Tópico: O espírito santo cristão

[Julián]

Quanto ao que ele é exatamente, é apenas um nome para a inspiração do sagrado em situações "mundanas", para o impulso de agir de forma que facilite a transcendência e o amor.  Na linguagem cristã Deus-Pai é o responsável pelas normas, compromissos e criação da existência; Deus-Filho é o redentor universal; Deus-Espírito Santo é o aspecto (ou como diriam os indianos, Avatar) do divino que "conhece" nossos dramas pessoais e nos inspira a tomar atitudes e decisões construtivas (ainda que possam ser difíceis ou mesmo sacrificadas).  Para um cristão, se agradece a Deus-Pai pela existência e por outras graças concedidas; a Deus-Filho (Jesus) pela redenção de "nossos" pecados e pela Nova Aliança; e o Espírito Santo é algo assim como um irmão mais velho ou mãe amorosa que "está por perto" e nos dá colo ou puxão de orelha, de acordo com a situação.

Interpretei corretamente, cristãos?

Abração,
Luis.

Ah bom, agora entendo melhor. Ficou bem mais claro do que nas explicações do Cristão. Ainda parece para mim três coisas distintas e não um só Deus como ele queria explicar.

Abraços,
Julian

[Julián]

Olha, acho que o cérebor + coração + alma não tem nada a ver.

Talvez minha analogia foi simplista demais. É porque o que eu entendi das colocações do Cristão foi que são três entidades independentes que só tem sentido estando juntas, formando um só. Isso só foi uma analogia rasteira com o corpo humano ou qualquer outro sistema que só funciona quando partes formam um todo. Certo?

Abraços,
Julián

[Julián]

alma na biblia é ser vivo, exemplo.
animais são almas
pessoas sao almas,
as almas morrem

veja o que diz ...

Ihh cara, agora bagunçou tudo!  

Então alma tem o conceito maleável de acordo com o contexto que se queira utilizar. Tal como a energia dos esotéricos. Ainda bem que não acredito nela, hehehe.

Abraços,
Julián

[Hold the Door]

Angelo Melo,
Seus argumentos são tão fracos assim, que você só consegue convencer quem já acredita neles?

 

Não fui eu que disse que só vale a pena responder para quem acredita, foi você.

[Rodion]

vida sexual com cloaca deve ser barra hein  

[Julián]

vida sexual com cloaca deve ser barra hein  

Hã? Desculpe a falta de percepção, mas não entendi.  

[Rodion]

vida sexual com cloaca deve ser barra hein  

Hã? Desculpe a falta de percepção, mas não entendi.  

lógico. você não abriu sua mente ao UNO.
beleza, perdôo-te. você não sabe o que fala.

[Luis Dantas]

Quanto ao que ele é exatamente, é apenas um nome para a inspiração do sagrado em situações "mundanas", para o impulso de agir de forma que facilite a transcendência e o amor.  Na linguagem cristã Deus-Pai é o responsável pelas normas, compromissos e criação da existência; Deus-Filho é o redentor universal; Deus-Espírito Santo é o aspecto (ou como diriam os indianos, Avatar) do divino que "conhece" nossos dramas pessoais e nos inspira a tomar atitudes e decisões construtivas (ainda que possam ser difíceis ou mesmo sacrificadas).  Para um cristão, se agradece a Deus-Pai pela existência e por outras graças concedidas; a Deus-Filho (Jesus) pela redenção de "nossos" pecados e pela Nova Aliança; e o Espírito Santo é algo assim como um irmão mais velho ou mãe amorosa que "está por perto" e nos dá colo ou puxão de orelha, de acordo com a situação.

Interpretei corretamente, cristãos?

Abração,
Luis.

Ah bom, agora entendo melhor. Ficou bem mais claro do que nas explicações do Cristão. Ainda parece para mim três coisas distintas e não um só Deus como ele queria explicar.

Abraços,
Julian

É ou deixa de ser, depende de como você perceba.

[Nina]

sobre a trindade..

