Autor Tópico: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil  (Lida 5886 vezes)

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Offline BrazilianTroll

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #25 Online: 13 de Setembro de 2008, 23:40:56 »

Depois de trabalhar 4 anos com a "la raza" e ver o q eles acham dos brasileiros...
Peruano, boliviano, ecuatoriano...


Primeiro: eu sou argentino.
Segundo: há bolivianos, bolivianos e bolivianos. Assim como há brasileiros, brasileiras e Sarney :)

(Relembrando o comentário recente de um colega do trampo) Há brasileiros que afanam vários cinzeiros da mesa de um bar em Miami, ante o olhar de desprezo do dono do estabelecimento, e há brasileiros que passam vergonha por estar no mesmo bar e ouvir o dono do estabelecimento xingando depois, e ainda com razão !

Enfim, tem de tudo neste mundinho. Agora, você colocar todos os bolivianos num saco, não. Eu já vi estudantes de medicina, filhos de bolivianos lutadores, trabalhadores que economizam para mandar seus filhos estudar na Argentina, serem desprezados, tratados como cidadãos de segunda classe. Tanto que na república onde a gente morava, eles nem podiam rir que o pessoal tirava sarro até eles terem que sair do refeitório e tomar desjejum no quarto (isso até o dono da república descobrir e dar um esporro em vários).

Talvez a minha experiência tenha sido diferente porque lidei com eles nos EUA.
Mas a opinião que tive GERALMENTE de todos é que sentiam inveja dos brasileiros.
Principalmente nos locais de trabalho.
Talvez seja pelo fato q nunca vi um brasileiro trabalhando p/ hispanos, mas havia brasileiros q não tinham um brasileiro na folha de pagamento.
P/ não ferrar com o povo todo, vou especular q era pelo fato da maioria não ter instrução alguma, sair dos cantões, não sabe ler nem uma trena, e ACHAR RUIM QUANDO VOCÊ NÃO FALA O QUICHUA DELES.
Então me desculpe meu amigo, mas QUASE todos latinos americanos que conheci na América eram toscos.
Se a moderação ainda achar q é racismo pode me banir, meu IP é rotativo e proxy é o q não falta.
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Offline JUS EST ARS

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #26 Online: 13 de Setembro de 2008, 23:48:48 »


Acho que você não seria banido, mas aqui você acabou por não deixar muita opção:

Citação de: Troll
Se a moderação ainda achar q é racismo pode me banir, meu IP é rotativo e proxy é o q não falta.



Offline Luis Dantas

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #27 Online: 13 de Setembro de 2008, 23:59:44 »
Realmente, confessar má intenção não é exatamente brilhante.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline BrazilianTroll

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #28 Online: 14 de Setembro de 2008, 00:09:18 »
Assim é mais divertido.
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Offline Luis Dantas

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #29 Online: 14 de Setembro de 2008, 00:36:32 »
Bom, não sei o que a moderação pensa a respeito, mas eu por mim não vejo com bons olhos essa postura.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline FZapp

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #30 Online: 14 de Setembro de 2008, 09:32:09 »
Citar
Talvez a minha experiência tenha sido diferente porque lidei com eles nos EUA.
Mas a opinião que tive GERALMENTE de todos é que sentiam inveja dos brasileiros.

Você não entendeu o espírito da coisa.

Por questões antropológicas, humanos gostamos de pisar em humanos. Então quem está até o pescoço de m*** dá risada de quem está completamente submerso.  :nao3:

No caso todas as comunidades autóctones ameríndias na América do Sul tem problemas até hoje conosco, filhos de europeus. Se você fosse para a fronteira do Paraguai iria sentir o mesmo ressentimento mudo. Pior lá porque brasileiro e argentino é visto como 'maldito inimigo que acabou com o meu país'. Mas essa diferença vai aumentar se os esnobar, eu morei por lá por dois anos e fiz bons amigos, porque nunca me senti superior por ter nascido em BsAs ou conhecer coisas que ele não conheciam.

Não creio que um boliviano despreze alguém por não saber quichua. O que pode ter acontecido é ter sido esnobado por não saber inglês, e ele aplicou a mesma regra em quem o esnobou. Afinal, não sabe quichua.  8-)

Em resumo, a sua experiência não deve ter sido diferente, e sim desde um outro ponto de vista, o do pedestal.

