Tópico: Documentário: Zeitgeist

[Narkus]

Alguém já assistiu?

Parece que é um desses novos documentários da moda.

Não sei se trata-se de um material exclusivamente sensacionalista, gostaria que comentassem...

Link para assistir:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1437724226641382024

[Marcon]

dawkins comenta sobre isso no seu livro, não li ainda.

[FabioEmerim]

Acabei de ver. A parte sobre as origens pagãs de Critso me pareceram bem boas. Já tinha lido a respeito. Mas a parte da conspiração do 11/9 me poupe, né?

[FZapp]

Eu o tenho aqui, porém os meus limitados conhecimentos em inglês me impedem de compreendê-lo completamente.

[Oceanos]

Eu o tenho aqui, porém os meus limitados conhecimentos em inglês me impedem de compreendê-lo completamente.

O Narkus postou a versão legendada!

Eu já tinha visto, achei interessante...

[J Ricardo]

Eu baixei o vídeo em torrent com boa qualidade, não consigo encontrar a legenda.

No YouTube tem a parte 1, que fala sobre as origens pagãs... as outras partes ainda não vi.

[FZapp]

CUlpa sua, Braída, 700Mb que baixei e agora vejo um link com ele traduzido !

Tudo culpa sua !

[FZapp]

Eu o tenho aqui, porém os meus limitados conhecimentos em inglês me impedem de compreendê-lo completamente.

O Narkus postou a versão legendada!

Eu já tinha visto, achei interessante...

Por favor... não me deixe parecer tão imbecil ... !

[Buckaroo Banzai]

É uma colcha de retalhos de "documentários" de conspiração do 11 de setembro, do "god who wasn't there", com cortes menores do "Cosmos" do Sagan, e até trechos duma apresentação do George Carlin.

Links lidando um pouco com esse "documentário", com críticas tanto ao conspiracionismo, como quato ao "god who wasn't there", acho:

http://www.skepchick.org/skepticsguide/viewtopic.php?t=3648

http://forums.randi.org/showthread.php?t=85264

http://guelphskeptics.org/?p=18

[J Ricardo]

JCatino, mas e a qualidade não conta? 

[FZapp]

É verdade. Além disso esta cópia é MINHA, MINHA, bwa ha ha !

[J Ricardo]

A primeira parte eu gostei muito, por mais que seja uma colcha de retalhos essa iniciativa é louvável, os caras fizeram o documentário, vendem o dvd original por 5 dólares, disponibilizam para download no site oficial, deixam colocar no YouTube e no Google Videos, muito legal.

Já que eles são tão liberais assim quanto aos direitos autorais, a gente poderia organizar uma equipe para dublar esse documentário, pelo menos a parte 1 que parece ser a mais interessante pro povão. A gente vê manifestações de outros grupos céticos e ateistas dos outros países, mas aqui nada.

[Marcelo Terra]

PARTE I: Joseph é José, filho de Jacó, vendido pelos irmãos como escravo e que se tornou governador, ou algo do tipo, no Egito após interpretar os sonhos do faraó. Na legenda colocaram Joseph como Josué que não tem nada a ver, ele foi o líder dos israelitas após a morte de Moisés.

OBS: Quando faço afirmações como "é", "foi", etc... estou me referindo à narrativa do Velho Testamento. Não tem nada a ver com eu acreditar que qualquer um deles tenha sequer existido.


PARTE II: Alguém sabe qual é a explicação para a queda do edifício 7 do WTC?

[FabioEmerim]

PARTE II: Alguém sabe qual é a explicação para a queda do edifício 7 do WTC?

Me lembro que na época foi dito com toda certeza, e antes de caírem, que devido à queda das duas torres as construções ao redor estavam seriamente comprometidas e poderiam cair a qualquer momento.

[Buckaroo Banzai]

Já que eles são tão liberais assim quanto aos direitos autorais, a gente poderia organizar uma equipe para dublar esse documentário, pelo menos a parte 1 que parece ser a mais interessante pro povão. A gente vê manifestações de outros grupos céticos e ateistas dos outros países, mas aqui nada.

Eu acho que é muito melhor criar material original do que extrair parte de um texto de teoria de conspiração maluca. É extremamente negativa essa associação. E como eu mencionei, mesmo o "god who wasn't there", não é livre de críticas, não só por crentes.

