Autor Tópico: Abduções alienígenas e hipnose  (Lida 1696 vezes)

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Offline 4 Ton Mantis

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Abduções alienígenas e hipnose
« Online: 11 de Dezembro de 2008, 19:28:46 »
Como se pode explicar os relatos de pessoas que,sob hipnose,relatam casos(muitas vezes com riqueza de detalhes)de "sequestros" por extraterrestres ?
\"Deus está morto\"-Nietzsche

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Offline FxF

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #1 Online: 11 de Dezembro de 2008, 19:44:39 »
Porque "hipnose" não é algo 100% verificável. E que ainda por cima não diferencia: imaginação; sonho; tubo de televisão; e realidade...

E é algo que cresceu junto com a cultura, e principalmente com filmes de ficção. Isso identifica uma mania cultural, e não um fenômeno concreto.

Offline Gigaview

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #2 Online: 11 de Dezembro de 2008, 20:15:09 »
É muito dificil diferenciar uma memória de uma invenção durante a hipnose. É o caso das falsas memórias. O hipnotizador deve dominar muito bem a técnica para garantir a inexistência de sugestões de qualquer tipo, mesmo subliminarmente, porque existe uma forte tendência do hipnotizado de "agradar" o hipnotizador e nessa hora a criatividade do hipnotizado entra em ação.

Portanto, relatos de abduzidos sob efeito de hipnose, por sí só não valem nada. Podem ser apenas uma descrição bem construída pela capacidade criativa do hipnotizado. É necessário outras evidências.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline Gigaview

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #3 Online: 11 de Dezembro de 2008, 20:28:11 »
Não sei se fui claro.

Já fiz a seguinte experiência. Durante uma sessão de hipnose, ajudei o hipnotizado a construir o relato de uma viagem num disco voador, que obviamente, nunca ocorreu, mas que o hipnotizado, depois da sessão passou a acreditar como uma memória real de uma situação vivenciada mas "apagada" da memória. Em outras palavras, criei uma falsa memória. Evidentemente, isso foi desfeito e posteriormente explicado para a pessoa.

Um hipnotizador pode dar condições para o hipnotizado desenvolver essa falsa memória. Por exemplo, se você pergunta sugerindo se ele está se sentindo a bordo de um disco voador, ele pode assumir a sugestão de "estar se sentindo a bordo" e começar a descrever escotilhas, tripulantes, etc. O processo criativo entrou em ação e se o hipnotizador for um ufólogo sem conhecimento do que está fazendo, pode gerar um relato maravilhoso de abdução.

Muitas vezes, a falta de preparo de hipnotizadores e tendenciosidades no processo de hipnose explicam essas aberrações.
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Offline 4 Ton Mantis

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #4 Online: 11 de Dezembro de 2008, 20:31:20 »
Não sei se fui claro.

Já fiz a seguinte experiência. Durante uma sessão de hipnose, ajudei o hipnotizado a construir o relato de uma viagem num disco voador, que obviamente, nunca ocorreu, mas que o hipnotizado, depois da sessão passou a acreditar como uma memória real de uma situação vivenciada mas "apagada" da memória. Em outras palavras, criei uma falsa memória. Evidentemente, isso foi desfeito e posteriormente explicado para a pessoa.

Um hipnotizador pode dar condições para o hipnotizado desenvolver essa falsa memória. Por exemplo, se você pergunta sugerindo se ele está se sentindo a bordo de um disco voador, ele pode assumir a sugestão de "estar se sentindo a bordo" e começar a descrever escotilhas, tripulantes, etc. O processo criativo entrou em ação e se o hipnotizador for um ufólogo sem conhecimento do que está fazendo, pode gerar um relato maravilhoso de abdução.

Muitas vezes, a falta de preparo de hipnotizadores e tendenciosidades no processo de hipnose explicam essas aberrações.

Então a hipnose não é nada confiável,pelo que vejo...
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Offline Gigaview

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #5 Online: 11 de Dezembro de 2008, 20:53:55 »
Não sei se fui claro.

Já fiz a seguinte experiência. Durante uma sessão de hipnose, ajudei o hipnotizado a construir o relato de uma viagem num disco voador, que obviamente, nunca ocorreu, mas que o hipnotizado, depois da sessão passou a acreditar como uma memória real de uma situação vivenciada mas "apagada" da memória. Em outras palavras, criei uma falsa memória. Evidentemente, isso foi desfeito e posteriormente explicado para a pessoa.

Um hipnotizador pode dar condições para o hipnotizado desenvolver essa falsa memória. Por exemplo, se você pergunta sugerindo se ele está se sentindo a bordo de um disco voador, ele pode assumir a sugestão de "estar se sentindo a bordo" e começar a descrever escotilhas, tripulantes, etc. O processo criativo entrou em ação e se o hipnotizador for um ufólogo sem conhecimento do que está fazendo, pode gerar um relato maravilhoso de abdução.