Falando em subestimar, eu se fosse você não subestimaria nem mesmo os moderadores deste fórum.
--
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Offline Fenrir

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #31 Online: 14 de Setembro de 2008, 10:13:20 »
De um troll para outro:

Irmao, se voce soubesse de certas caracteristicas deveras interessantes do Quechua, nao faria pouco do idioma e nem dos seus falantes. Procure em outros topicos deste forum e as encontrara.

Ademais, por favor nos explique o que levou vossa trolleria a pensar nisto:

Citar
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Offline Luiz Souto

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #32 Online: 14 de Setembro de 2008, 10:15:54 »
Se a moderação ainda achar q é racismo pode me banir, meu IP é rotativo e proxy é o q não falta.

Assim é mais divertido.


SE você quer um participar de um forum de discussão , o que significa que  está interessado em debater e implica  em aceitar as regras existentes , será bem vindo.
Mas se não é este o caso a permanência aqui será curta. E muitos ex-foristas não botam mais o pé aqui , a despeito de IP rotativo e uso de proxy...
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

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Offline BrazilianTroll

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #33 Online: 14 de Setembro de 2008, 11:44:07 »
Bom, não sei o que a moderação pensa a respeito, mas eu por mim não vejo com bons olhos essa postura.

Ma a sua opinião pouco importa, já que você não tem poder nenhum aqui, certo?
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Offline Luis Dantas

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #34 Online: 14 de Setembro de 2008, 11:47:00 »
Tenho o poder de te denunciar à moderação enquanto forista.  O que talvez faça muita diferença.  Só depende de você.

(Eita, que atitude mais... peculiar, sô!)
« Última modificação: 14 de Setembro de 2008, 11:49:40 por Luis Dantas »
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline BrazilianTroll

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #35 Online: 14 de Setembro de 2008, 12:13:36 »
De um troll para outro:

Irmao, se voce soubesse de certas caracteristicas deveras interessantes do Quechua, nao faria pouco do idioma e nem dos seus falantes. Procure em outros topicos deste forum e as encontrara.

Ademais, por favor nos explique o que levou vossa trolleria a pensar nisto:

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Mas a opinião que tive GERALMENTE de todos é que sentiam inveja dos brasileiros

Muito simples. Invejavam nossas mulheres, nossa alegria, nosso 7 de setembro e nosso futebol.
Quando o Brasil ganhou a copa em 2004, vc via a raiva na cara deles.
Deixe eu por bem caro, só sentia isso vindo de ECUATORIANOS, PERUANOS E BOLIVIANOS.
Esses também sentiam inveja dos mexicanos, que por sua vez, davam-se muito bem com os brasileiros.
E até mesmo os que vinham de países da América Central, como Guatemala e Honduras eram mais agradáveis e bons de se lidar.
E não vou nem citar o problema que tive quando um peruano jogou um ecuatoriano do 3 piso de uma casa que estávamos a construir.
Então, resumindo, a não ser pelo Carlitos e Pepe de Baños, os únicos ecuatorianos gente-fina que conheci, o resto...
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Offline BrazilianTroll

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #36 Online: 14 de Setembro de 2008, 12:17:31 »
Tenho o poder de te denunciar à moderação enquanto forista.  O que talvez faça muita diferença.  Só depende de você.

(Eita, que atitude mais... peculiar, sô!)

Meu amigo, eu não lhe conheço.
Acatei com respeito meu cartão amarelo.
E quando fiz meu comentário a respeito de ser banido, simplesmente falei o que acho verdade.
Se me banirem de um fórum sem boas razões, eu volto depois e CAGO TUDO COM FORÇA.
Isso quando não me deixam puto ao ponto de meter um DoS.
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Offline SnowRaptor

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #37 Online: 14 de Setembro de 2008, 12:32:55 »
E quando fiz meu comentário a respeito de ser banido, simplesmente falei o que acho verdade.
Se me banirem de um fórum sem boas razões, eu volto depois e CAGO TUDO COM FORÇA.
Isso quando não me deixam puto ao ponto de meter um DoS.

