Autor Tópico: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!  (Lida 4820 vezes)

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Offline FxF

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Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Online: 07 de Maio de 2008, 20:50:36 »
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.

Offline HSette

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #1 Online: 07 de Maio de 2008, 21:00:26 »
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.

 :stunned: :stunned: :stunned:

Essa tá mais para o argumento da terra jovem, do criacionismo extremado.
Vai ver, a humanidade só começou a se desenvolver com o estabelecimento do sistema capitalista.

 :histeria:
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Moro

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #2 Online: 07 de Maio de 2008, 21:25:59 »
Não diria hipócritas.

Mas percebo que muitos admiradores do socialismo não mencionam a extrema evolução alcançada na saúde, transportes, comunicações, etc..
Socialistas acabam enfocando na pretensa melhor distribuição de renda (ou miséria) que o socialismo traz, e citam apenas os males do capitalismo.
Não vejo socialismo sendo levado a sério por muitas pessoas. Fica cada vez mais restrito a sonhadores escolares e aos mais velhos. Acho que em 30 anos, vira fóssil.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Donatello

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #3 Online: 07 de Maio de 2008, 21:29:22 »
Citação de: Ilovefoxes
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.
Eita, e o homem só enviou satélites para o espaço por causa dos socialistas, então os capitalistas não deviam assistir TV!  (Eu disse isso? Ai, to com vergonha :vergonha: Que coisa mais esdrúxula de se dizer. :stunned:)

Offline HSette

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #4 Online: 07 de Maio de 2008, 21:40:41 »
Citação de: Ilovefoxes
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.
Eita, e o homem só enviou satélites para o espaço por causa dos socialistas, então os capitalistas não deviam assistir TV!  (Eu disse isso? Ai, to com vergonha :vergonha: Que coisa mais esdrúxula de se dizer. :stunned:)


 :biglol:

Agora o mais incrível são essas constantes tentativas de reviver essa dicotomia capitalismo x socialismo.

Quanta nostalgia!  :sleepy:
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Chaves

Offline Donatello

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #5 Online: 07 de Maio de 2008, 23:01:24 »
Citação de: Agnóstico
Mas percebo que muitos admiradores do socialismo não mencionam a extrema evolução alcançada na saúde, transportes, comunicações, etc..
Socialistas acabam enfocando na pretensa melhor distribuição de renda (ou miséria) que o socialismo traz, e citam apenas os males do capitalismo.
Não vejo socialismo sendo levado a sério por muitas pessoas. Fica cada vez mais restrito a sonhadores escolares e aos mais velhos. Acho que em 30 anos, vira fóssil.
Agnóstico, veja se estou enganado: acabo de refazer e meu political compass text e o resultado foi este.

Eu sou ou não socialista?

Porque fica parecendo que para ser socialista só se o meu resultado fosse este:

Como você disse tanto lá no tópico da maconha, há diversas cores e tonalidades... não é tudo branco no preto my brother.
« Última modificação: 07 de Maio de 2008, 23:26:02 por Donatello van Dijck »

Offline FxF

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #6 Online: 07 de Maio de 2008, 23:08:53 »
Citação de: Ilovefoxes
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.
Eita, e o homem só enviou satélites para o espaço por causa dos socialistas, então os capitalistas não deviam assistir TV!  (Eu disse isso? Ai, to com vergonha :vergonha: Que coisa mais esdrúxula de se dizer. :stunned:)
"Só enviou por causa"? Não está caindo no engano de dizer que sem Santos Dumond o avião não existiria?

Offline Nightstalker

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #7 Online: 07 de Maio de 2008, 23:09:58 »
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.

Os socialistas não querem destruir as benesses advindas do capitalismo, mas sim distribuí-las de forma "igualitária".
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Offline FxF

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #8 Online: 07 de Maio de 2008, 23:16:19 »
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.
Os socialistas não querem destruir as benesses advindas do capitalismo, mas sim distribuí-las de forma "igualitária".
Ora, tanto falam que fome existe por causa do capitalismo e sei-lá-o-que.

