Tópico: Desevolucao do homem

[Twinning Hook]

Clipe do Korn que trata do assunto:

http://www.vh1.com/video/play.jhtml?artist=1094&vid=163876

O link e' legal, a vh1 paga a banda para ter o direito de ter o video clipe em seu site e o disponibiliza gratuitamente para qualquer internauta.

Descricao de um filme que sera lancado sobre o assunto (desculpa estar em ingles, nao achei em portugues):

Man. Who is he? Where is he headed? Will he survive?

Mankind now faces the greatest challenge since the dawn of Early Man 60,000 years ago. If the world's leading scientists, humanists, biogeneticists, evolutionary philosophers, missionary evangelists, and marsupial specialists are correct in their current hypotheses, we are sitting on a little-regarded fact that concerns the future of our species. Some call is Montezuma's revenge; some call it inevitable; some simply call it the road to dumbness. But the fact remains: humans are devolving. In other words, we are evolving, but in the opposite direction.

According to spectral analytics, humans will undo the evolutionary "progress" of the past 60,000 years in the next 150 years. That's 400 times as fast as the evolutionary build-up. As Dr. Teodoro Concubesco, the Morton Neril Professor Emeritus of the Institute for Devolutionary Studies puts it, "It may take a number of days to climb up a mountain, but it only take a moment to reach the bottom when you jump off. Devolution follows a similar trajectory." What does all this mean? In the words of Professor Thelonius Monk, the co-founder of the Institute of Devolutionary Studies, "We're fucked." Why? The Institute has groundbreaking data that proves unequivocally that man is devolving into an earlier primate form.

In the critically acclaimed documentary expose DEVOLUTION: NATURE'S U-TURN, leading experts from the field of devolution explore the science, psychology, and philosophical ramifications of Man's rapid-rate undoing. Official Selection to the Cannes Film Festival. Member of Roger Ebert's "10 Must-Sees for 2007." Winner of the El Cerrito New Filmmakers Grand Jury Prize. The fourth most blogged non-fiction film featured on AnimalFriendlyFilms.com. From award-winning director Hugo Camacho Weisman comes an important "issue film" that will shock, rattle, inform, tickle, and even stun you.



Estara a humanidade regredindo evolutivamente?

Na verdade nao seria "desevolucao", seria simplesmente evolucao, so que estaria diminuindo as "capacidades" do ser humano. Certo?

[rizk]

Eu acho que é piada.

[Diegojaf]

Alguém assistiu Idiocracy??

Explica bem porque os inteligentes estão fadados a extinção...


<a href="http://www.youtube.com/v/upyewL0oaWA" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/upyewL0oaWA</a>

[Andre]

Essa preocupação com o número de "imbecis" estar crescendo existe desde a época de Platão:

      Toda geração se preocupa com o declínio dos padrões educacionais. Um dos ensaios curtos mais
antigos, escrito na Suméria há 4 mil anos, lamenta que os jovens sejam desastrosamente mais ignorantes
do que a geração imediatamente anterior. Há 2400 anos, o idoso e rabugento Platão, no livro VII das Leis,
deu a sua definição de analfabetismo científico:
“Aquele que não sabe contar um, dois, três, nem distinguir os números ímpares dos pares, ou que
não sabe contar coisa alguma, nem a noite nem o dia, e que não tem noção da revolução do Sol e da
Lua, nem das outras estrelas [...]. Acho que todos os homens livres devem estudar esses ramos do
conhecimento tanto quanto ensinam a uma criança no Egito, quando ela aprende o alfabeto.

Naquele país, os jogos aritméticos foram inventados para ser empregados por simples crianças, e
elas os aprendem como se fosse prazer e diversão [...]. Com espanto, eu [...] no final da vida, tenho
tomado conhecimento de nossa ignorância sobre essas questões; acho que parecemos mais porcos
do que homens, e tenho muita vergonha, não só de mim mesmo, mas de todos os gregos”.

Embora ele fale aqui como uma educação decadente, é mais ou menos o que acontece hoje aqui e nos EUA, vai-se à escola, mas não se aprende, ou não se usa o que se aprende.

[Twinning Hook]

Eu acho que é piada.

Tem sim um certo nivel de brincadeira, e' dificil para a banda se mostrar seria em um assunto cietifico, nao vai muito bem para a "imagem" deles.

Mas, o assunto e' serio, o video clipe e a letra sao serios.

E tambem, quantas comedias com uma mensagem seria nao existem?

[Raphael]

Evolution, clipe do Korn.

Legal a parte que eles comparam um macaco com Bush Deu peninha do macaco.

[Twinning Hook]

Evolution, clipe do Korn.

Legal a parte que eles comparam um macaco com Bush Deu peninha do macaco.

Tambem gosto daquela parte!

Mas quanto a desevolucao, o que voce que manja do assunto acha?

[Raphael]

Não tenho um curso especializado em evolução, sei o suficiente pra ser um biólogo recém formado.