1.  Quantos deuses existem no universo?

Is 44:6 e 8 diz, "Assim diz o Senhor, Rei de Israel, seu Redentor, O Senhor dos Exércitos: Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e além de mim não há Deus. . . 8Não vos assombreis, nem temais: acaso desde aquele tempo não vo-lo fiz ouvir, não vo-lo anunciei? Vós sois as minhas testemunhas. Há outro Deus além de mim? Não, não há outra rocha que eu conheça.."

Veja também, Is 45:6; 14, 18, 21, 22.

Deus é uma trindade de pessoas: o Pai, o Filho e o Espírito Santo. O Pai não é a mesma pessoa que o Filho; o Filho não é a mesma pessoa que o Espírito Santo e o Espírito Santo não é a mesma pessoa que o Pai. Eles são pessoas distintas; ainda assim, são todos o mesmo único Deus. Eles estão em perfeita harmonia consistindo de uma única substância. Eles são co-eternos, co-iguais e co-poderosos. Se qualquer deles fosse retirado, então não haveria Deus.
Existe, aparentemente, uma separação de algumas funções entre os membros da divindade. Por exemplo: o Pai escolhe quem será salvo (Ef 1:4); o Filho os redime (Ef 1:7); e o Espírito Santo os sela (Ef 1:13).
     Um ponto que é necessário esclarecer é que Deus não é uma pessoa, o Pai, com Jesus sendo uma criação e o Espírito Santo uma força de Deus (Testemunhas de Jeová). Nem é uma pessoa que adquiriu três formas consecutivas, isto é, o Pai tornou-se o Filho que, depois, tornou-se o Espírito Santo (United Pentecostal). Nem é a Trindade uma associação de três deuses separados (Mormonismo).

Jesus é

Jesus é a segunda pessoa da Trindade. Ele tornou-se homem a fim de morrer na cruz.
Cl. 2:9, "porquanto nEle habita corporalmente toda a plenitude da Divindade."

Jo 1:1, 14, "No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus... E o Verbo se fez carne e habitou entre nós..."

Veja também, Hb. 1:8; Fp. 2;5-8; Jo 8:58 com Ex. 3:14; Zc. 12:10.
Existe uma maneira simples para saber se alguém tem o verdadeiro Jesus ou não. Por verdadeiro Jesus, eu quero dizer aquele da Bíblia, não aquele um do Mormonismo que é irmão do diabo, nem o Jesus das Testemunhas de Jeová que é o arcanjo Miguel, e, certamente, nem aquele da Nova Era que é simplesmente um homem dotado de uma consciência divina.
     Nós podemos orar e conversar com o Jesus da Bíblia (At 7:55-60; e Zc 13:9 com 1 Co 1:1-2). O Jesus da Bíblia é adorado (Mt 2:2,11;Mt 14:33;Mt 28:9; Jo 9:35-38; Hb 1:6). O Jesus da Bíblia é chamado de Deus (Jo 20:28; Hb 1:8).
      Na teologia das seitas, Jesus é uma criação de uma forma ou de outra (é por isso que as Testemunhas de Jeová adicionaram a palavra 'outro' quatro vezes em Cl 1:16-17). Além disso, não se ora a Ele, não o adoram e não o chamam de Deus.
      Se você é um cristão então tem o privilégio de poder orar a Jesus, e não somente por intermédio dele. Você pode adorá-lo juntamente com o Pai. E você pode chamá-lo de seu Senhor e Deus. Um membro de uma seita não pode fazer isso. Um membro de uma seita tem um falso Jesus, e portanto, uma falsa esperança de salvação.


O Espírito Santo é . . .

O Espírito Santo é uma pessoa assim como o Pai e o Filho.Ele não é meramente uma força. Ele não é meramente uma presença energética. Ele é, como o Pai e o Filho, Deus.
At 5:3-4 "Então disse Pedro: Ananias, porque encheu Satanás teu coração, para que mentisses ao Espírito Santo, reservando parte do valor do campo? Conservando-o, porventura não seria teu? E, vendido, não estaria em teu poder? Como, pois, assentaste no coração este desígnio? Não mentiste aos homens, mas a Deus."