Offline Donatello

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #9 Online: 07 de Maio de 2008, 23:58:29 »
Citação de: Ilovefoxes
"Só enviou por causa"? Não está caindo no engano de dizer que sem Santos Dumond o avião não existiria?
De jeito nenhum Ilovefoxes, eu deixei bem claro o quanto eu acho tosco este tipo de raciocínio :P  O uqe eu escreví era para ser lido somente como uma paródia do que você escreveu. Afinal, você não está querendo dizer que não houve influência do pensamento de esquerda na construção dos estados liberais que conhecemos (desde a sua origem, lá em Paris) nem está dizendo que as sociedades holandesa, espanhola, francesa... como as conhecemos foram constructos exclusivos da direita européia do último século, está?

« Última modificação: 08 de Maio de 2008, 00:34:21 por Donatello van Dijck »

Offline Donatello

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #10 Online: 08 de Maio de 2008, 00:24:39 »
Citação de: HSette
Essa tá mais para o argumento da terra jovem, do criacionismo extremado.
Vai ver, a humanidade só começou a se desenvolver com o estabelecimento do sistema capitalista.
Citação de: HSette
Agora o mais incrível são essas constantes tentativas de reviver essa dicotomia capitalismo x socialismo.

Aliás, eu acho que a culpa é nossa, HSette. Nós insistimos em responder estes tópicos.

Eles são bem mais espertos, vê se eles respondem quando alguém os acusa de serem um bando de Hitleristas, que só querem ver os judeus, os negros, os pobres, os homossexuais e os socialistas mortos; e que, portanto, não deveriam viver nesta sociedade multiplex? Não, não respondem. E não respondem porque acham que este é um tipo de generalização é grosseira, ralé, ignorante demais para ser levada em conta.

Estão certos eles, nós que estamos errados. :'(


Offline FxF

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #11 Online: 08 de Maio de 2008, 00:35:20 »
:stunned: :stunned: :stunned:

Essa tá mais para o argumento da terra jovem, do criacionismo extremado.
Vai ver, a humanidade só começou a se desenvolver com o estabelecimento do sistema capitalista.

 :histeria:
O que você chama de "desenvolver"? A escravatura acabou por causa da necessidade da época de mão-de-obra para o mercado no início das idéias iluministas.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #12 Online: 08 de Maio de 2008, 00:38:30 »
A lâmpada elétrica, televisores, computadores, e afins, surgiram só por causa do capitalismo.
Então os socialistas revoltados deveriam de nunca utilizar recursos gerados pelo capitalismo. Senão serão puros parasitas, que querem destruir o sistema onde vivem mas desfrutar de seu conforto.
Os socialistas não querem destruir as benesses advindas do capitalismo, mas sim distribuí-las de forma "igualitária".
Ora, tanto falam que fome existe por causa do capitalismo e sei-lá-o-que.

O que não contradiz o que ele disse.



... mas continuando a lógica:

os capitalistas que se unem em núcleos familiares/sociais onde há relações de qualquer tipo apenas "para o bem comum" são hipócritas; todo tipo de relação social deveria ser regulada por contratos e resultar preferencialmente em pagamento na forma de moeda por uma das partes (porque só troca de serviços já beira a algo socialistóide de tribos e sociedades pré-capitalistas).

É muito comum, mesmo em famílias que se dizem capitalistas, que no fim do dia, os membros/camaradas se sentem à mesa, e jantem juntos, sem pagar nada pelo que comer, sem ter necessariamente uma quantidade exata de comida determinada para cada refeição - como num tipo de "rodízio maluco" que faliria em dois tempos se fosse no mundo real.

O jantar é geralmente feito pela mãe ou membros femininos do "núcleo familiar" (eufemismo para "célula comunista"), que não cobra pelo trabalho de cozinheira e servente (ainda que em muitos casos seja no estilo "self service", o que é uma pequena amenização), e muitas vezes, lavadora de pratos. Tudo isso financiado geralmente pelo pai ou outros membros da célula comunista em idade adulta, que, fora do lar, adotam uma impostura capitalista na maior parte do tempo, através da qual ganham o dinheiro que é usado nessa orgia comunista particular, para o "bem comum", sem prestações de contas claras e organizadas entre os membros.

