Tópico: Pontos cegos do Ceticismo

[Rhyan]

Reproduzo aqui o tópico que fiz no orkut em comunidades céticas...


Três questões em que o ceticismo não é claro o suficiente:

1) Hipnose
2) Psicanálise
3) Parapsicologia

O que acham? Tem mais pontos cegos?

[Luis Dantas]

Hipnose é algo comprovado.  Psicanálise é mitologia clínica.  Parapsicologia é um campo em aberto.

Em que algum dos três seria um ponto cego? 

[Fabulous]

Hipnose é algo comprovado.  Psicanálise é mitologia clínica.  Parapsicologia é um campo em aberto.

Em que algum dos três seria um ponto cego? 

Eu gostaria que você explicasse isso, please.

[Rhyan]

Não entendi sua pergunta, Dantas.

[Dbohr]

O primeiro existe e é bem explicado, o segundo é furado. O terceiro teoricamente é um campo do qual ainda pode sair algo proveitoso, embora eu duvide.

Então, o que é que tem de "ponto cego"?

[FxF]

O primeiro existe, e em diversos níveis.
O segundo é furado.
O terceiro pode acontecer de vir algo interessante, mas nunca aconteceu nada de significante, e tem só histórias que são contadas muitas vezes.

[Týr]

O primeiro existe, e em diversos níveis.
O segundo é furado.
O terceiro pode acontecer de vir algo interessante, mas nunca aconteceu nada de significante, e tem só histórias que são contadas muitas vezes.

Acho melhor esta explicação.

[Fabulous]

Hipnose... HaHa.

[Dr. Manhattan]

Hipnose... HaHa.

Funciona sim. Comprovadamente. Só que não como nos filmes.

[André Luiz]

Pô! Nao funciona como nos filmes? Sacanagem

E eu que achava que um dos pré-requisitos de uma boa hipnose era  fazer algum sotaque estranho.

Estava até treinando o meu sotaque russo

-  Quando o grrrande Andrrrré contarrrr até trrês voce irrá serrr uma pato

[Fabulous]

Hipnose... HaHa.

Funciona sim. Comprovadamente. Só que não como nos filmes.

Qual hipnose que funciona comprovadamente?

[Gigaview]

Hipnose... HaHa.

Funciona sim. Comprovadamente. Só que não como nos filmes.

Qual hipnose que funciona comprovadamente?

Leitura básica: The Nature of Hypnosis - A report prepared by a Working Party at the request of The Professional Affairs Board of The British Psychological Society - http://www.bps.org.uk/downloadfile.cfm?file_uuid=A7AF6617-1143-DFD0-7E14-10B42D589040&ext=pdf

Os capítulos iniciais deste livro também são interessantes: International Handbook of Clinical Hypnosis:  http://www.scribd.com/doc/3183234/International-Handbook-of-Clinical-Hypnosis

[FxF]

Qual hipnose que funciona comprovadamente?

Não confunda hipnose com o que você vê nos filmes, onde pessoas comuns se tornam exércitos assassinos em instantes e depois não se lembram de nada.
Se uma pessoa não quer ser hipnotizada, nem o melhor hipnotizador do mundo conseguirá nada.

[Mussain!]

Gostaria de ver algo sobre essa hipnose de não filme.  Sugestionabilidade/grau, sei um pouco. Mas o que seria essa hipnose de não filme? 

[FxF]

Não é tão diferente dos filmes, tirando ficção científica (como um exército de zumbis sem vontade própria). E os profissionais até usam estalares de dedos. Mas você sempre tem de lembrar que alguém que sofre hipnose no fundo quis fazer aquilo.

[Mussain!]

Então na verdade não existe hipnose de fato...? Tô entendendo é nada...     

[Felius]

Imagina aquele estado de sono que e quase mas ainda nao dormindo, que podem falar pra voce fazer o que quer que seja que voce acaba obedencendo? E por ai...

[Mussain!]

Não acho isso hipnose... É igual o que eu costumo fazer com meus familiares quando eles estão sonolentos: Digo algo, e às vezes, até gestos eles fazem - relacionado com o que eu disse. Isso é hipnose...?

[FxF]

Não, isso é chatear pessoas que não estão com saco para pensar.

Definir hipnose em poucas palavras que é difícil...

