Autor Tópico: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York  (Lida 3312 vezes)

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Offline Dodo

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Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Online: 22 de Dezembro de 2008, 21:33:26 »
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Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York

Enquanto o pai, Bernard Madoff, provocou perdas até agora estimadas em US$ 50 bilhões na possível maior fraude da história, o filho, Andrew Madoff, aproveitou o final de semana para fazer compras em lojas famosas de Nova York. Segundo o jornal New York Post, Andrew e a mulher deixaram a região do Soho, em Manhattan, com sacolas cheias de presentes e em uma BMW.

De acordo com o New York Post, Andrew trabalhava ao lado do pai e do irmão, Mark, na falida Bernard L. Madoff Investment Securities. O jornal diz que enquanto ele passeava pela região nobre de Nova York, alguns investidores faziam contas se teriam condições de permanecer em suas casas.

O casal Laura Stein, 63 anos, e Gene Wolsk, 80 anos, correm o risco de terem que abandonar sua casa em Montauk, devido a perdas com dinheiro investido pela empresa de Madoff.

Madoff é um veterano na área de administração de investimentos dos Estados Unidos. Ele fundou a firma de investimentos Bernard L. Madoff Investment Securities em 1960, e mantinha também uma empresa de negociação de fundos hedge. Segundo a queixa registrada na corte pelo procurador-geral dos Estados Unidos, o banqueiro teria dito a empregados que a empresa - que administrava cerca de US$ 17 bilhões (aproximadamente R$ 40,8 bilhões) - era uma fraude e estava insolvente há anos, em um prejuízo de US$ 50 bilhões.

Fonte: http://br.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200812221954_RED_77713981&idtel=

É só no Brasil que acontece essas coisas.. não, peraí.. meu deus.. é nos EUA!!!!
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Offline Fabulous

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #1 Online: 24 de Dezembro de 2008, 14:26:13 »
Sacanagem de um porco capitalista.
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Offline JJ

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #2 Online: 24 de Dezembro de 2008, 15:52:13 »
É a perfeição da economia de mercado em toda a sua plenitude !


Avis Mercado.

Offline Moro

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #3 Online: 24 de Dezembro de 2008, 16:03:34 »
esse Helder...

Quer dizer que não há sacanagem na sua religião comunista/socialista?
Pessoas fazem sacanagem em qualquer sistema Helder
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline JJ

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #4 Online: 24 de Dezembro de 2008, 16:16:54 »
esse Helder...

Quer dizer que não há sacanagem na sua religião comunista/socialista?
Pessoas fazem sacanagem em qualquer sistema Helder

Agnóstico,


Pelo jeito você  não admite críticas  ao capitalismo e ao mercado !

Isso tá muito parecido com intolerância religiosa.    :)

Para você, quem aponta defeitos do capitalismo e do mercado  é comunista/socialista ?

Uma pessoa  não pode ser capitalista  e ainda sim apontar defeitos  do capitalismo  e liberalismo ?


É  heresia ?   :|



.

Offline Moro

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #5 Online: 24 de Dezembro de 2008, 16:26:03 »
Veja Helder... você não tem muita noção do que está falando.

Quando você quiser criticar o capitalismo, critique ele por algo que é uma questão do capitalismo, que vou atrás e critico junto.

Agora, você faz uma observação a partir de uma sacanagem feita por alguém e fala isso que é capitalismo??? Espantalho puro.

E acabo combatendo porque conheço tua doutrina.
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Offline JJ

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #6 Online: 24 de Dezembro de 2008, 16:28:36 »
ESCÂNDALO MADOFF

Investidores ou vigaristas?

A fraude envolvendo o investidor norte-americano Bernard Madoff mostra que as grandes finanças da nossa época não são senão uma grande burla, um jogo de cassino em que todos fazem artimanhas entre si e que, em si mesmas, se baseiam num mero embuste. A análise é do economista espanhol Juan Torres Lopez.
Juan Torres Lopez


O último escândalo financeiro envolveu o investidor norte-americano Bernard L. Madoff, um dos mais admirados gestores de fundos e investimentos financeiros, para não dizer o mais. Centenas de multimilionários e de bancos investiam nos seus fundos, dedicados principalmente a mobilizar os chamados hedge funds (valores muito arriscados e precisamente por isso muito rentáveis). Entre eles, e em grandes quantidades, o Banco Santander.

