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Você é a favor da manutenção de animais silvestres e exóticos nos circos brasileiros?

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Autor Tópico: Animais em circo  (Lida 3268 vezes)

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Offline Fabi

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Animais em circo
« Online: 13 de Novembro de 2008, 23:03:13 »
Eu sou contra, os animais são mal tratados, ficam presos em gaiolas, são obrigados a fazer números (e pra aprender sofrem muito)...
E tem o site do Rancho dos Gnomos (que acolhe animais resgatados em circos), olhem a alegria do leão quando foi solto no recinto deles (ele nunca tinha pisado numa grama):


Quem votar na enquete... pode votar na enquete desse site aqui: http://www2.camara.gov.br/comissoes/blog-da-comissao-de-educacao-e-cultura/ que é um site do governo, eles estão tentando aprovar uma lei que proíbe animais em circo.
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Offline uiliníli

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Re: Animais em circo
« Resposta #1 Online: 13 de Novembro de 2008, 23:05:08 »
Podiam aproveitar que estão proibindo animais em circos e proibir os circos logo... coisa tão sem graça :P
Só não encontrei a enquete do site da câmara...

EDIT: Achei. O placar está apertado...

Offline Fabi

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Re: Animais em circo
« Resposta #2 Online: 13 de Novembro de 2008, 23:11:25 »
O cirque du soleil é legal e não tem animais... :P
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Offline Eremita

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Re: Animais em circo
« Resposta #3 Online: 13 de Novembro de 2008, 23:29:42 »
Teoricamente, se os animais tivessem espaço suficiente, com alimentação coerente, não sofressem maus-tratos, aí seria OK circos com animais.

Na prática, o circo precisaria ser fixo para tal. Ou seja, ia virar um zoológico com apresentações.
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Offline Fabi

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Re: Animais em circo
« Resposta #4 Online: 13 de Novembro de 2008, 23:43:12 »
Zoológico com apresentações? Os animais apanham pra fazer apresentações... eles reagem ao medo e a dor.... e o circo sempre viaja de cidade em cidade...
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Offline Gaúcho

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Re: Animais em circo
« Resposta #5 Online: 14 de Novembro de 2008, 00:19:44 »
Eu nunca gostei desses circos comuns.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Pregador

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Re: Animais em circo
« Resposta #6 Online: 14 de Novembro de 2008, 00:50:22 »
No Paraná recentemente foi proibido...Por mim eu bania os circos do mundo que usem animais...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Südenbauer

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Re: Animais em circo
« Resposta #7 Online: 14 de Novembro de 2008, 00:56:32 »
Eu gostava muito de ir ao circo até uns 10 anos, devo ter ido umas 8 vezes nesse período. Eu gostava dos animais, alguns faziam umas apresentações bem legais que eu nem imaginava que um animal pudesse fazer.

Nem conhecia essa polêmica de maltratos, só sabia dos casos onde os animais se rebelavam e matavam algumas pessoas. Acho que a questão é se é possível manter os animais no circo com boas condições e eles poderem fazer boas apresentações sem serem agredidos. Eu não sou especialista, alguém aqui sabe dessas informações?

Offline Gaúcho

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Re: Animais em circo
« Resposta #8 Online: 14 de Novembro de 2008, 01:15:47 »
Eu já acho o fato de eles não estarem soltos em seu habitat natural uma agressão.
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Offline Südenbauer

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Re: Animais em circo
« Resposta #9 Online: 14 de Novembro de 2008, 01:18:47 »
Eu já acho o fato de eles não estarem soltos em seu habitat natural uma agressão.
Hum... bom ponto.

Offline FxF

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Re: Animais em circo
« Resposta #10 Online: 14 de Novembro de 2008, 01:59:13 »
Sou contra proibir isso, porque acho meio drástico... Um animal em circo pode OU não ser maltratado, assim como um animal doméstico, assim como uma criança, e por aí vai...

Offline Fabi

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Re: Animais em circo
« Resposta #11 Online: 14 de Novembro de 2008, 03:12:35 »
Como um animal de circo pode ou não ser maltratado? como você pode comparar animais silvestres com animais domésticos? não é a mesma coisa... Um animal como um leão precisa de muito espaço, e muita comida, e em circo eles ficam subnutridos e numa gaiola pequena...e pra treinar um leão? como acha que fazem pra treinar um leão? E o que dizer de um elefante? A maioria dos elefantes ficam acorrentados, ou em espaços muito pequenos... e ainda tem os ursos... os macacos...sem falar que arrancam as garras e os dentes... E quando são muito maltratados se tornam agressivos e atacam as pessoas...
Olhe o olhar de desespero e loucura desse elefante que passou a vida num circo:

Ou esse elefante daqui do brasil que tava no beto carrero antes de morrer:

Animais silvestres não foram feitos pra ficar em circo... :no:
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Offline Bogoton

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Re: Animais em circo
« Resposta #12 Online: 14 de Novembro de 2008, 06:53:23 »
É melhor tira-los dos circos. O espetáculo costuma ser deprimente com o domador (amestrador?) mostrando a sua "superioridade" sobre os animais, como quem diz "Olha como eu sou gostosão!"