Muitas vezes, a falta de preparo de hipnotizadores e tendenciosidades no processo de hipnose explicam essas aberrações.

Então a hipnose não é nada confiável,pelo que vejo...

Depende da forma que ela for usada. Freud abandonou a hipnose, mas ela pode ser útil em alguns outros tipos de terapia. Existem milhares de estudo que comprovam a eficácia da aplicação da hipnose. Apesar de não conhecermos os seus mecanismos de ação com profundidade, não há dúvida que ela funciona.

Talvez a pior aplicação seja a recuperação de lembranças, quando não tempos meios de comprovar se são memórias verdadeiras ou falsas. Você pode hipnotizar uma pessoa para saber aonde ela guardou as chaves do cofre há 50 anos atrás. Ela diz e você vai até o local e recupera as chaves. A hipnose funcionou. Agora, se ela diz alguma coisa que não pode ser verificado, como vamos saber?
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Offline Gigaview

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #6 Online: 11 de Dezembro de 2008, 21:00:29 »
Dê uma lida nesse material: ../forum/topic=16505.0.html#msg332136

Ele vai ajudar nas suas dúvidas.
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Offline FxF

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #7 Online: 11 de Dezembro de 2008, 21:12:18 »
Já fizeram vários testes para induzir pessoas sob hipnose a acreditar em relatos estranhos que nunca lhe aconteceram. Volta e meia aparece no Discovery.

Aliás, outro caso é a de dupla personalidade, a pessoa falou como seu "psicológico" lhe fez acreditar que sua família a estuprava e que havia reprimido essas memórias, só porque teve um sonho em que um homem fazia sexo com uma criança. Depois de um tempo ela se deu conta de como isso foi construído. O programa chamou isso de "a maneira mais próxima de estuprar alguém sem tocar na pessoa".

Seja como for, o importante é que hipnose não é algo inútil, mas também não é para ser levado como descobridora de fatos. Uma das característica conhecidas de pessoas abduzidas é serem facilmente sugestionáveis.

Offline Gigaview

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #8 Online: 11 de Dezembro de 2008, 21:34:35 »
Já fizeram vários testes para induzir pessoas sob hipnose a acreditar em relatos estranhos que nunca lhe aconteceram. Volta e meia aparece no Discovery.

Aliás, outro caso é a de dupla personalidade, a pessoa falou como seu "psicológico" lhe fez acreditar que sua família a estuprava e que havia reprimido essas memórias, só porque teve um sonho em que um homem fazia sexo com uma criança. Depois de um tempo ela se deu conta de como isso foi construído. O programa chamou isso de "a maneira mais próxima de estuprar alguém sem tocar na pessoa".

Seja como for, o importante é que hipnose não é algo inútil, mas também não é para ser levado como descobridora de fatos. Uma das característica conhecidas de pessoas abduzidas é serem facilmente sugestionáveis.

Já lí sobre casos de recuperação de memórias de carinho entre pai e filhos se transformarem em falsas memórias de casos de estupro. Tudo por causa de terapeutas inescrupulosos.
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Offline FxF

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #9 Online: 11 de Dezembro de 2008, 21:43:57 »
Considerando que os problemas de um estupro são traumas, e não o ato em si, não é muito diferente.

Offline Fabulous

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #10 Online: 11 de Dezembro de 2008, 22:32:49 »
Sou muito cético em relação à hipnose.
MSN: fabulous3700@hotmail.com

Offline Dodo

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #11 Online: 12 de Dezembro de 2008, 04:18:10 »
Existem milhares de estudo que comprovam a eficácia da aplicação da hipnose. Apesar de não conhecermos os seus mecanismos de ação com profundidade, não há dúvida que ela funciona.

Encontrei os dois textos abaixo mas, tal qual o Fabulous, ainda sou cético em relação a hipnose. Durante anos eu procurei textos isentos sobre a mesma e raramente os encontrei. A bem da verdade, ter assistido shows onde pessoas eram hipnotizadas para executar alguma tarefa frente a uma platéia abobalhada, contribuiu muito para este meu preconceito.
Só me responda uma coisa, Giga, a informação abaixo procede?
A encontrei num site que louvava os benefícios da hipnose como tratamento para alguns distúrbios mentais, vícios e certas fobias.


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Mas, o que é hipnose?

Hipnose é um estado da mente que todos nós experimentamos, naturalmente, ao longo do dia. Por exemplo, ao dirigir o carro, você pode não se lembrar que está dirigindo, como se estivesse no piloto automático. O estado hipnótico natural também acontece quando você lê um bom livro, envolve-se com um filme interessante ou em qualquer outra atividade, onde todas as outras coisas parecem ter sido "bloqueadas". Alguém pode conversar com você e você pode não escutá-lo. Em qualquer circunstância onde seja necessária uma grande concentração, automaticamente você se transfere para um estado hipnótico natural.

