenvolvimento acarreta muitas incompreensões, vide muitos argumentos criacionistas, que acham que o homem veio do macaco.

Não entendi. O homem não veio do macaco?

[Galthaar]

O problema de confundir evolução e desenvolvimento acarreta muitas incompreensões, vide muitos argumentos criacionistas, que acham que o homem veio do macaco.

Não entendi. O homem não veio do macaco?

Não, os dois vieram de um ancestral comum. O fato é que alguns criacionistas pensam que o homem simplesmente "ZAPT" se transformou do macaco. Parece ridículo, mas é verdade.

[JUS EST ARS]

Ah, ok .

[COACERVADO]

Com o desenvolvimento tecnológico pode ser possível eliminar-se genes defeituosos sem se utilizar de seleção, mas apenas no embrião. Em um indivíduo adulto, seria algo muito improvável, embora utilizando retrovírus como cápsula para o DNA substituto, através de terapia gênica, algo que já está sendo estudado, haja esta possibilidade.

A maior barreira para este tipo de estudo, para variar, será ética.

A humanidade terá que escolher e regular muito bem o poder da genética, porque ela possui um potencial gigantesco, e ele é totalmente neutro.

Perfeita a explicação de GALTHAAR, e aproveito para frisar que o grande desafio da humanidade é  a postura ÉTICA com relação ao potencial dos conhecimentos adquiridos. O estudo no campo da genética além de grandes possibilidades nas aplicações em saúde e agropecuária têm grandes interesses econômicos envolvidos e que financiam estes estudos. Tais investimentos proporciona uma taxa de crescimento do conhecimento genético maior que qualquer outra ciência.
A sociedade como um todo tem que discutir e definir os limites éticos das aplicações da engenharia genética.

Pense no assunto a partir destes casos:
DOPING GENÉTICO: ativação de determinados genes com o intuito de aumentar artificialmente o desempenho de um atleta.
MAPEAMENTO DE GENOMA: identificação de determinados genes de interesse médico por seguradoras, planos de saúde, previdência social (que também é uma seguradora) e departamento pessoal de empresas.
SEXAGEM DE EMBRIÕES: algumas culturas (como a chinesa) tem predileção por filhos de um sexo específico.
CLONAGEM DE HUMANOS: transformação da espécie humana produto, pois a clonagem não vai ser barata, nem vai estar disponível em sistemas de saúde públicos. Será se alguém pagar milhares de dólares (ou milhões) para ter um clone pessoal vai levar para casa um clone com defeito? Eu acho que não. Durante o processo de clonagem, mais do que uma fertilização natural, pode haver erros e então oque fazer com o produto (clone) defeituoso?

Esses são alguns poucos temas que teremos que discutir como sociedade para definirmos os limites éticos da aplicação do conhecimento.

[Tupac]

Jus, da uma olhada:
http://ciencia.hsw.uol.com.br/macacos-vs-apes.htm

[JUS EST ARS]

Valeu

[Matt Kruegger]

O fato de o homem ser uma das poucas espécies, se não a única, a ter um habitat global deve ter colaborado para o aumento da sua diversificação genética.

[Luis Dantas]

O fato de o homem ser uma das poucas espécies, se não a única, a ter um habitat global deve ter colaborado para o aumento da sua diversificação genética.

Essa informação é acurada?  Acho difícil o ser humano ter mais abrangência de habitat do que a maioria dos insetos e microorganismos.  Ou você está se referindo especificamente a mamíferos, por exemplo?

[Matt Kruegger]

O fato de o homem ser uma das poucas espécies, se não a única, a ter um habitat global deve ter colaborado para o aumento da sua diversificação genética.

Essa informação é acurada?  Acho difícil o ser humano ter mais abrangência de habitat do que a maioria dos insetos e microorganismos.  Ou você está se referindo especificamente a mamíferos, por exemplo?

Acho que não existe muitos insetos que vivam em todas as partes do planeta, moscas e formigas, talvez. Quanto aos microorganismos, a gripe é um exemplo de ser vivo global. Mesmo assim, o que eu quis dizer é que a dispersão da população humana pelo planeta, deve ter aumentado a velocidade da diversificação genética devido a exposição a diferentes climas, fontes de alimentos, etc.

[Luis Dantas]

Isso... parece improvável.  Mas biologia não é o meu forte.

[Buckaroo Banzai]

De certa forma é meio incorreto isso da diversificação humana, no sentido de disparidade/divergência (e isso não é "político-corretismo"), pois apesar de maior distribuição geográfica e variação genética, temos populações geneticamente menos distintas do que populações de chimpanzés, espécie muito menos populosa e mais geograficamente restrita.

O principal fator para a diversificação genética, no sentido de "riqueza" de variação genética, é o tamanho da população (por/e ausência de seleção), e nem tanto a dispersão. A dispersão geográfica tem mais a ver com a facilitação de alguma divergência (principalmente por diferentes reduções de variação genética em cada canto, por deriva e seleção) maior do que seria possível com maior contato entre as populações. E apesar disso, humanos de continentes diferentes são mais geneticamente similares uns aos outros do que os chimpanzés de diferentes territórios.

[Matt Kruegger]

De certa forma é meio incorreto isso da diversificação humana, no sentido de disparidade/divergência (e isso não é "político-corretismo"), pois apesar de maior distribuição geográfica e variação genética, temos populações geneticamente menos distintas do que populações de chimpanzés, espécie muito menos populosa e mais geograficamente restrita.

O principal fator para a diversificação genética, no sentido de "riqueza" de variação genética, é o tamanho da população (por/e ausência de seleção), e nem tanto a dispersão. A dispersão geográfica tem mais a ver com a facilitação de alguma divergência (principalmente por diferentes reduções de variação genética em cada canto, por deriva e seleção) maior do que seria possível com maior contato entre as populações. E apesar disso, humanos de continentes diferentes são mais geneticamente similares uns aos outros do que os chimpanzés de diferentes territórios.

Mas existe a possibilidade de a dispersão humana ter contribuido para a acelerção da evolução humana?

Pelo que eu entendi ela aumenta a possibilidade de diferenciação entre dois humanos, mas sem influenciar na velocidade dessa diferencação.

[Buckaroo Banzai]

Sim. Evolução é, talvez mais do que riqueza de diversidade genética, diferenciação, modificação, que é favorecida por isolamento e migração. Mas depende um tanto de como se definir as coisas. É bem complicado, até acabo me confundindo. "Diversidade" ou diversificação podem em alguns casos "ser" evolução, é origem de variedade, mas ao mesmo tempo pode retardar a diferenciação entre populações que se separam, diferenciação que também "é" evolução.