Autor Tópico: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC  (Lida 1971 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline gogorongon

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.834
  • Sexo: Masculino
  • Não.
Quando bem aplicada, a dinâmica de grupo é uma poderosa ferramenta de análise. No mais das vezes, entretanto, é uma elocubração sem pé nem cabeça de um idiota que acha que sabe alguma coisa porque estudou alguma psicologia.
Indeed. Tem muita coisa boa nas áreas de humanas, mas tá tudo misturado com um monte de abobrinha. Quando fiz um trabalho sobre recursos humanos na faculdade vi que o livro que eu tava estudando tinha coisas muito úteis, mas pra desenterrar as partes boas foi um saco porque a quantidade de enrolação era pelo menos cinco vezes maior.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #1 Online: 06 de Março de 2008, 08:44:01 »
O que dizer de um curso em que Deleuze, Lacan e congêneres são laudados como gênios?

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #2 Online: 06 de Março de 2008, 08:50:20 »
Que é preciso separar as disciplinas artísticas e especulativas (principalmente a psicanálise e suas variantes) da ciência (Behaviorismo e Cognitivismo)? :)
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #3 Online: 06 de Março de 2008, 08:56:17 »
Deve ser uma luta inglória, esta :-)

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #4 Online: 06 de Março de 2008, 08:58:55 »
E é.  Os psicanalistas se ofendem quando dizemos que psicanálise não é ciência, batem pé mesmo.

E as acusações de "cartesianismo", de "desconsiderar o fator humano", etc, seriam trágicas se não fossem tão rasas.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #5 Online: 06 de Março de 2008, 09:03:12 »
O Psicanalista não é o cara que também é formado em Medicina? Não, espere; este é o Psiquiatra, certo?

Qual a diferença entre Psicanalista e Psicólogo, então?

Offline Nohai

  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.543
  • Sexo: Feminino
  • Estudante.
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #6 Online: 06 de Março de 2008, 09:15:03 »
O Psicanalista não é o cara que também é formado em Medicina? Não, espere; este é o Psiquiatra, certo?

Qual a diferença entre Psicanalista e Psicólogo, então?

O preço...  |(
Era uma vez um pintinho chamado Relam, toda vez que chovia Relam piava.

Offline Fabi

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.801
  • Sexo: Feminino
  • que foi?
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #7 Online: 06 de Março de 2008, 09:17:48 »
O Psicanalista não é o cara que também é formado em Medicina? Não, espere; este é o Psiquiatra, certo?

Qual a diferença entre Psicanalista e Psicólogo, então?
Boa pergunta. Eu sei que o médico psiquiatra pode dar medicamentos para o paciente, o psicólogo não, mas os dois não aprendem a mesma coisa? (tirando aquela parte de medicina que todo médico faz)
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #8 Online: 06 de Março de 2008, 09:23:14 »
O Psicanalista não é o cara que também é formado em Medicina? Não, espere; este é o Psiquiatra, certo?

Quase.  Psiquiatria é uma especialidade dentro da Medicina.  Inclui disciplinas de psicologia, mas não chega a ser considerada equivalente a graduação, especialização ou pós-graduação em psicologia.

Citar
Qual a diferença entre Psicanalista e Psicólogo, então?

Psicologia é a área como um todo, psicanalista é o adepto das escolas de pensamento (basicamente especulativas) criadas por Freud e seus discípulos; Jung, por exemplo, fundou a "psicologia analítica", que a rigor é distinta da psicanálise (mas pelo menos tão especulativa quanto esta).

Até aí tudo bem.  Só que a formação em psicanálise não é feita por curso de graduação em faculdade autorizada ou reconhecida pelo MEC, e sim em cursos profissionalizantes autônomos.  Como não tem valor legal como ensino superior, esses cursos exigem como pré-requisito formação superior, para não serem vistos como cursos técnicos, suponho.  Acontece que não fazem restrição alguma quanto à área dessa formação superior, e por isso há (por exemplo) muitos psicanalistas que tem como sua única formação superior Biblioteconomia.  Ou seja, atuam em uma área que por sua própria admissão tem uma responsabilidade forte para com a saúde mental alheia, e são frequentemente confundidos com psicólogos, mas a rigor muitos não tem formação alguma em psicologia nem em qualquer área conexa.

Diga-se a favor da psicanálise que hoje em dia a freudiana pelo menos tem uma preocupação grande com sua responsabilidade ética; seu esquema de supervisão interna é algo que eu gostaria de ver adaptado para outras áreas em que ética seja muito necessária, como por exemplo a criação de filhos.  Ainda assim, é preciso reconhecer que ela não faz mais do que a obrigação nesse particular.