O Espírito Santo é a terceira pessoa na Trindade. Ele é totalmente Deus. Ele é eterno, onisciente, onipresente, tem uma vontade e pode falar. Ele é vivo. Ele é uma pessoa. Ele não é particularmente visível na Bíblia porque o Seu ministério é render testemunho de Jesus (Jo 15:26).
     Algumas seitas como as Testemunhas de Jeová dizem que o Espírito Santo nada mais é que uma força (Reasoning from the Scriptures, 1985, pp. 406-407). Isto é falso. Se o Espírito Santo fosse meramente uma força, então Ele não poderia falar (At 13:2); Ele não poderia ser entristecido (Ef 4:30); e Ele não teria uma vontade (1 Co 12:11).
     A verdade é que o Espírito Santo é uma pessoa e, da mesma maneira que o Pai e o Filho, pertence à Trindade.

Resumo: cristãos são politeístas mas dizem que não.

 :sorvete:

[Poindexter]

Caros,

Costumo participar pouco do fórum, mas estou sempre atento às discussões. No entanto, tenho uma dúvida e gostaria que algum teísta mais esclarecido me indicasse um lugar para esclarecer.

Qual a definição de espírito santo no cristianismo?

Gracias!
Julián Herrera

Noto que você fala espanhol!

Qualquer hora visite o tópico de Línguas Estrangeiras!

É verdade que o pessoal lá posta pouco, mas, sei lá...    é tão bom praticar línguas estrangeiras!

[Poindexter]

Jesus seria a "parte" de Deus que encarnou para saber de fato quão dificil era a vida da humanidade.

Então você quer dizer que, antes da vinda de Jesus à Terra, Deus NÃO SABIA quão difícil era a vida da Humanidade? Você quer dizer, então, que Javé não era onisciente antes disso?

[Luis Dantas]

Resumo: cristãos são politeístas mas dizem que não.

 :sorvete:

Se quiser impressionar o Maykon, da próxima vez diga que são Henoteístas.

Fico surpreso do Cristianismo não ter adotado ainda o conceito hinduísta de Avatar.  De um ponto de vista estritamente técnico, é uma palavra perfeita para descrever Jesus do ponto de vista cristão.

[Axia]

Jesus seria a "parte" de Deus que encarnou para saber de fato quão dificil era a vida da humanidade.

Então você quer dizer que, antes da vinda de Jesus à Terra, Deus NÃO SABIA quão difícil era a vida da Humanidade? Você quer dizer, então, que Javé não era onisciente antes disso?

OIE! Você leu o restante da frase?

  O problema não é a trindade, que poderia ser naturalmente uma poliedade infinita declarado o poder atribuido a Deus. Acho que o problema que frequentemente surge é o tal de:
Se Deus é onisciente, porque surgem tantas passagens biblicas como se ele não soubesse de determinadas coisas?

Axia

[Julián]

vida sexual com cloaca deve ser barra hein  

Hã? Desculpe a falta de percepção, mas não entendi.  

lógico. você não abriu sua mente ao UNO.
beleza, perdôo-te. você não sabe o que fala.

Gente estranha...  

[Julián]

Ah bom, agora entendo melhor. Ficou bem mais claro do que nas explicações do Cristão. Ainda parece para mim três coisas distintas e não um só Deus como ele queria explicar.

Abraços,
Julian

É ou deixa de ser, depende de como você perceba.

Ok, como não existe um conceito único, vou escolher um para adotar.  8)

Abraços,
Julián

[Julián]

Noto que você fala espanhol!

Qualquer hora visite o tópico de Línguas Estrangeiras!

É verdade que o pessoal lá posta pouco, mas, sei lá...    é tão bom praticar línguas estrangeiras!

Certo, quando eu achar algo para discutir em espanhol vou lá contribuir um pouco.