[Gigaview]

Gostaria de ver algo sobre essa hipnose de não filme.  Sugestionabilidade/grau, sei um pouco. Mas o que seria essa hipnose de não filme? 

Dá uma olhada:
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http://video.google.com/videoplay?docid=2346373489326834562&q=derren+bronw&ei=6q9QSPfmEJPg-wG2n-S4DA
http://video.google.com/videoplay?docid=4346935556222828719&q=derren+bronw&ei=6q9QSPfmEJPg-wG2n-S4DA
http://video.google.com/videoplay?docid=-971319480760072384&q=derren+bronw&ei=6q9QSPfmEJPg-wG2n-S4DA
http://video.google.com/videoplay?docid=7432104521038025528&q=derren+bronw&ei=gbBQSOH6Do2w-wGXmp3LDA
http://video.google.com/videoplay?docid=-1838382603721669559&q=hypnosis+ericksonian&ei=ALFQSMb3A4iY-wGH3a3HDA

[Gigaview]

Se uma pessoa não quer ser hipnotizada, nem o melhor hipnotizador do mundo conseguirá nada.

É possível você hipnotizar uma pessoa normal sem que ela perceba, só depende do grau de sugestionabilidade dela que é medida através de uma escala criada na Universidade de Stanford (http://bis.berkeley.edu/~kihlstrm/PDFfiles/Hypnotizability/SHSSC%20Script.pdf). Se a pessoa conhecer muito bem técnicas de hipnose, aí sim é muito difícil. Esquisofrênicos e doentes mentais em geral também são problemáticos. Também é muito difícil hipnotizar crianças, principalmente as mais novas.

[FxF]

Se uma pessoa não quer ser hipnotizada, nem o melhor hipnotizador do mundo conseguirá nada.

É possível você hipnotizar uma pessoa normal sem que ela perceba, só depende do grau de sugestionabilidade dela que é medida através de uma escala criada na Universidade de Stanford (http://bis.berkeley.edu/~kihlstrm/PDFfiles/Hypnotizability/SHSSC%20Script.pdf). Se a pessoa conhecer muito bem técnicas de hipnose, aí sim é muito difícil. Esquisofrênicos e doentes mentais em geral também são problemáticos. Também é muito difícil hipnotizar crianças, principalmente as mais novas.

Mas a sugestividade não é algo contra a vontade, por mais que seja comum.

[Gigaview]

Se uma pessoa não quer ser hipnotizada, nem o melhor hipnotizador do mundo conseguirá nada.

É possível você hipnotizar uma pessoa normal sem que ela perceba, só depende do grau de sugestionabilidade dela que é medida através de uma escala criada na Universidade de Stanford (http://bis.berkeley.edu/~kihlstrm/PDFfiles/Hypnotizability/SHSSC%20Script.pdf). Se a pessoa conhecer muito bem técnicas de hipnose, aí sim é muito difícil. Esquisofrênicos e doentes mentais em geral também são problemáticos. Também é muito difícil hipnotizar crianças, principalmente as mais novas.

Mas a sugestividade não é algo contra a vontade, por mais que seja comum.

Você precisa da colaboração da pessoa, que pode acontecer conscientemente ou inconscientemente. Conscientemente ela pode se recusar a ser hipnotizada, mais pode ser traída pelo inconsciente. Quando uma pessoa se recusa a ser hipnotizada é melhor avisá-la de que ela não vai ser hipnotizada e invariavelmente ela é hipnotizada usando uma técnica adequada. Veja como Derren Brown conversa com as pessoas, geralmente é um abordagem indireta, convidativa e que não lembra o que conhecemos como hipnose clássica. Ele usa hipnose erickssoniana. Geralmente, quando você pede para uma pessoa não fazer, ela faz, como é ilustrado no experimento abaixo:

Note que conscientemente ela não quer matar o gato. Mas mesmo assim o faz.

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Gosto de apresentar o Derren Brown como exemplo porque ele é um cético, ateu, um grande mágico mentalista e um desmistificador de médiuns e de fenômenos paranormais.

[O Grande Capanga]

E o Fábio Puentes, é charlatão?

[Eremita]

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Assisti a TODAS as partes. E, embora meu ouvido seja porco ao inglês, consegui captar tudo.

Como posso tentar isso? Quero dizer, como posso saber qual meu nível de "hipnotizabilidade"? Como posso saber o quão sou sugestível? Esse cara vem ao Brasil ou não?