Mas acho que é uma teoria discutível, assim como tudo o é. De fato, não me arriscaria a tanto, prefiro pensar que inteligência não é algo que seja relativo à evolução.

[Twinning Hook]

Não tenho um curso especializado em evolução, sei o suficiente pra ser um biólogo recém formado.

Mais qualificado para o tema que eu voce e'

...prefiro pensar que inteligência não é algo que seja relativo à evolução.

Hum, mais entao e' relativo a que, deus?

[Andre]

O 'objetivo' da evolução não é ir para o lado da inteligência. No caso dos seres humanos, foi isso que deu certo, mas outros primatas evoluíram em outros sentidos.

[Twinning Hook]

O 'objetivo' da evolução não é ir para o lado da inteligência. No caso dos seres humanos, foi isso que deu certo, mas outros primatas evoluíram em outros sentidos.

Nao deixa de ser relativa a evolucao desse modo...

[Andre]

Não entendi muito bem o que você quis dizer com ser relativa à evolução. O que eu disse que mais evoluído não significa mais inteligente.

[FxF]

Qual a explicação para o aumento de imbecis? Algo simples como "gente inteligente não desperdiça a vida com filhos"?

[rizk]

Há um aumento de imbecis? Que é imbecil?

Que coisa boba, hein.

[Andre]

Qual a explicação para o aumento de imbecis? Algo simples como "gente inteligente não desperdiça a vida com filhos"?

Como você pode ver no filme, os mais instruídos esperam momentos financeiros melhores e usam métodos anticoncepcionais, enquanto os 'imbecis' nesse ínterim já tiveram vários filhos.

Há um aumento de imbecis? Que é imbecil?

Que coisa boba, hein.

Concordo. O problema é educacional/cultural, não questão de evolução ou 'desevolução'. Se for assim, os países com melhores índices de educação são mais evoluídos que os outros?

[Raphael]

Não tenho um curso especializado em evolução, sei o suficiente pra ser um biólogo recém formado.

Mais qualificado para o tema que eu voce e'

...prefiro pensar que inteligência não é algo que seja relativo à evolução.

Hum, mais entao e' relativo a que, deus?

Hook, tem um autor (acho que já falei dele aqui) que classifica a inteligência, deixando de lado esta coisa de evolução. Particularmente, simpatizo com a idéia dele.

O nome dele é Howard Gardner.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Howard_gardner

Ele alega que todos, sem exceções temos a devida inteligência, mas o que muda são os campos nos quais aplicamos estas determinadas inteligências, dos quais nos saimos bem.

Pra ele, ele diz que há estas inteligências:

A inteligência Musical - Onde as pessoas manifestam a capacidadde e habilidade para discriminar sons, compor músicas, tocar intrumentos e cantar.

A corporal e cinestésica - É a que pode ser observada através de oportuindades que desafiem as pessoas a executarem movimentos com o corpo em atividades físicas como esporte, ginástica, manuseio de objetos com habilidade e dança.

A Inteligência espacial - É todo aquele que tem a capacidade de perceber trajetos e percursos, manipular objetos e cenários, mental ou concretamente, criar formas e objetos.

A inteligência Interpessoal - É aquela que representa um grande desafia para os educadores pois, esseicalmente, visa a contribuir apra o processo de socialização das crianças e a construção de valores como a tolrância humana, a capacidade de ouvir o outro e com ele dialogar. Saber viver e conviver em grupo são aspectos importantes para a construção da cidadania, exercendo direitos e deveres.

Para o educador, este tipo de inteligência se revela intensamente através de sua capacidade de se colocar no lugar do outro percebendo seus humores e sentimentos, ou pela habilidade de convencer o outro lialogando, mas, principalmente, por sua capacidade de empatia.

A inteligência Intrapessoal - Que pode ser aplicada pela capacidade que uma pessoa tem para lidar com características pessoais; algumas explicam de modo simples, dizendo que são "pessoas bem resolvidas" que se gostam e demostram auto-estima.

A Inteligência lógico-matemática - Capacidade de trabalhar facilmente com cálculos, resolvendo problemas e criando os mesmos.

A inteligência linguística - Que é a mais ampla e compartilhada pelas pessoas, pois o dom da linguagem é universal e se desenvolve de modo próprio oral ou escrita. Através desta inteligência, as pessoas demostram capacidade de convencer, argumentar, expressar idéias e sentimentos utilizando a palavra oral ou escrita.

E por fim, a inteligência Naturalista - Que consiste na capacidade da observação visual que determinadas pessoas conseguem ver e que outras não conseguem. Muito utilizada por artistas plásticos, desenhistas, paisagistas, etc.


E sobre o que você falou sobre eu ter capacidade além das suas, acredite, eu passo longe disso.

Espero que tenha ajudado.

[Twinning Hook]

Ajudou!

Mas entao o que voce quer dizer e' que a inteligencia e' um produto da evolucao, mas nao e' um objetivo evolutivo?

Quanto a maneira como a inteligencia se manifesta, interessante mesmo essa ideia, sempre achei riduclamente imprecisas quaisquer maneiras de medir a inteligecia e uma explicacao seria essa, devido as diferentes campos em que diferentes pessoas a aplicam.