Um segundo problema é que mesmo dentro das faculdades há um forte movimento para "reconhecer" a psicanálise como "ciência", com as alegações que mencionei acima.  É de arrancar os cabelos, ainda mais quando se cruza com um Lacan da vida, que nem mesmo os admiradores conseguem de fato entender.  Toda vez que me lembro de Lacan o imagino como um "snake oil salesman".
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #9 Online: 06 de Março de 2008, 09:25:17 »
Boa pergunta. Eu sei que o médico psiquiatra pode dar medicamentos para o paciente, o psicólogo não, mas os dois não aprendem a mesma coisa? (tirando aquela parte de medicina que todo médico faz)

Isso é quase como dizer que todo engenheiro civil constrói prédios... na prática você VAI preferir lidar com o que tem especialização na tarefa em questão, porque essa especialização não é só para atender à vaidade do profissional.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Nohai

  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.543
  • Sexo: Feminino
  • Estudante.
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #10 Online: 06 de Março de 2008, 09:27:12 »
Isso... e o preço, não se esqueça do preço...  |(

P.S: Obrigada Dantas, esclareceu algumas das minhas duvidas tambem....  :ok:
Era uma vez um pintinho chamado Relam, toda vez que chovia Relam piava.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #11 Online: 06 de Março de 2008, 09:27:56 »
O Psicanalista não é o cara que também é formado em Medicina? Não, espere; este é o Psiquiatra, certo?

Qual a diferença entre Psicanalista e Psicólogo, então?

O preço...  |(

Essa é uma diferença significativa, sim; o psicanalista tende a ser mais acessível, mas também a segurar o paciente por mais tempo (até porque precisa desse tempo para chegar a algum lugar).  Um dos maiores desafios da psicanálise é escapar dos relacionamentos de co-dependência entre paciente e analista, e daí vem um enorme anedotário... :)

Mas não se deveria mesmo esperar que um profissional formado como o psicólogo cobrasse o mesmo que um técnico que ainda por cima não tem as mesmas restrições legais e éticas.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Fabi

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.801
  • Sexo: Feminino
  • que foi?
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #12 Online: 06 de Março de 2008, 09:30:28 »
Boa pergunta. Eu sei que o médico psiquiatra pode dar medicamentos para o paciente, o psicólogo não, mas os dois não aprendem a mesma coisa? (tirando aquela parte de medicina que todo médico faz)

Isso é quase como dizer que todo engenheiro civil constrói prédios... na prática você VAI preferir lidar com o que tem especialização na tarefa em questão, porque essa especialização não é só para atender à vaidade do profissional.

Bom... eu sei que o médico psiquiatra estuda toda aquela parte de personalidade e traços de personalidade, só que ele utiliza medicamentos no tratamento das pessoas com distúrbio... o psicólogo também estuda isso... por isso eu perguntei...o que o psicólogo sabe e o que o psiquiatra sabe? não é quase a mesma coisa?
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #13 Online: 06 de Março de 2008, 09:31:17 »
Caramba, mas é ainda pior do que eu pensava!  :susto:

Mas o que diz o CRP sobre as atividades dos psicanalistas, então? Quem fiscaliza isso?

Offline Nohai

  • Nível 29
  • *
  • Mensagens: 1.543
  • Sexo: Feminino
  • Estudante.
Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #14 Online: 06 de Março de 2008, 09:36:32 »
O Psicanalista não é o cara que também é formado em Medicina? Não, espere; este é o Psiquiatra, certo?

Qual a diferença entre Psicanalista e Psicólogo, então?

O preço...  |(

Essa é uma diferença significativa, sim; o psicanalista tende a ser mais acessível, mas também a segurar o paciente por mais tempo (até porque precisa desse tempo para chegar a algum lugar).  Um dos maiores desafios da psicanálise é escapar dos relacionamentos de co-dependência entre paciente e analista, e daí vem um enorme anedotário... :)

Por exemplo:

Psicoanalista:- Muito bem... muito bem... estamos avançando, volte semana que vem.
Paciente: - Até dôuto.

Anos depois:

Psicoanalista (careca, barrigudo, com trecentos graus de miopia, casa na praia, na serra e na cidade, carro importado, amante loira com um anel no dedo de muitos quilates): - Muito bem, muito bem.... estamos avançando, volte semana que vem.
Paciente (com dividas, parcelamentos, cheque especial,  e com os mesmos problemas de anos atras ainda sendo submetidos a "analise"): - Esta bem dôuto!

É impressão minha... ou o único que avançou nessa historia é o psicoanalista?

Por isso que eu sou favoravel a metodos que realmente solucionem o problema, e não só o analisem ou disfarçem ele com alguns medicamentos tarja preta.
O bom psicoanalista é diretoe drastico em suas soluções, o bom paciente, sai com mais traumas dos que entrou. Em resumo.... Viva o Psicoanalista de Bagé! :P
« Última modificação: 06 de Março de 2008, 09:39:40 por Nohai »
Era uma vez um pintinho chamado Relam, toda vez que chovia Relam piava.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #15 Online: 06 de Março de 2008, 09:47:14 »
Existe a tal da Psicoterapia Breve, mas eu não sei dizer do que se trata.

Offline Fabi

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.801
  • Sexo: Feminino
  • que foi?
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #16 Online: 06 de Março de 2008, 09:49:07 »
Existe a tal da Psicoterapia Breve, mas eu não sei dizer do que se trata.
Deve ser algo homeopático ::)
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Dodo

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.304
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #17 Online: 06 de Março de 2008, 09:52:02 »
Existe a tal da Psicoterapia Breve, mas eu não sei dizer do que se trata.