Por favor, leia atentamente o Regimento do fórum, principalmente o
Citar
Art. 24 – É proibido aos foristas:
I – Ter conduta descortês, rude e mal-educada em relação aos demais participantes do FCC, proferindo ofensas e agressões pessoais, prática esta conhecida como “trollismo”;

Seu comportamento tem sudo rude e descortês e isso já é motivo para um segundo cartão amarelo, cuja solicitação está sendo encaminhada à moderaçào enste momento. Você já foi advertido  informalmente pelo menos duas vezes, além desta. Se você continuar com esse comportamento e completar três cartões amarelos, será suspenso por quinze dias para esfriar a cabeça e rever sua conduta.

Se desrespeitar uma regra explícita do fórum não for uma boa razão punição, eu sinceramente não sei o que seria. Então, reforço meu pedido para que você leia as regras e aja de acordo com elas, senão você sofrerá as sanções previstas no regulamento e boas razões pra isso já não faltam.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Hold the Door

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #38 Online: 14 de Setembro de 2008, 14:08:39 »
Segundo cartão para BrazilianTroll.
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Offline Unknown

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #39 Online: 15 de Setembro de 2008, 14:36:24 »
Governo e oposição avançam para acordo na Bolívia

O governo da Bolívia e um porta-voz da oposição, o prefeito (governador) de Tarija, Mario Cossío, avançaram na elaboração de um documento para amenizar a crise no país, que poderia ser assinado ainda nesta segunda-feira.

O documento, que estabelece as bases de uma futura negociação para pôr fim à crise política, definiria os mediadores, a metodologia, os interlocutores e os temas a serem abordados na negociação.

Segundo a correspondente da BBC Mundo em La Paz, Mery Vaca, o texto está sendo negociado entre o vice-presidente, Álvaro García Linera, e o prefeito de Tarija, Mario Cossío, que tem representado a oposição nas últimas reuniões de diálogo com o governo.

Ao final de um encontro entre ambos, Cossío disse que está "bastante próximo de fechar" o acordo.

As partes aguardam a volta do presidente Evo Morales, que está no Chile para uma reunião da União Sul-Americana de Nações (Unasul), onde a crise boliviana também está sendo discutida.


Manifestantes da oposição entram em confronto com partidários de Morales / Reuters

Ocupação

O presidente do Comitê Cívico do Departamento (Estado) de Santa Cruz, na Bolívia, Branko Marinkovic, anunciou que será mantida a ocupação dos organismos públicos do governo central na região.

"Mais cedo, anunciamos o fim dos bloqueios de estradas. Bloquear estradas não faz parte do nosso perfil", disse, no domingo. "Mas queremos dizer que as instituições são uma vitória da nossa autonomia e ficarão no Departamento".

A posição de Marinkovic indica que a crise na Bolívia, que se intensificou na última semana, ainda está longe de ser resolvida, apesar da retomada do diálogo, no domingo, entre governo e oposição, em La Paz, e da expectativa para a reunião da Unasul desta segunda-feira, em Santiago, no Chile, que contará com a presença de nove presidentes.

As declarações de Marinkovic foram feitas na escadaria da catedral da cidade, logo após uma missa. Na praça em frente, os manifestantes gritavam: "autonomia, autonomia".

Marinkovic referiu-se ainda às mortes ocorridas, na semana passada, no Departamento de Pando, na fronteira com o Acre. "Queremos dizer ao senhor presidente e a seus ministros de morte que parem de matar". O público gritava: "assassino, assassino".

O Comitê Cívico de Santa Cruz é o principal reduto da oposição a Morales. Os eleitores daqui votaram pela autonomia política e financeira do Departamento em relação ao governo central. A iniciativa é criticada pelo governo Morales como "ilegal". Outros três Departamentos (Tarija, Beni e Pando) - redutos da oposição - realizaram as mesmas iniciativas.

O vice-presidente da Bolívia havia destacado a "necessidade" de que sejam liberados os prédios dos organismos públicos do governo central para tentar se chegar a algum entendimento.

"As instituições públicas devem ser liberadas", disse Álvaro García Linera.

No fim de semana, a Prefeitura de Santa Cruz e o Comitê Cívico informaram que começarão a empossar, nesta segunda-feira, novos diretores para os organismos públicos do governo central na região.