Nos últimos anos, Madoff proporcionou ganhos multimilionários em forma de taxas de juro muito elevadas, mas soube-se agora que o fazia tendo por base a criação de uma "pirâmide" das que geralmente se crê que só enganam os tontos e poucos mais. Com o dinheiro dos novos investidores, pagava os lucros aos anteriores e agora tudo foi descoberto.

Nada melhor do que esta experiência (que não vai ser a última, pois há muitas mais entidades que realizaram este tipo de atividade, de forma mais ou menos sibilina) para mostrar que as grandes finanças da nossa época não são senão uma grande burla, um jogo de casino em que todos fazem artimanhas entre si e que, em si mesmas, se baseiam num mero embuste. Consistem em movimentar virtualmente os fundos para cobrir umas operações com outras e gerar lucros de forma puramente contabilística, sem que pelo meio haja alguma atividade produtiva que gere valor real

E nessas operações, não estão envolvidos apenas os corruptos da especulação, os multimilionários fastidiosos e dedicados apenas a ganhar dinheiro. Não. Os que investem nesses fundos, os que dedicam os recursos a essas finanças vazias e intrinsecamente fraudulentas são os grandes bancos, as grandes companhias multinacionais, os fundos de investimento... ou seja, os chamados investidores "institucionais", que em vez de gerarem recursos para a actividade produtiva, para os empresários e para os consumidores, dedicam-nos a realizar apostas de casino a favor deles mesmos ou dos seus clientes mais privilegiados.

Agora, uma vez mais, ocorreram quebras patrimoniais nestes bancos, tal como tem vindo a suceder nos últimos meses. E de novo reclamaram o socorro e a ajuda dos poderes públicos: eles perdem o nosso dinheiro no casino e nós pomos o nosso dinheiro para que voltem a fazer o mesmo e possam continuar a repartir os lucros.

Querem-nos fazer acreditar que o caso de Madoff é isolado, mas não é. A fraude deste é particular devido à sua imensa envergadura, mas há mais, houve mais, de uma forma ou de outra, mas sempre com a mesma natureza básica. O que agora se acaba de descobrir é a versão extrema da fraude financeira dos nossos dias, a vigarice palpável e elementar.

Mas o fato de os banqueiros mais poderosos do planeta, e os que precisamente por isso têm os melhores analistas, terem caído numa elementar pirâmide mostra um dado essencial: não se trata de um acidente, mas sim da consequência da generalização de uma estratégia constantemente orientada para tirar rendimento de onde quer que seja, sem parar para pensar, nem nas consequências na economia e na sociedade, nem nos seus riscos para os próprios investidores. Bancos gigantescos como o Santander deixaram-se levar pela mesma avareza que arruína as vítimas do de uma simples burla.

A sociedade não pode continuar a aceitar uma situação como esta, em que a cada dois por três se destapa uma fraude e, sobretudo, em que já não é possível dissimular por mais tempo que os bancos estão à deriva por irresponsabilidade, má gestão e ganância desmedida. Há que desmascarar. Temos o direito de pedir contas, de saber o que fizeram com o nosso dinheiro os grandes bancos e qual é o volume de risco que acumularam e aonde. E não podemos consentir que se continue a dar dinheiro público aos bancos para que os bancos, primeiro o tenham em depósitos mais rentáveis e, logo, quando quiserem, nos emprestem a juros. É uma desfaçatez inaceitável, e temos de exigir decência aos governos para que ponham ordem e assegurem que os efeitos da gestão gananciosa e irresponsável sejam pagos por que a levou a cabo, não pelos contribuintes



Juan Torres López é catedrático de Economia Aplicada na Universidade de Sevilha.