Alguns chamam de psicoterapia breve quando o paciente precisa de solução para um problema específico.
Exemplo: O cara leva um fora e quer tentar esquecer a ex.

Agora se existe uma "modalidade de terapia" com esse nome, já não sei responder.

Editei o texto porque ficou confuso, quem usou esse termo uma vez ( terapia breve) foi o psiquiatra que tratou a minha depressão, alguns anos atrás. E ele se referiu a essa terapia da maneira que reproduzi acima.
« Última modificação: 06 de Março de 2008, 09:59:35 por Dodo »
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #18 Online: 06 de Março de 2008, 12:25:55 »
Existe também a modalidade de terapia: "desabafar com os amigos numa mesa de bar". Costuma funcionar com a maioria das pessoas.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Luz

  • Visitante
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #19 Online: 06 de Março de 2008, 12:30:58 »
Existe também a modalidade de terapia: "desabafar com os amigos numa mesa de bar". Costuma funcionar com a maioria das pessoas.


Além do quê, todo mundo é meio psicólogo e tem a vantagem de você poder consultar vários "especialistas" ao mesmo tempo, que debatem um com o outro o seu problema, na sua frente.  :lol:

Offline Prometeu

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #20 Online: 09 de Março de 2008, 19:53:17 »
Queria recomendar esse tópico no orkut sobre o assunto:
http://www.orkut.com/CommMsgs.aspx?cmm=205291&tid=2571400609509008653


Offline Luis

  • Nível 06
  • *
  • Mensagens: 69
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #21 Online: 16 de Março de 2008, 14:11:39 »
Responderei por tópicos. Estou me formando como Neuropsicólogo e acredito que posso contribuir um pouco para a elucidação do caso.
Resumindo.

-> Psiquiatria é uma especialização médica. o sujeito estuda medicina e depois se encaminha, caso queira e passe, à Residência em Psiquiatria. Após dois anos, ele é psiquiatra.

-> Psicologia é a ciência do comportamento. Começou oficialmente em 1879, na Alemanha, com Wundt, Médico e Filósofo. Por volta de 1900, algumas escolas foram surgindo e se distanciando qualitativamente e quantitativamente.
1) O Behaviorismo estuda o comportamento observável a partir de uma semiologia psicológica.
2) O Cognitivismo estuda questões como mapas mentais, esquemas mentais, funções executivas, memória, aprendizagem, etc a partir da mesma semiologia.

-> Psicanálise não é ciência e nunca foi. Não é reconhecida nem como profissão no CBO. A Psicanálise foi fruto de um Médico Neurologista chamado S. Freud e seu início oficial foi em 1900, com o livro "A interpretação do sonhos". Tecnicamente, a Psicanálise é uma orientação que pode ser utilizada por Psiquiatras e Psicólogos. No caso, tem pessoas que são Psiquiatras com orientação psicanálitica ou Psicólogos com orientação psicanalítica. Vai de cada profissional escolher sua linha teórica, desde que consiga embasa-la científicamente. No caso, como disse no início, a Psicanálise não está nos moldes de ciência (nem fisica mecanica, nem humanas, nem biomédicas, etc). Sendo assim, tenho grandes ressalvas e receios quando alguém se diz "psicanalista".

-> É importante destacar que a Psicologia, no Brasil, não trabalha com prescrição de medicamentos, quem faz isso é a Psiquiatria. No caso, existem tópicos muito similares, já que ambas atuam no que diz respeito à saúde mental e na graduação, tanto do médico como do psicólogo, existem disicplinas iguais, como Anatomia, neuroanatomia, fisiologia, neurofisiologia, Psicopatologia, etc. Essa explicação serve para elucidar perguntas do tipo: "pq psicólogo e psiquiatra trabalham juntos e um recomenda o outro?".

A titulo de melhor elucidação, tudo que se tange às Neurociências atualmente, passa por todas as disiciplinas da saúde, como medicina, psicologia, fonoaudiologia, etc. Ou seja, cada vez mais há a interdisciplinaridade.

Caso tenham ficado dúvidas, me disponho a respode-las, desde que eu tenha competência teórica para tal e a mesma seja fruto de seriedade.
Abraços.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #22 Online: 16 de Março de 2008, 15:35:23 »
Ótimo, Luís, ficou muito bem explicado. Obrigado! :ok:

Mal posso esperar pela sua aparição nos tópicos do Adriano... not!! :twisted:

Offline HSette

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.044
  • Sexo: Masculino
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #23 Online: 16 de Março de 2008, 16:08:56 »
Existe também a modalidade de terapia: "desabafar com os amigos numa mesa de bar". Costuma funcionar com a maioria das pessoas.


Melhor ainda: a terapia do "Foda-se!: e que tudo mais vá pro inferno!"!  :lol:

"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Prometeu

  • Nível 02
  • *
  • Mensagens: 20
Re: Psicanalista, Psicólogo, Psiquiatra (era Re: Muro das Lamentações do CC
« Resposta #24 Online: 16 de Março de 2008, 16:11:24 »
Quem é Adriano?

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!