Bloqueios

A queda de braço ocorre quando opositores de Morales, atendendo orientação do Comitê Cívico, liberaram os bloqueios na alfândega no aeroporto de Viru-Viru, de Santa Cruz, e nas estradas do Departamento - o mais próspero da Bolívia.

Mas diferentes movimentos sociais, que apóiam Morales, informaram que não vão abandonar os protestos nas estradas.

Com paus, estilingues e pedras, camponeses diziam na localidade de Yapacaní, a mais de duas horas do centro de Santa Cruz de la Sierra, capital de Santa Cruz: "Não estamos aqui há mais de dez dias para desistir desta luta agora. Os cívicos (opositores) liberaram estradas, mas queremos que abandonem os edifícios que são do governo."

A disputa entre situação e oposição é motivada por duas questões: a nova Constituição do país, aprovada com votos da situação, mas sem a participação da oposição, e os cortes no repasse de verbas do setor petroleiro para as regiões.

O governo Morales afirma que quer "refundar" a Bolívia com a nova Carta Magna que prevê a reforma agrária e a reeleição do presidente, entre outros itens.

Ao mesmo tempo, informa que os recursos petroleiros são destinados ao pagamento de benefício a aposentados. Dona da segunda maior reserva de petróleo da região, a Bolívia é um dos países mais pobres da América Latina.

E sua nova crise será o tema principal da reunião da Unasul, que contará com a presença de nove presidentes da região - além de Morales, confirmaram presença, Luiz Inácio Lula da Silva, do Brasil, Cristina Kirchner, da Argentina, Hugo Chávez, da Venezuela, Álvaro Uribe, da Colômbia, além da anfitriã, Michelle Bachelet, entre outros.

A oposição pediu para participar do encontro, como contou Cossío, mas a presença não foi confirmada.

http://ultimosegundo.ig.com.br/bbc/2008/09/15/governo_e_oposicao_avancam_para_acordo_na_bolivia_1828001.html

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #40 Online: 16 de Setembro de 2008, 15:42:49 »
Governador é preso na Bolívia, acusado de mortes de camponeses

LA PAZ - O governador do Estado amazônico de Pando, na Bolívia, que está em estado de sítio devido à onda de violência, foi detido na terça-feira pelas forças militares do país.

Ele é acusado de ordenar a morte de vários camponeses que apoiavam o governo. Segundo a imprensa local, o governador Leopoldo Fernández, que nega as acusações, foi preso em Cobija, capital do Estado, ao norte de La Paz e na fronteira com o Brasil

O canal de televisão estatal mostrou imagens de um pequeno avião em que supostamente Fernández era levado para a cidade de La Paz.

Crise na Bolívia

Os departamentos bolivianos de Tarija, Santa Cruz, Beni, Pando e Chuquisaca (que juntos foram a região conhecida como "Meia Lua") pleiteiam maior autonomia e têm sido palco há meses de protestos contra Morales.

Eles ficam no leste da Bolívia e são os departamentos mais ricos do país, graças principalmente à produção de gás e soja.

O departamento de Tarija, por exemplo, possui mais de 80% das reservas de gás bolivianas.

O oeste da Bolívia, onde vive a maior parte da população indígena, é a região em que o presidente conta com mais apoio.

http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/2008/09/16/governador_e_preso_na_bolivia_acusado_de_mortes_de_camponeses_1851921.html

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Offline Felius

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #41 Online: 16 de Setembro de 2008, 22:21:10 »
Essa questao do governador ta me cheirando muito mal...
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #42 Online: 16 de Setembro de 2008, 22:35:42 »
Não se preocupe, se ele aparecer morto com 10 tiros na cabeça dados por um jagunço  a serviço de um "cumpanheru" é porque isso foi feito de uma forma justa e democrática...


Offline Felius

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #43 Online: 16 de Setembro de 2008, 22:39:52 »
Pode ate ser que ele realmente tenha mandado matar essa gente toda e eles estejam prendendo ele de forma correta por causa disso. Pode ser que nao. O problema e que no Clima atual da Bolivia, e da forma que a prisao foi feita (ahnn? Como assim mandou exercito prender? :hein: ) fica bem essa duvida no ar.