Capitalistas impostores, que fingem ser o que não são, criando um mundinho comunista utópico particular, que criaram dentro do, e graças ao mundo real, capitalista; a hipocrisia é evidente. Fazem isso sabendo que lá fora, diferentemente desse mundinho de faz-de-conta que criaram, "não há almoço grátis". Sabem, no fundo, que se abrissem um "albergue-rodízio" e o gerenciassem como gerenciam o seu paraisinho socialista dos sonhos, faliria num piscar de olhos. Mas continuam mantendo a mentira, se dizendo capitalistas, apesar de não passarem de socialistas frustrados na intimidade.


Offline FxF

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #13 Online: 08 de Maio de 2008, 11:13:27 »
Citação de: Buckaroo Banzai
O que não contradiz o que ele disse.
Essas benesses só existem graças ao capitalismo. É uma hipocrisia querer distribuí-las, pois ao mesmo tempo que está utilizando essas benesses, está acabando com o capitalismo devido a distribuição.
Citação de: Buckaroo Banzai
os capitalistas que se unem em núcleos familiares/sociais onde há relações de qualquer tipo apenas "para o bem comum" são hipócritas; todo tipo de relação social deveria ser regulada por contratos e resultar preferencialmente em pagamento na forma de moeda por uma das partes (porque só troca de serviços já beira a algo socialistóide de tribos e sociedades pré-capitalistas).
O capitalismo define que você deve buscar os seus interesses, o que não necessariamente significa que você não pode buscar um acordo de vantagens mútuas. O que, sua existência ser intrínseca é discutível:
- Um filho sustentará um pai idoso que o abusou em sua infância?
- Um marido continuará casado com uma esposa que não forneça atividade sexual?
- E o que dizer sobre brigas familiares, ou hostilidade constantes entre membros de uma família?
Citação de: Buckaroo Banzai
É muito comum, mesmo em famílias que se dizem capitalistas, que no fim do dia, os membros/camaradas se sentem à mesa, e jantem juntos, sem pagar nada pelo que comer, sem ter necessariamente uma quantidade exata de comida determinada para cada refeição - como num tipo de "rodízio maluco" que faliria em dois tempos se fosse no mundo real.
Muitas famílias oferecem sobremesa somente em troca de tarefas ou de realizações. E assim acontece de derivadas formas e níveis.
E dizer que não há quantidade exata de comida: quem nunca ouviu "deixa um pouco para os outros" à mesa?
Citação de: Buckaroo Banzai
O jantar é geralmente feito pela mãe ou membros femininos do "núcleo familiar" (eufemismo para "célula comunista"), que não cobra pelo trabalho de cozinheira e servente (ainda que em muitos casos seja no estilo "self service", o que é uma pequena amenização), e muitas vezes, lavadora de pratos. Tudo isso financiado geralmente pelo pai ou outros membros da célula comunista em idade adulta, que, fora do lar, adotam uma impostura capitalista na maior parte do tempo, através da qual ganham o dinheiro que é usado nessa orgia comunista particular, para o "bem comum", sem prestações de contas claras e organizadas entre os membros.
Isso é um conjunto de crenças, ou seja, são escolhas da própria mulher. Nada é forçado, e ainda muitas vezes as mulheres acreditam que ser dona-de-casa é o sentido da vida feminina.
Existe uma fita adesiva na boca das mulheres que impede que elas digam que não serão donas-de-casa? Seus braços estão amarrados em uma vassoura? Não, elas podem decidir.