Fora isso, os direitos autorais provavelmente nem são deles mesmo, e o fato deles terem feito essa colcha de retalhos não torna legal que outras pessoas façam o mesmo a partir dela.


Muito melhor seria em vez de fazer uma dublagem, seria fazer uma edição das partes conspiracionistas com refutações ou algo assim. Parece que já fizeram isso com os vídeos originais, de qualquer forma, mas em inglês.

[Nigh†mare]

Gostaria de confirmar as informações da primeira parte. É muito fácil estabelecer aquelas analogias com qualquer história conhecida.

Quanto à segunda parte, tem muitas verdades ali, embora ditas de forma alarmista.

Bom ou não, eu sempre disse que ninguém nunca irá enfiar chip nenhum no meu subcutâneo.

[Südenbauer]

A musiquinha inicial é legal. Eu só não sei o que aquelas imagens apelativas dos 5 primeiros minutos tem a ve com o resto. Ah, é... é que o vídeo faz remitir a idéia de que a religião está na base de todo o mal e que o objetio dela é simplesmente controlar o mundo. Putz, um Ratzinger ateu. E putz, George Carlin é tri engraçado, mas tomar as piadas dele como argumento é risível além de queimar o filme do comediante. Que coisa mais apelativa...

A primeira parte é legal e meus estudos recentes de mitologia e psicologia corrobam o que diz. A única coisa errada é achar que algum árabe viu esses mitos e "ahhh, boa idéia!". Não é assim que as coisas funcionam...

A princípio, ao olhar o quanto a humanidade possui de credos e costumes, parece que é algo bem heterogêneo. Mas se tu estudar a fundo tudo é quase tudo a mesma coisa.

[Südenbauer]

No final das contas, não foi a ciência que surgiu da religião, e sim a religião que surgiu da ciência (observação do céu).

[Südenbauer]

E não é consenso acad~emico que o Flávio Josefo seja um usurpador.

[J Ricardo]

Gostaria de confirmar as informações da primeira parte. É muito fácil estabelecer aquelas analogias com qualquer história conhecida.

Nesta página há uma transcrição da primeira parte, contendo suas devidas fontes.

[Nigh†mare]

Valeu, Braida!

[Buckaroo Banzai]

...tanta atenção dada a um filme de teoria da conspiração num fórum alegadamente cético!

Parece até que o nadasei roubou a conta de um monte de gente para continuar com o argumento que os ateus não são céticos coisa nenhuma e acreditarão em qualquer #$#@%@# que falar contra religião!



Comentários do fórum da James Randi Foundation:

I am an atheist, and my head pounded three holes into the drywall watching that nuttiness.

Anyway, the whole thing's plagiarized and we are starting to get bombarded with this over at DU. Somebody wants me to point out some lies in the silly thing, and is upset with me because I say things like "Well, start at about the beginning, and right around where the end is? That's all lies."

Here's where I'm pointing people to for more information:

The God Who Wasn't There analysis
Loose Change Guide
Debunking Federal Reserve CTs
Income Tax myths

I'm liking what I see at the GWWT analysis because the guy seems to be like me, ready to accept the basic premise but stoked about how the numbskull goes about "proving" it.

I am 1 hour and 31 minutes in. This is the most unadulterated, pressure-packed barrel of bull[rule8] I have yet seen in my life.

Part One: Why the Jews and the Christians Are Evil
Part Two: Why 9/11 Was An Inside Job
Part Three: Why the International Bankers Have Been Getting Away With It For Centuries

All of our favorites are here. It moves from CT to CT so fast that a library would have be dedicated to debunking the whole thing. It's insidious.

http://forums.randi.org/showthread.php?t=85264

[Vito]

Vocês perderam o tempo pra ver isto.

[J Ricardo]

...tanta atenção dada a um filme de teoria da conspiração num fórum alegadamente cético!

Todos os céticos sabem exatamente o que aconteceu nos atentados de 11 de setembro?

Parece até que o nadasei roubou a conta de um monte de gente para continuar com o argumento que os ateus não são céticos coisa nenhuma e acreditarão em qualquer #$#@%@# que falar contra religião!

Quais partes da parte 1 que devemos aplicar nosso ceticismo?

Nos ilumine.

[Buckaroo Banzai]

Dê uma lida nos links. Por mais que conspiracionistas possam usar trechos de informações legítimas, é sempre ir interessante ir atrás de fontes mais confiáveis