Web site pessoal: http://www.juantorreslopez.com

Tradução de Luísa Moreira (Esquerda.Net)


http://www.cartamaior.com.br/templates/materiaMostrar.cfm?materia_id=15447

Offline Moro

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #7 Online: 24 de Dezembro de 2008, 16:30:45 »
Isso, uma pirâmide realmente é um problema do capitalismo.. Vamos implantar o socialismo, voto no Helder para secretário geral
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Luis Dantas

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #8 Online: 24 de Dezembro de 2008, 17:02:17 »
Para mim parece uma questão de fraude, não de "capitalismo".
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Dodo

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #9 Online: 24 de Dezembro de 2008, 17:19:48 »
Esse último texto não me parece uma crítica socialista ao capitalismo em si, pelo contrário, a máxima do liberalismo, cada um assuma as consequências de seus próprios atos, é realçada no último parágrafo. Pode ser que o autor tenha se equivocado ao dar essa impressão, mas foi o que eu entendi.
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Offline JJ

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #10 Online: 24 de Dezembro de 2008, 19:19:38 »
Isso, uma pirâmide realmente é um problema do capitalismo.. Vamos implantar o socialismo, voto no Helder para secretário geral


Obrigado pela confiança, Camarada Agnóstico !   :|



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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #11 Online: 24 de Dezembro de 2008, 19:33:22 »
O pessoal de esquerda se esquece daquele escândalo da Albânia onde o presidente  arrombou os cofres públicos  enfiando grana em uma pirâmide de traficantes de drogas.


É o país que segundo o Lullalá "Deveria ser um exemplo para o mundo!".

Vou ver se acho o link para postar aqui mais tarde, agora estou indo ao aniversário de Gezuis na casa de parentes.

Até amanhã, uma boa noite a todos.
« Última modificação: 24 de Dezembro de 2008, 19:49:33 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Luiz Souto

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #12 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:09:02 »
Fraudes , negociatas , falcatruas existiram e existem em qualquer sistema econômico. Basta para isso que exista a possibilidade de se realizar transações por baixo do pano , ou seja , que não existam mecanismos de controle eficazes para vigiar como os agentes econômicos se comportam.
A questão é que alguns sistemas econômicos são mais propensos a facilitar a fraude que outros; o sistema burocratizado soviético e o sistema financeiro atual são dois exemplos. No primeiro caso o controle da economia estava nas mãos de um estamento burocrático que era o principal beneficiário do sobreproduto social , no segundo a política econômica baseada em uma ideologia ultra-liberal relaxou todos os controles sobre os fluxos e ganhos de capital gerando especulação crescente.
No caso soviético o controle parasitário da burocracia levou a uma ineficiência progressiva e à ruína do sistema , na crise financeira atual se revela o descolamento da economia financeira em relação à economia "real" : enquanto setor produtivo mundial está orçado em $ USD 48 trilhões o setor financeiro mundial é de $ USD 151,8 trilhões , ou seja o triplo da riqueza realmente existente *.

Não foi a toa que o falecido Ernest Mandel , em uma análise da crise finaceira de 1983-84 , dizia que as operações do sistema financeiro eram por vezes indistinguiveis do puro e simples crime.

* Cifras citadas por Meszaros de um estudo da Mitsubishi UFJ Securities http://resistir.info/meszaros/meszaros_nov08_p.html
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Fabi

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #13 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:20:46 »
Esquema de pirâmide nunca funciona... não sei como caíram nesse golpe... nunca suspeitaram dos ganhos absurdos?
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

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Offline Luis Dantas

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #14 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:38:08 »
Se entendi bem, suspeitaram, mas preferiram ir levando até onde pudessem.
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Offline Lua

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #15 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:41:47 »
Esse último texto não me parece uma crítica socialista ao capitalismo em si, pelo contrário, a máxima do liberalismo, cada um assuma as consequências de seus próprios atos, é realçada no último parágrafo. Pode ser que o autor tenha se equivocado ao dar essa impressão, mas foi o que eu entendi.

Também tive a mesma impressão e concordo com o que foi dito pelo Agnóstico: existem pessoas desonestas em qualquer sistema. Aliás, onde existe seres humanos dificilmente haverá lisura e boa-fé o tempo inteiro. Como hoje em dia todos querem obter lucro a qualquer preço é bem comum que estelionatários e afins façam bastante sucesso prometendo facilidades que, em termos práticos e lógicos, seriam inviáveis em circunstâncias normais.

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Offline Luiz Souto

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #16 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:43:16 »
Esquema de pirâmide nunca funciona... não sei como caíram nesse golpe... nunca suspeitaram dos ganhos absurdos?