Agora, se você disser que elas fazem isso porque as qualidades masculinas exigem, é mais um efeito de oferta e demanda que tirania.
Citação de: Buckaroo Banzai
Capitalistas impostores, que fingem ser o que não são, criando um mundinho comunista utópico particular, que criaram dentro do, e graças ao mundo real, capitalista; a hipocrisia é evidente. Fazem isso sabendo que lá fora, diferentemente desse mundinho de faz-de-conta que criaram, "não há almoço grátis". Sabem, no fundo, que se abrissem um "albergue-rodízio" e o gerenciassem como gerenciam o seu paraisinho socialista dos sonhos, faliria num piscar de olhos. Mas continuam mantendo a mentira, se dizendo capitalistas, apesar de não passarem de socialistas frustrados na intimidade.
Quando alguém gasta dinheiro para andar de montanha-russa é busca por interesses particulares, no caso dopamina no corpo.
Da mesma forma, a construção de um núcleo familiar ativa os instintos de transferência genética. Não é de graça que as pessoas se casam e tem filhos: isso gera uma descarga de dopamina constante, como incentivo da evolução a garantia de sobrevivência das crias.

Offline Fabulous

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #14 Online: 08 de Maio de 2008, 11:52:17 »
Acho que não existe um ideal de anti-capitalista, assim como de um comunista...
MSN: fabulous3700@hotmail.com

Offline Moro

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #15 Online: 08 de Maio de 2008, 12:52:47 »
Citação de: Agnóstico
Mas percebo que muitos admiradores do socialismo não mencionam a extrema evolução alcançada na saúde, transportes, comunicações, etc..
Socialistas acabam enfocando na pretensa melhor distribuição de renda (ou miséria) que o socialismo traz, e citam apenas os males do capitalismo.
Não vejo socialismo sendo levado a sério por muitas pessoas. Fica cada vez mais restrito a sonhadores escolares e aos mais velhos. Acho que em 30 anos, vira fóssil.
Agnóstico, veja se estou enganado: acabo de refazer e meu political compass text e o resultado foi este.

Eu sou ou não socialista?

Porque fica parecendo que para ser socialista só se o meu resultado fosse este:

Como você disse tanto lá no tópico da maconha, há diversas cores e tonalidades... não é tudo branco no preto my brother.

Excelente ponto.

Já havia feito um teste e meu perfil era bem esquerda mesmo. Mas veja, não aprecio o socialismo, utópico, prático, ou qualquer que seja. Para mim, o capitalismo é superior, o que não quer dizer que seja bom.

Deveria ter sido mais objetivo em minha resposta. Mas o que postulei era exatamente a visão que as pessoas que se consideram socialistas possuem sobre os avanços conquistado pela dinâmica do capitalismo. O que afirmei é baseado em uma evidência anedótica (usei a palavra percebo), na minha experiência em discussões com socialitas, não posso suportar a argumentação em outra coisa que não seja a minha experiência.

O que acho do capitalismo e o socialismo? O problema que vivemos hoje não resolvido por uma ou outra política econômica, então como disse o HSETTE é um assunto anacrônico, aonde as pessoas que se peleiam costumam pensar que um ou outro lado pode resolver um problema que está fora do escopo dos dois.

Se quer, acho que temos um tópico direita x esquerda e debatemos la.

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Offline Donatello

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #16 Online: 08 de Maio de 2008, 14:16:56 »
Ilovefoxes, eu acho, tenho quase certeza, de que o Buckaroo estava sendo irônico. Que na verdade ele estava concordando com você e que você não precisava ter refutado o post dele, mas pode ser que não. Com esta mania recente dele escrever uma coisa querendo que leiamos outra está cada vez mais difícil advinhar o que ele quiz dizer. ::) Poxa... e o falecido Danniel era meu direitista preferido no CC :(.

Bem, sendo ou não irônica (a fala do Buckaroo) eu tenho que concordar com ela, mas só no caso de eu ter que concordar com a idéia do tópico, proposta por você, Ilovefoxes. Se eu concordo com a sua tese, tão defendida aqui no fórum por um monte de direitistas, de que o socialismo se restringe ao SOREX. Então eu tenho também que afirmar que o capitalismo se restringe ao oposto.