Bem, negocio e esperar pra ver o que vai sair de la.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #44 Online: 16 de Setembro de 2008, 22:43:14 »
Estou procurando um link...parece que saiu uma notícia de que os EUA pediram para os cidadãos americanos saírem da Bolívia e tem uns bolívianos (Se fala em um grupo de 20 ou mais..)pedindo asilo político no Brasil.

Acho que a coisa vai feder em breve....

Offline Felius

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #45 Online: 16 de Setembro de 2008, 22:44:24 »
Essa noticia da BBC comenta o que voce falou:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/7619853.stm

Opposition leaves Bolivia talks
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #46 Online: 16 de Setembro de 2008, 22:48:35 »
http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/2008/09/16/bolivianos_pedem_asilo_politico_no_brasil_1861901.html


http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,MUL762190-5602,00-EUA+PROVIDENCIAM+DOIS+AVIOES+PARA+SEUS+CIDADAOS+QUE+QUISEREM+DEIXAR+A+BOLIV.html

Essa é boa...

http://noticias.uol.com.br/bbc/reporter/2008/09/16/ult4909u5622.jhtm

"Morales diz que Lula ajudará a combater grupos armados na Bolívia"

"...O presidente da Bolívia, Evo Morales, disse nesta terça-feira que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva se comprometeu a ajudá-lo a desmantelar os grupos armados que supostamente operam com a ajuda de assassinos pagos brasileiros no país. Em uma conversa telefônica com o presidente venezuelano Hugo Chávez, durante uma coletiva de imprensa do mandatário venezuelano, Morales disse que Lula "prometeu enviar seu ministro da Defesa (Nelson Jobim) para fazer essa ação conjunta em Pando (Departamanto no norte da Bolívia)", afirmou."
« Última modificação: 16 de Setembro de 2008, 22:54:46 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Felius

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #47 Online: 16 de Setembro de 2008, 23:07:31 »
http://charges.uol.com.br/2008/09/16/cotidiano-lider-latino/

Anyway, O Brasil tem e claro interesse na estabilizacao rapida da Bolivia por questao do gas natural, entao faz sentido o Lula querer resolver essa situacao logo.

Citar
A decisão ocorre depois que as relações diplomáticas entre EUA e Bolívia terem se deteriorado ao longo dos últimos dias. Evo Morales acusou o embaixador americano no país, Philip Goldberg, de incitar os movimentos autonomistas e expulsou-o do país.

Em resposta, os EUA também expulsaram o embaixador boliviano em Washington, Gustavo Guzmán .
A coisa ta ficando feia...

Mais uma coisa, alguem sabe exatamente o que esses "mais direitos" para os indios que essa constituicao que o Morales ta propondo daria sao?
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Offline BrazilianTroll

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #48 Online: 18 de Setembro de 2008, 11:00:38 »
http://charges.uol.com.br/2008/09/16/cotidiano-lider-latino/

Anyway, O Brasil tem e claro interesse na estabilizacao rapida da Bolivia por questao do gas natural, entao faz sentido o Lula querer resolver essa situacao logo.

Citar
A decisão ocorre depois que as relações diplomáticas entre EUA e Bolívia terem se deteriorado ao longo dos últimos dias. Evo Morales acusou o embaixador americano no país, Philip Goldberg, de incitar os movimentos autonomistas e expulsou-o do país.

Em resposta, os EUA também expulsaram o embaixador boliviano em Washington, Gustavo Guzmán .
A coisa ta ficando feia...

Mais uma coisa, alguem sabe exatamente o que esses "mais direitos" para os indios que essa constituicao que o Morales ta propondo daria sao?

A grande birra deles é com a ajuda que os IDOSOS estão recebendo.
Você pode julgar a civilidade e moral de um povo pela maneira como eles tratam os idosos.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Líder de protesto na Bolívia planeja bloquear gás ao Brasil
« Resposta #49 Online: 18 de Setembro de 2008, 12:13:01 »
Ou a grande birra deles é ver que  o Evo quer usar o dinheiro do gás que deveria servir a todos para  comprar a popução miserável da Bolívia  poder governar eternamente como o mestre Chapolim Colorado quer fazer tb.

 

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