Abraços,
Julián

[Tulkas]

Resumo: cristãos são politeístas mas dizem que não.

 :sorvete:

Se quiser impressionar o Maykon, da próxima vez diga que são Henoteístas.

Fico surpreso do Cristianismo não ter adotado ainda o conceito hinduísta de Avatar.  De um ponto de vista estritamente técnico, é uma palavra perfeita para descrever Jesus do ponto de vista cristão.

 1. Sou um cara praticamente inimpressionável (acabei de inventar uma palavra).

 2. Vai ser muito difícil me impressionar com uma palavra que não sei o que significa e que nem tem no meu dicionário.


  Abraços.

[Südenbauer]

Maycon:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Henote%C3%ADsmo

Wikipedia salvando sempre, deveríamos confiar mais na Palavra dela.  

[Rodion]

wikipedia seja louvada.

[Tulkas]

Pois eu digo morte à wikipedia!  

brincadeira....

[ExPastorX]

Jesus seria a "parte" de Deus que encarnou para saber de fato quão dificil era a vida da humanidade.

Então você quer dizer que, antes da vinda de Jesus à Terra, Deus NÃO SABIA quão difícil era a vida da Humanidade? Você quer dizer, então, que Javé não era onisciente antes disso?

OIE! Você leu o restante da frase?

  O problema não é a trindade, que poderia ser naturalmente uma poliedade infinita declarado o poder atribuido a Deus. Acho que o problema que frequentemente surge é o tal de:
Se Deus é onisciente, porque surgem tantas passagens biblicas como se ele não soubesse de determinadas coisas?

Axia

Se deus não sabia, logo cai por terra o conceito de oniciencia tão dado (e não provado na biblia) pelos teístas.....

[Alenônimo]

Fico surpreso do Cristianismo não ter adotado ainda o conceito hinduísta de Avatar.  De um ponto de vista estritamente técnico, é uma palavra perfeita para descrever Jesus do ponto de vista cristão.

Concordo plenamente. Se Jesus era a representação carnal de Deus, não era nem mais nem menos que um avatar.

[ExPastorX]

Jesus seria a "parte" de Deus que encarnou para saber de fato quão dificil era a vida da humanidade.

Então você quer dizer que, antes da vinda de Jesus à Terra, Deus NÃO SABIA quão difícil era a vida da Humanidade? Você quer dizer, então, que Javé não era onisciente antes disso?

Deus não era onipresente antes do Reinado de Salomão
Veja Genesis 03:08-10 -
E, ouvindo a voz do Senhor Deus, que passeava no jardim à tardinha, esconderam-se o homem e sua mulher da presença do Senhor Deus, entre as árvores do jardim.
9 Mas chamou o Senhor Deus ao homem, e perguntou-lhe: Onde estás?
10 Respondeu-lhe o homem: Ouvi a tua voz no jardim e tive medo, porque estava nu; e escondi-me.
11 Deus perguntou-lhe mais: Quem te mostrou que estavas nu? Comeste da árvore de que te ordenei que não comesses?

Genesis 11:05
5 Então desceu o Senhor para ver a cidade e a torre que os filhos dos homens edificavam

Deuteronomios 08:02
E te lembrarás de todo o caminho pelo qual o Senhor teu Deus tem te conduzido durante estes quarenta anos no deserto, a fim de te humilhar e te provar, para saber o que estava no teu coração, se guardarias ou não os seus mandamentos.

mas, com a vinda de Salomão, ele disse que Deus era oniciente - Provervios 15:03 - e que vigiava tudo, mas até aí deus não era onipresente;;;;;;;

[ExPastorX]

Fico surpreso do Cristianismo não ter adotado ainda o conceito hinduísta de Avatar.  De um ponto de vista estritamente técnico, é uma palavra perfeita para descrever Jesus do ponto de vista cristão.

Concordo plenamente. Se Jesus era a representação carnal de Deus, não era nem mais nem menos que um avatar.

Só, nada mais que um avatar mesmo.....