Os posicionamentos político-ideológicos ficariam assim resumidos:

Todo capitalista norueguês que se orgulhasse de viver no segundo país com melhor qualidade de vida do Globo; no qual a educação, a saúde, o sustento (enquanto desempregado) do cidadão correm por conta do Reino seria um hipócrita (o mesmo valeria para os capitalistas franceses, suecos, finlandeses). Todo capitalista brasileiro que estuda na UFF, na USP, na UFRJ, na UNIRIO, na UEZO seria um hipócrita ( a não ser que decidisse depositar mensalidades compatíveis com os preços cobrados pelas faculdades particulares que emitem diplomas com mesmo peso que as públicas (PUC, IBMEC, FGV) nos cofres da União (ou da UF, se fosse o caso); ah! e os capitalistas que não tivessem tido capacidade intelectual para serem admitidos nas públicas e que fossem obrigados, por conta disso, a estudarem em Unigranrios e Estácios de Sá da vida também seriam colocados no grupo dos hipócritas, pelo mero fato de desejarem em seus coraçõezinhos fazer parte da boquinha estatal (e nem adianta vir com a diculpinha de que "eu escolhi a Suam porque lá não tem greve... :( " que ninguém acredita neste caô brabo :hihi: ).

Ah claro, mas (voltando à Escandinávia) não tardará nem um pouco para que alguém venha dizer que os Estados de Bem-Estar Social foram conquistas da direita européia, que a Social-Democracia é uma vertente do capitalismo. E nem vai adiantar eu dar (de novo) definições de dicionários, enciclopédias, livros de História, livros de Sociologia... vai ser esforço inútil. Como já se disse várias vezes aqui no fórum "exite um complô do sistema educacional brasileiro em se criar uma mentalidade socialistóide em nossa massa ignóbil". Neste contexto qualquer artigo, definição de enciclopédia, livro didático, artigo acadêmico que defina social-democracia como uma ideologia de esquerda ou que diga que socialismo é hiperônimo, e não sinônimo, de SOREX apenas confirma que existe uma inegável conspiração esquerdóide contra o saber. :(

tic
tac
tic
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tic
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:idea: Já sei! :oba: Vou postar alguns links de wikipédia em outras línguas, de artigos e dicionários não brasileiras que deem a definição de socialismo, social-democracia e Welfare State.

Mas será que não vão alegar que existe uma conspiração mundial para enfiar a pílula vermelha goela abaixo das criancinhas ? :umm:?

http://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
http://it.wikipedia.org/wiki/Socialismo_democratico
http://it.wikipedia.org/wiki/Welfare_state
http://it.wikipedia.org/wiki/Socialismo
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_democracy
http://en.wikipedia.org/wiki/Socialism
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=socialdemocracia
http://www.educajob.com/xmoned/temarios_elaborados/filosofia/El%20Estado%20de%20bienestar.htm
http://afilosofia.no.sapo.pt/11SocialDemocracia.htm

Offline Donatello

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #17 Online: 08 de Maio de 2008, 14:33:38 »
Quanto a você, Agnóstico, não me lembrava de ter participado de algum debate contigo mas tem me saído um grato presente. Não por concordar comigo nos dois outros tópicos ou discordar neste, mas pela bela cisma que você parece ter de só entrar num debate quando há pontos relevantes a apresentar, de sempre considerar os pontos levantados pelo interlocutor e de admitir quando eram os seus que não eram muito firmes. Mania feia esta, einh?

Abraços.

Offline Moro

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #18 Online: 08 de Maio de 2008, 14:42:05 »
parece que vc tem essa mesma mania feia haha

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Offline Adriano

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #19 Online: 08 de Maio de 2008, 14:59:04 »
Isso de relacionar a dopamina,  um neurotransmissor, para explicar comportamentos econômicos, é algo que  caminha para a neuroeconomia, também chamada de nanoeconomia. Nesta disciplina o comportamento cognitivo é usado para explicar comportamentos voláteis das bolsas de valores e as atitudes emocionais relacionadas ao consumo.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #20 Online: 08 de Maio de 2008, 15:09:50 »
Citação de: Buckaroo Banzai
O que não contradiz o que ele disse.
Essas benesses só existem graças ao capitalismo. É uma hipocrisia querer distribuí-las, pois ao mesmo tempo que está utilizando essas benesses, está acabando com o capitalismo devido a distribuição.