Offline Fabulous

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Re: Animais em circo
« Resposta #13 Online: 14 de Novembro de 2008, 10:12:20 »
Sou TOTALMENTE CONTRA. O pior é que ainda tem pessoas a favor, 2 votaram sim aqui no fórum imagina fora. :( Aliás, no fantástico passou uma reportagem dessa semana passada e na votação pelo telefone 96% dos que ligaram são contra animais em circo.

Para os que votaram a favor, recomendo acessar o site da globo e assistir a matéria.
MSN: fabulous3700@hotmail.com

Offline Eremita

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Re: Animais em circo
« Resposta #14 Online: 14 de Novembro de 2008, 11:40:08 »
Zoológico com apresentações? Os animais apanham pra fazer apresentações... eles reagem ao medo e a dor.... e o circo sempre viaja de cidade em cidade...
1. Zoológico com apresentação não viaja, por isso falei de "circo fixo" - devido à necessidade de espaço dos animais, coisa que viajando não há a mínima possibilidade
2. Condicionamento por dor funciona, mas por estímulos também. Minha falecida gata, p.ex. [que Darwin a tenha - o nome dela era Maya, vulgarmente conhecida como "despertador do Eremita"] aprendeu a atender pelo nome porque toda vez que eu a chamava, ela ganhava alguma coisa - carinho, colo, petiscos...

Por exemplo: quer fazer um elefante aprender a um truque, dê uma marula pra ele após o truque ser bem feito. Só não faça isso sempre pro bicho não ficar bêbado. Sério... aquele bicho AMA marula.

Ou, se o chimpanzé ficar entediado, taca ele na frente de um Atari velho e o ensina a jogar Pac-Man.



Eu já acho o fato de eles não estarem soltos em seu habitat natural uma agressão.

Sou uma zebra, ok? E uma zebra com uma capacidade que as outras não tem, poder de escolha.

Posso decidir entre um lugar que cheira perigo, onde ou eu corro ou eu morro cruelmente pelas garras de um leão. Ele vai morder minha jugular, estraçalhá-la, me fazer sangrar pelos minutos mais longos da minha vida listrada. Preciso correr, e ainda por cima, não é sempre que posso comer grama verdinha, já que às vezes o pasto seca e fica com gosto de areia. Água também é difícil, eu geralmente fico em torno dela, mas às vezes ela seca e eu preciso ir achar mais. Às vezes, a única que tenho disponível é barro úmido.

Ou, posso decidir entre fazer meia dúzia de coisas babacas que aqueles macacos pelados querem que a gente faça, pra depois ganhar aquela coisinha doce, laranja, crocante, hummmm, cenoura!!! Geralmente essa coisa engraçada é pular, ou ficar andando, ou deixar um macaco subir nas minhas costas (eles são meio pesados, mas nada muito oooh). Sem contar que tenho pasto o ano inteiro, e quando não tem, os macacos trazem mais pasto cortadinho pra mim. Água não é problema... tá, não é um rio, ela vem dentro de um trequinho engraçado, mas os macacos mágicos trazem mais pra mim tooooda vez que ela acaba (acho que eles fabricam água). Muito provavelmente, vou morrer de velha. E ainda que morra antes, sei que a minha morte vai ser bem mais indolor que sangrar pela minha jugular dilacerada.

Qual dessas opções eu escolho?



Claro que a cena acima tá falando de algo ideal, em que os animais são tratados com decência.

Nos termos que eu falei ACIMA (condicionamento por prazer e não por medo/dor; espaço condizente com o animal) e mais sociabilização, eu acho que as apresentações não seriam nada demais.

Entretanto, por causa da questão do espaço, votei a favor da proibição. Circo, pra mim, é itinerante!
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Offline FxF

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Re: Animais em circo
« Resposta #15 Online: 14 de Novembro de 2008, 13:17:04 »
Como um animal de circo pode ou não ser maltratado? como você pode comparar animais silvestres com animais domésticos? não é a mesma coisa... Um animal como um leão precisa de muito espaço, e muita comida, e em circo eles ficam subnutridos e numa gaiola pequena...
Você sabe que isso é bobagem né? (E eu ainda poderia me aproveitar e fazer piadinhas do tipo "coitadinhos dos teus animais de estimação"...)
e pra treinar um leão? como acha que fazem pra treinar um leão?
E o cãozinho que apanha só por querer marcar sua casa como território... e depois passa pelas mãos das crianças que os tratam como um boneco desmontável...
E o que dizer de um elefante? A maioria dos elefantes ficam acorrentados, ou em espaços muito pequenos...
E cachorro em apartamento? E passarinho em gaiola?
e ainda tem os ursos... os macacos...
Ainda tem os peixes em água sem filtro, as tartarugas sendo confundidas com cágados...
sem falar que arrancam as garras e os dentes...
E animais domésticos cortam as pontas das orelhas, as unhas... e pior: os testículos!
E quando são muito maltratados se tornam agressivos e atacam as pessoas...
Você ainda se lembra que falava das diferenças entre animais silvestres e domésticos? :sleepy:

Olha o que fazem com o pobre cachorrinho:

Dá-lhe Google para mais imagens: http://images.google.com/images?hl=en&q=maus%20tratos%20com%20animais&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Offline Fabi

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Re: Animais em circo
« Resposta #16 Online: 14 de Novembro de 2008, 13:30:34 »
Uma comparação não tem nada a ver com a outra...
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Offline FxF

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Re: Animais em circo
« Resposta #17 Online: 14 de Novembro de 2008, 16:10:34 »
É, claro, animais de estimação podem viver felizes confinados em locais pequenos... =/

Offline Südenbauer

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Re: Animais em circo
« Resposta #18 Online: 14 de Novembro de 2008, 16:31:55 »
Ilovefoxes, animais como cães e gatos não são chamados de animais domésticos à toa. Em convivência com o homem há milhares de anos, nós fomos os selecionando conforme nossas necessidades e o que temos hoje são bichos onde o habitat natural é simplesmente viver perto de nós, e é o que eles buscam. Note que eu não estou mencionando os cães selvagens que se desenvolveram paralelamente a isso.

Exemplo é na estância do meu tio, apesar dos cães poderem ficar livres para permanecer em qualquer lugar, eles sempre se deitam perto da casa porque é ali onde estão seus donos, quem lhes dará comida. Eles até caçam por conta própria, mas isso por si só não é suficiente para quebrar o vínculo que eles possuem com nós.

Enfim, a comparação é bem descabível.

Offline Bogoton

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Re: Animais em circo
« Resposta #19 Online: 14 de Novembro de 2008, 16:32:42 »
Como ficam os direitos dos animais aqui no Brasil, quando estamos falando de animais domésticos, espécies silvestres nativas e espécies alienígenas (vivendo em liberdade ou  confinadas)?
Até onde eu saiba, animais domésticos não tem lá muitos direitos. São quase como bens móveis.
Animais silvestres possuem algumas regalias, mas desconheço detalhes.
Espécies alienígenas que vivem livres, são tratadas como praga. Porcos selvagens, por exemplo, podem ser caçados indiscriminadamente, sem problema.
Animais de circo (espécies estrangeiras) poderiam ser considerados animais domésticos (apesar de todo o perigo de se lidar com um tigre ou um elefante)?

Offline Nina

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Re: Animais em circo
« Resposta #20 Online: 14 de Novembro de 2008, 16:43:15 »
Sou contra. Quem acha que animal de circo é tratado como pet tá por fora.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Fabi

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Re: Animais em circo
« Resposta #21 Online: 14 de Novembro de 2008, 16:46:38 »
Animais silvestres não servem pra serem domesticados...Leões precisam de muito espaço...e elefantes então nem se fala...além de que é uma crueldade deixar o bichinho acorrentado ou numa jaula pequena... e fora o jeito que eles treinam... não existe treinamento com amor e carinho...eles apanham muito...
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Re: Animais em circo
« Resposta #22 Online: 14 de Novembro de 2008, 20:14:14 »
Ilovefoxes, animais como cães e gatos não são chamados de animais domésticos à toa. Em convivência com o homem há milhares de anos, nós fomos os selecionando conforme nossas necessidades e o que temos hoje são bichos onde o habitat natural é simplesmente viver perto de nós, e é o que eles buscam. Note que eu não estou mencionando os cães selvagens que se desenvolveram paralelamente a isso.

Exemplo é na estância do meu tio, apesar dos cães poderem ficar livres para permanecer em qualquer lugar, eles sempre se deitam perto da casa porque é ali onde estão seus donos, quem lhes dará comida. Eles até caçam por conta própria, mas isso por si só não é suficiente para quebrar o vínculo que eles possuem com nós.

Enfim, a comparação é bem descabível.
Não entendi sua lógica. Você fala que animais domésticos tendem a ficar em casa, logo não é problema?

E ursos que rondam parques para pegar a comida dos turistas?
Animais silvestres não servem pra serem domesticados...Leões precisam de muito espaço...e elefantes então nem se fala...além de que é uma crueldade deixar o bichinho acorrentado ou numa jaula pequena...
Então, revertendo a lógica, animais domésticos então não gostam de espaço e correr, e adoram ficar em uma jaula pequena.
e fora o jeito que eles treinam... não existe treinamento com amor e carinho...eles apanham muito...
E cavalos que levam carroças?

Offline Barata Tenno

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Re: Animais em circo
« Resposta #23 Online: 14 de Novembro de 2008, 23:58:07 »
Sou levado a concordar com o Foxes........... Não vejo muita diferença entre manter um cachorro num apartamento e um leão numa jaula....
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Fabi

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Re: Animais em circo
« Resposta #24 Online: 15 de Novembro de 2008, 00:04:53 »
Claro..não tem nenhuma diferença entre deixar um leão numa jaula de 4x3 metros e um cachorro de pequeno porte num apartamento de 100 m2...

E quanto a cavalos puxando carroça é o cúmulo do mundo (mas essa não é a discussão)  :no: e na verdade a discussão é sobre animais em circo... que são transportados...mal tratados...e não sobre mals tratos de animais domésticos... e nem adianta comparar mals tratos com mals tratos...não leva a nada...
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