Pelo menos mais cultura biologia que eu voce tem

[Raphael]

Ajudou!
Mas entao o que voce quer dizer e' que a inteligencia e' um produto da evolucao, mas nao e' um objetivo evolutivo?

Quanto a maneira como a inteligencia se manifesta, interessante mesmo essa ideia, sempre achei riduclamente imprecisas quaisquer maneiras de medir a inteligecia e uma explicacao seria essa, devido as diferentes campos em que diferentes pessoas a aplicam.

Pelo menos mais cultura biologia que eu voce tem

Sim, ela acaba sendo um objeto evolutivo, fruto da evolução, mas não é o objetivo da evolução, já que objetivo somos nós é que damos e a evolução não trabalha com isso, simplesmente é evolução, não segue um rumo imposto por nós.

Ahh..bobagem, só sei que a ribulose-bisfosfato carboxilase oxigenase (vulgo rubisco) é uma enzima presente nas plantas e que graças à ausência dela, nós não efetuamos fotossíntese, fator fisiológico mais impressionante que já vi no mundo biológico.

Mas isso é fácil, qualquer um pode saber.

[Twinning Hook]

Ah, compreendido.

 Nao importa se qualquer um pode saber, o que importa e' que voce sabe

[Shinigami-Ateu]

Muito legal o post do Raphael  :'( ,
Interessante a maneira com que Howard Gardne separa as áreas de "inteligência", algumas pessoas possuem aptidões  inatas para certas áreas.
Mas o que é inteligência? 
Seria a capacidade de processar informações, criar idéias e fazer associações de memórias previamente gravadas.
Assim sendo, a inteligência depende e muito da civilização em que o individuo está inserido, uma vez que, os pilares
da inteligência como, tecnologia, linguagem, cultura e arte, não pertencem ao individuo mas sim a civilização.

No nosso mundo atual, o tempo está cada vez mais escasso, as pessoas se tornaram maquinas, vivem para
trabalhar, não tem tempo para criar ou questionar o mundo a sua volta, assim aprender algo novo não é muito necessário, as pessoas só se preocupam em se manter vivas.
É assim se segue a vida, vivendo para produzir e consumir bens de consumo.

Caso falei alguma besteira perdoei-me, eu não sei o que falo. rs...rs...rs...

[Herf]

Alguém assistiu Idiocracy??

Explica bem porque os inteligentes estão fadados a extinção...


<a href="http://www.youtube.com/v/upyewL0oaWA" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/upyewL0oaWA</a>

ÓTIMO!

[Herf]

Acabei de assistir Idiocracy. Retiro o que disse há alguns meses atrás.

Ótimo mesmo só a introdução do filme. Esperava um humor inteligente, mas o filme é simplesmente idiota.

[Diegojaf]

Acabei de assistir Idiocracy. Retiro o que disse há alguns meses atrás.

Ótimo mesmo só a introdução do filme. Esperava um humor inteligente, mas o filme é simplesmente idiota.

Eu nunca disse que o filme era bom em si, só a introdução que postei...

[Galthaar]

Concordo absolutamente, este filme é terrível.

Mas eu concordo com o ponto de que a inteligência tende a diminuir, embora pense que ela vai se estabilizar em um ponto médio. Isto pelo simples fato de que não há pressão evolutiva suficiente para que a inteligência aumente, e a educação tem seus limites.

Ao contrário, hoje é preciso cada vez menos inteligência para sobreviver visto que a maior parte do conhecimento que temos é mastigado e não adquirido através de propriedades intelectuais de mentes brilhantes. Não há nenhum motivo para que o cérebro se desenvolva mais (em termos de sobrevivência individual) e como (e isto é apenas um sentimento meu) já estamos no auge da capacidade intelectual, penso que ela tende a decair, obviamente não tanto como no filme Idiocracy.

Isto, é claro, caso não ocorra nenhum desastre ou revolução que ocasionem uma nova onda de seleção, ou que descubramos como amplier nossa própria inteligência através de alguma forma de engenharia.

[Buckaroo Banzai]

Mesmo que houvesse vantagem reprodutiva em maior inteligência, isso por si só não garante que ela seja possível de se originar biologicamente. Mais ou menos como não se espera que no Rio ou em lugares violentos no mundo venham a evoluir pessoas com couraças resistentes à munição convencionalmente usada nos conflitos urbanos.

Ouvi numa palestra do Daniel Dennett (WGBH forum network) que os animais domesticados, todos (imagino que algumas raças de cães talvez sejam exceção) tem cérebros reduzidos se comparados às variedades selvagens. Acho que a urbanização e a tecnologia de certa forma talvez possa ser mais ou menos análoga à uma "domesticação" da espécie humana, mas por outro lado a coisa é bem mais complicada que isso -- na verdade as pessoas tem ficado mais inteligentes com o passar das gerações, num ritmo que não é condizente com evolução biológica.