O uso da hipnoterapia é feito para acelerar o processo de terapia e encurtar o tempo de tratamento. O tempo varia de acordo com a pessoa e o problema, de uma sessão a poucos meses de trabalho.


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Mitos e Verdades

MITO DA INCONSCIÊNCIA - Muitos pensam que estar hipnotizado significa estar inconsciente. Há aqueles que até desejam ficar inconscientes para que "todos os seus problemas lhes sejam tirados". Na verdade, o transe hipnótico é caracterizado por uma dissociação consciente/inconsciente, onde a consciência está presente, e é desejável que esteja, para participar no processo de cura. Por estar vivenciando uma experiência agradável, eventualmente a pessoa não se lembra do que foi falado, porque ficou distraída com pensamentos, imagens ou sons.

MITO DE CONFESSAR SEGREDOS SEM QUERER - Mesmo em transe profundo a mente conserva um sentido de vigilância que protege a integridade da pessoa. Na hipnose Ericksoniana raramente a pessoa é convidada a falar. O inconsciente é capaz de resolver silenciosamente os conflitos mais profundos.

MITO DE NÃO VOLTAR DO TRANSE - Se, eventualmente, por estar numa experiência muito agradável ou num transe mais profundo, a pessoa não aceitar a sugestão de voltar do transe, basta deixá-la mais algum tempo, e naturalmente, o transe hipnótico se transforma em sono fisiológico e ela acorda.

MITO DE SER DOMINADA PELO HIPNOTERAPEUTA - Na hipnose Ericksoniana o estado de transe é sempre uma auto-hipnose. O hipnoterapeuta é um facilitador, um companheiro de viagem, apenas alguém que está ao lado enquanto o inconsciente da pessoa trabalha.

MITO DA DEPENDÊNCIA - Um hipnoterapeuta cuidadoso tem sempre o cuidado de dar sugestões pós-hipnóticas de autonomia e liberdade. Ex:...E no dia a dia sua mente inconsciente pode continuar por si mesma com um processo natural e saudável de mudanças... Por isto a Hipnoterapia Ericksoniana é considerada uma terapia breve.

MITO DE QUE A HIPNOSE POSSA SER PREJUDICIAL À PESSOA - O inconsciente é sábio e protetor, e absorve apenas aquilo que é saudável e útil. Naturalmente, como a hipnose é uma poderosa estratégia de comunicação com o inconsciente, só deve ser usado por pessoas devidamente treinadas, competentes e éticas. Uma pá é um excelente instrumento para remover terra, mas se for usado para atingir a cabeça de alguém...

MITO DA REGRESSÃO - Hipnose não é regressão. A regressão é apenas um fenômeno hipnótico que pode ser usado quando necessário. Como dissemos antes, a hipnose é um fenômeno psíquico, um estado especial da mente que permite ações terapêuticas as mais diversas.
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Alfred E. Newman

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #12 Online: 12 de Dezembro de 2008, 11:44:07 »
É, bom, nós entendemos bastante seus mecanismos. Só na prática é difícil de usá-los.

Offline Zeichner

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #13 Online: 12 de Dezembro de 2008, 12:12:54 »
Bom... hipnose não prova nada... principalmente científicamente.
Mas pode ser um tratamento psíquico, desde que o hipnotizador não tente "provar" ou "descobrir" uma explicação, mas usando a hipnose como indícios, que devem sempre ser embasados em outras provas.


Offline Gigaview

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #14 Online: 12 de Dezembro de 2008, 13:18:00 »
Dodo, o texto está de acordo com o que tenho lido sobre o assunto em livros e artigos considerados sérios, com uma ressalva. Esses mitos e verdades valem apenas para pessoas sem problemas mentais sérios. Freud, por exemplo, abandonou a hipnose porque constatou que ela gerava dependência do hipnotizador, no caso, uma espécie de paixão pelo terapeuta. Quando se hipnotiza uma pessoa com problemas mentais graves pode-se perder controle do processo, por exemplo, aflorar uma "outra" personalidade com características violentas, desencadear comportamentos de mêdo, angústia, pavor, depressão, euforia, etc. que são difíceis de controlar e que exigem conhecimento médico e profissional do assunto. Por isso, também tenho minhas reservas. Sei que funciona mas não é para qualquer pessoa e em qualquer situação.




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Offline Dodo

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Re: Abduções alienígenas e hipnose
« Resposta #15 Online: 12 de Dezembro de 2008, 17:22:38 »
Obrigado, Giga.
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