Só que não existem apenas dois estados possíveis, capitalismo ou não, e qualquer não-capitalismo sendo considerado como algo que necessariamente "acaba" com o capitalismo.

Geralmente muitos aceitam que deve haver governo, forças armadas e polícia, em vez de ser "cada um por si, e o capitalismo por todos", por exemplo. Apesar de não ficar por conta do capitalismo puro a segurança e etc, não se considera que isso vai descambar no comunismo.



Citar
Citação de: Buckaroo Banzai
os capitalistas que se unem em núcleos familiares/sociais onde há relações de qualquer tipo apenas "para o bem comum" são hipócritas; todo tipo de relação social deveria ser regulada por contratos e resultar preferencialmente em pagamento na forma de moeda por uma das partes (porque só troca de serviços já beira a algo socialistóide de tribos e sociedades pré-capitalistas).
O capitalismo define que você deve buscar os seus interesses, o que não necessariamente significa que você não pode buscar um acordo de vantagens mútuas. O que, sua existência ser intrínseca é discutível:
- Um filho sustentará um pai idoso que o abusou em sua infância?

Muitas vezes faz isso DE GRAÇA, retribuindo com mais recursos, além do que seria contabilizado a partir de juros!


Citar
- Um marido continuará casado com uma esposa que não forneça atividade sexual?

Isso deveria depender do contrato.



Citar
- E o que dizer sobre brigas familiares, ou hostilidade constantes entre membros de uma família?

Isso é inevitável até no mundo dos negócios, mas seria melhor resolvido com contratos e advogados para cuidar legalmente dos interesses de todos. O anti-capitalismo é a origem do problema aqui.



Citar
Citação de: Buckaroo Banzai
É muito comum, mesmo em famílias que se dizem capitalistas, que no fim do dia, os membros/camaradas se sentem à mesa, e jantem juntos, sem pagar nada pelo que comer, sem ter necessariamente uma quantidade exata de comida determinada para cada refeição - como num tipo de "rodízio maluco" que faliria em dois tempos se fosse no mundo real.
Muitas famílias oferecem sobremesa somente em troca de tarefas ou de realizações. E assim acontece de derivadas formas e níveis.

Já é um começo, mas ainda não é exatamente livre mercado.


Citar
E dizer que não há quantidade exata de comida: quem nunca ouviu "deixa um pouco para os outros" à mesa?

Mas mesmo assim, em muitas situações, alguns não deixam, o cenário geral é o que se esperaria de um gerenciador de rodízio beneficente retardado, que tem sorte dos assistidos se satisfazerem com a quantidade disponível.



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Citação de: Buckaroo Banzai
O jantar é geralmente feito pela mãe ou membros femininos do "núcleo familiar" (eufemismo para "célula comunista"), que não cobra pelo trabalho de cozinheira e servente (ainda que em muitos casos seja no estilo "self service", o que é uma pequena amenização), e muitas vezes, lavadora de pratos. Tudo isso financiado geralmente pelo pai ou outros membros da célula comunista em idade adulta, que, fora do lar, adotam uma impostura capitalista na maior parte do tempo, através da qual ganham o dinheiro que é usado nessa orgia comunista particular, para o "bem comum", sem prestações de contas claras e organizadas entre os membros.
Isso é um conjunto de crenças, ou seja, são escolhas da própria mulher. Nada é forçado, e ainda muitas vezes as mulheres acreditam que ser dona-de-casa é o sentido da vida feminina.

É anti-capitalismo ainda assim, a menos que se considerasse "dona de casa" como profissão remunerada, o que na maior parte do tempo não é, é tudo na informalidade comunistóide, na base de trocas "para o bem comum". Muitas comunidades comunistas não tem trabalho forçado, as pessoas estão lá porque acreditam que é o sentido da vida humana.


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Existe uma fita adesiva na boca das mulheres que impede que elas digam que não serão donas-de-casa? Seus braços estão amarrados em uma vassoura? Não, elas podem decidir.