Geralmente a capacidade cognitiva é inversamente proporcional à perspectiva de lucro.
Além disso todo mundo acha que na hora do vamos ver pode passar a bola para outro , só que como todos pensam assim...
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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #17 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:50:26 »
Esquema de pirâmide nunca funciona... não sei como caíram nesse golpe... nunca suspeitaram dos ganhos absurdos?

Geralmente a capacidade cognitiva é inversamente proporcional à perspectiva de lucro.
Além disso todo mundo acha que na hora do vamos ver pode passar a bola para outro , só que como todos pensam assim...
Mas dinheiro não cai do céu, dinheiro custa muito trabalho, responsabilidade, tempo e estresse... e não tem aquele ditado que diz: "quando a esmola é demais, o santo desconfia" então? Ninguém desconfiou dos lucros? Eu particularmente desconfiaria...
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Offline Luiz Souto

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #18 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:53:15 »
Esquema de pirâmide nunca funciona... não sei como caíram nesse golpe... nunca suspeitaram dos ganhos absurdos?

Geralmente a capacidade cognitiva é inversamente proporcional à perspectiva de lucro.
Além disso todo mundo acha que na hora do vamos ver pode passar a bola para outro , só que como todos pensam assim...
Mas dinheiro não cai do céu, dinheiro custa muito trabalho, responsabilidade, tempo e estresse... e não tem aquele ditado que diz: "quando a esmola é demais, o santo desconfia" então? Ninguém desconfiou dos lucros? Eu particularmente desconfiaria...

Quem lucra de verdade com a especulação sabe que é fraude , mas é daí que vem seu jatinho , suas mansões , suas Ferraris...
 A conta final fica com o pequeno investidor e o contribuinte.
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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #19 Online: 24 de Dezembro de 2008, 20:56:17 »
Quem lucra de verdade com a especulação sabe que é fraude , mas é daí que vem seu jatinho , suas mansões , suas Ferraris...
 A conta final fica com o pequeno investidor e o contribuinte.
Quem lucra de verdade é que armou o esquema... aí com certeza vai ficar rico com o golpe... ::)
Mas esquema de pirâmide sempre vai existir por isso sempre tem que tomar cuidado com promessas de ganho rápido de dinheiro... até aqui no Brasil tem disso...
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #20 Online: 25 de Dezembro de 2008, 08:39:09 »
Como prometido, aqui está o link da pirâmide dos honestos socialistas que nunca pisam sobre ninguém apenas pela ganância de ganhar muita grana:

http://portal.rpc.com.br/gazetadopovo/mundo/conteudo.phtml?tl=1&id=811316&tit=Fugitivo-do-esquema-de-piramides-financeiras-na-Albania-e-detido

"Estima-se que 1,68 milhão de pessoas perderam US$ 1,26 bilhão. Segundo a polícia..."

E o presidente estava enfiado no esquema.

Offline Moro

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #21 Online: 25 de Dezembro de 2008, 12:11:05 »
Muito bem lembrado Arcanjo... Essa tinha se perdido na minha memória.

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #22 Online: 25 de Dezembro de 2008, 16:06:29 »
Eu me lembro deste caso, só não estava bem certo quanto a época. O mais curioso não é isso, olhem essa reportagem, datada de dezembro de 2008:

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Queda de 'pirâmides' afeta consumo na Colômbia

Por Redação, com Reuters - de Bogotá

Milhares de colombianos perderam juntos centenas de milhões de dólares com a quebra de esquemas de pirâmides no país, o que se junta à desaceleração econômica para criar a perspectiva de um Natal de vendas desaquecidas.

O governo ainda tenta contabilizar os prejuízos provocados por golpes em que investidores convenciam seus amigos a depositar dinheiro num fundo que geraria juros de até 150%.

O ministro das Finanças, Oscar Zuluaga, disse que uma das agências, sozinha, movimentou 171 milhões de dólares nos últimos quatro meses.

- O enorme volume de dinheiro envolvido vai desacelerar o fluxo da economia - disse Guillermo Botero, diretor da entidade varejista Fenalco, a uma rádio.

- O consumo vai cair imediata e significativamente - acrescentou.

As pirâmides financeiras cresceram até o começo deste mês, quando os vigaristas começaram a sumir com os depósitos. Na quarta-feira, milhares de aplicadores depredaram agências das instituições envolvidas e entraram em confronto com policiais armados com cassetetes e gás lacrimogêneo.