Porque não estão sob restrições de nenhum contrato. Se o capitalismo fosse mesmo seguido por esses impostores, e as mulheres fossem mesmo trabalhadoras contratadas em suas atividades, não poderiam decidir de repente não ser mais dona-de-casa assim de repente; há toda a questão da quebra de contrato e cláusulas pertinantes.


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Agora, se você disser que elas fazem isso porque as qualidades masculinas exigem, é mais um efeito de oferta e demanda que tirania.

Não é oferta e demanda, nem tirania: as famílias vivem pelo conceito "de cada um de acordo com suas possibilidades, para cada um, de acordo com suas necessidades". O conceito de trabalhar em troca de dinheiro é praticamente inexistente; não há, dentro das famílias, geralmente a preocupação de procurar emprego "interno" na família, todos são aceitos nesse mundo de fantasia comunista; muitos filhos tem teto, cama, comida e roupa lavada, sem necessariamente terem que fazer nada, diferentemente do capitalismo, do mundo real.

A coisa muda um pouco quando se tem empregados/as, mas ainda assim, há freqüentemente uma comunhão de bens e recursos caótica, não regida por qualquer coisa que lembre sequer vagamente o mercado livre.


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Citação de: Buckaroo Banzai
Capitalistas impostores, que fingem ser o que não são, criando um mundinho comunista utópico particular, que criaram dentro do, e graças ao mundo real, capitalista; a hipocrisia é evidente. Fazem isso sabendo que lá fora, diferentemente desse mundinho de faz-de-conta que criaram, "não há almoço grátis". Sabem, no fundo, que se abrissem um "albergue-rodízio" e o gerenciassem como gerenciam o seu paraisinho socialista dos sonhos, faliria num piscar de olhos. Mas continuam mantendo a mentira, se dizendo capitalistas, apesar de não passarem de socialistas frustrados na intimidade.
Quando alguém gasta dinheiro para andar de montanha-russa é busca por interesses particulares, no caso dopamina no corpo.
Da mesma forma, a construção de um núcleo familiar ativa os instintos de transferência genética. Não é de graça que as pessoas se casam e tem filhos: isso gera uma descarga de dopamina constante, como incentivo da evolução a garantia de sobrevivência das crias.

Pode ser até que o comunismo familiar seja um instinto, mas não deixa de ser comunismo, e logo hipocrisia se vindo daqueles que se passam por capitalistas fora do ambiente privado. (Olha só o tamanho do paradoxo, da hipocrisia: são comunistas dentro do ambiente privado)

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #21 Online: 08 de Maio de 2008, 15:17:35 »
e o falecido Danniel era meu direitista preferido no CC :(.


Nunca fui exatamente direitista, mas meio libertário-centro-esquerdista e talvez semi-sincretista no que isso não for nazista.

Offline Donatello

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #22 Online: 08 de Maio de 2008, 15:35:25 »
Ah, você não estava sendo irônico. Então mil desculpas heheheeeê :vergonha:





Offline Buckaroo Banzai

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #23 Online: 08 de Maio de 2008, 16:39:05 »
Na verdade, estava sendo irônico, mais ou menos como você com a coisa toda de que capitalistas não deveriam assistir TV, ou deveriam ao menos racionalizar a corrida tecnológica como um tipo de competição de mercado.

Não acho que as famílias devessem ter contratos e etc (se é que passei essa impressão :hein: ), acho que esse nível de comunismo, e qualquer um que seja conduzido voluntariamente por todos os membros, é perfeitamente aceitável e não é um tipo de "início do fim" que tem que ser impedido a qualquer custo.

Offline FxF

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Re: Um anti-capitalista que usa computador é um hipócrita!
« Resposta #24 Online: 08 de Maio de 2008, 18:11:38 »
Um casamento não é um contrato, no sentido literal da palavra?

E família só existe devido a doses de dopamina liberada na certeza de transferência dos genes. Se não fosse por isso, as pessoas não formariam famílias. Qualquer gênero de coexistência interna é devido a isso, não a busca de bem comum.
Tanto que, quando isto não acontece, ou deixa de acontecer depois de um tempo, o casamento acaba e as crias são abandonadas.

 

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