As autoridades pareceram ser apanhadas de surpresa pelo escândalo e pela violência dos protestos. Numa pequena cidade do Departamento de Nariño (sul), o advogado público Byron Santander tentou intervir nos distúrbios e foi morto a tiros, na quarta-feira, acusado pelos manifestantes de ter embolsado parte do dinheiro.

Analistas de Wall Street também tentam avaliar a dimensão dos prejuízos. Não será fácil, devido à escassez de registros sobre essas transações, feitas apenas em dinheiro vivo.

- Certamente, as pessoas que perderam parte das suas economias vão restringir o consumo daqui para frente - disse Alberto Ramos, analista de Colômbia no banco Goldman Sachs, em Nova York.

A Colômbia já está sendo bastante afetada com a atual crise mundial, e o Banco Central prevê um crescimento de no máximo 1 por cento em 2009, bem abaixo dos 3,5% previstos para este ano e dos 7,5 obtidos no ano passado, resultado de investimentos estrangeiros recordes.

As cadernetas de poupança normais são pouco procuradas na Colômbia devido às tarifas bancárias. As pirâmides, com sua promessa de dinheiro fácil, são comuns em países subdesenvolvidos, onde há pouco acesso a instituições financeiras mais sofisticadas.

Em 1997, o colapso dos esquemas de pirâmide na Albânia provocou prejuízos de 2 bilhões de dólares e gerou uma onda de anarquia que obrigou à intervenção de uma força de paz européia, sob comando da Itália.

Fonte: http://www.correiodobrasil.com.br/noticia.asp?c=146139

Pelo jeito a máxima "Nasce um otário a cada minuto" valerá por muitos anos ainda.
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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #23 Online: 25 de Dezembro de 2008, 16:19:43 »
Fraudes , negociatas , falcatruas existiram e existem em qualquer sistema econômico. Basta para isso que exista a possibilidade de se realizar transações por baixo do pano , ou seja , que não existam mecanismos de controle eficazes para vigiar como os agentes econômicos se comportam.
A questão é que alguns sistemas econômicos são mais propensos a facilitar a fraude que outros; o sistema burocratizado soviético e o sistema financeiro atual são dois exemplos. No primeiro caso o controle da economia estava nas mãos de um estamento burocrático que era o principal beneficiário do sobreproduto social , no segundo a política econômica baseada em uma ideologia ultra-liberal relaxou todos os controles sobre os fluxos e ganhos de capital gerando especulação crescente.
No caso soviético o controle parasitário da burocracia levou a uma ineficiência progressiva e à ruína do sistema , na crise financeira atual se revela o descolamento da economia financeira em relação à economia "real" : (...)

Não foi a toa que o falecido Ernest Mandel , em uma análise da crise finaceira de 1983-84 , dizia que as operações do sistema financeiro eram por vezes indistinguiveis do puro e simples crime.
O Brasil tem uma constituição com infinidades de leis... e diga-se de passagem dá de dez a zero (no sentido negativo) em quesito de falcatruas.
enquanto setor produtivo mundial está orçado em $ USD 48 trilhões o setor financeiro mundial é de $ USD 151,8 trilhões , ou seja o triplo da riqueza realmente existente *.

* Cifras citadas por Meszaros de um estudo da Mitsubishi UFJ Securities http://resistir.info/meszaros/meszaros_nov08_p.html
Dinheiro equivale ao valor que lhe é atribuído. O importante é usar o dinheiro como incentivo.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Filho de fraudador faz compras de BMW em Nova York
« Resposta #24 Online: 25 de Dezembro de 2008, 20:02:46 »
Muito bem lembrado Arcanjo... Essa tinha se perdido na minha memória.



Lembro bem do caso por terem comentado na época como é a vida lá no paraíso socialista .

Veículos particulares são proibidos (Apenas liberados a serviços públicos e membros do partido, é claro....) e o maquinário industrial é dos anos 30 (Onde estão os caras do sindicato para fazer greve por condições de trabalho mais seguras?) e por um famoso comentário do Lullalá que ele vomitou uns dias antes da coisa estourar:

"A Albânia é um exemplo a ser seguido pelo mundo!"


 

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