Autor Tópico: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011  (Lida 7196 vezes)

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Offline Spitfire

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #25 Online: 26 de Janeiro de 2009, 19:48:34 »
Ah... não compre em loja de eletrônica, lá existem margens de lucro de até 200%... procure um distribuidor/representante e compre em quantidade.

Offline Spitfire

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #26 Online: 26 de Janeiro de 2009, 19:57:22 »
Visualmente é mais bonito de se ver (claro né idiota, visualmente não poderia-se ouvir.  :histeria:)...

<a href="http://www.youtube.com/v/z5ppqz6zGCE" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/z5ppqz6zGCE</a>


Offline Ricardo RCB.

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #27 Online: 26 de Janeiro de 2009, 20:11:09 »
Ah... não compre em loja de eletrônica, lá existem margens de lucro de até 200%... procure um distribuidor/representante e compre em quantidade.

Obrigado pela dica, antes de ir as compras eu vou aprender um pouco mais sobre o assunto.

Edit: assisti o vídeo, e elas são mais frias e isso me interessou muito.
« Última modificação: 26 de Janeiro de 2009, 20:46:22 por Ricardo RCB. »
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Donald Kendall

Offline Fabulous

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #28 Online: 26 de Janeiro de 2009, 21:45:57 »
Eu prefiro as lâmpadas incandescentes, além de dar uma aspecto de limpeza no local e melhor melhor claridade do local, também parece que o local fica mais limpo. :)

Agora que eu vi!!! Erro meu... confundi, eu prefiro as lâmpadas fluorescentes, aquelas branquinhas, que não esquenta o local e o preço fica bem mais em conta!!! Foi mal ai.
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Offline Eremita

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #29 Online: 27 de Janeiro de 2009, 02:43:35 »
Pergunta, potencialmente idiota, mas vou fazer mesmo assim.

É viável, ou poderá ser viável, usar LEDs na iluminação interna de casas, Spitfire?

O problema dela é ser extremamente focal... mas dependendo da aplicação/necessidade, pode-se sem problemas... são 100.000 horas de uso, um consumo insignificante e altíssima eficiência.  :ok:

Pode baratear ainda mais... é só entrar em produção em larga escala.
Um lustre não ajudaria nesse ponto?

Aspectos técnicos... vou citar aqui, antes que alguém pergunte.

Sabe quando você coloca um prego no fogo, que ele fica vermelhão? Então. A lâmpada incandescente faz isso. Ela esquenta, e quando esquenta muito, o filamento brilha. Só que, ao invés de você usar o fogo pra esquentá-la, você usa eletricidade. O filamento resiste à passagem da eletricidade, e parte da energia elétrica vira térmica.
Notem que:
*Parte da eletricidade passa direto - e não ajuda a esquentar a lâmpada.
*Parte do calor se dissipa - e por isso não fica na lâmpada.
*O que fica do calor não é totalmente convertido em luz.
Devido a essas três coisas, a lâmpada tem rendimento baixo (~5%, como vocês citaram?)

Em compensação, na lâmpada de LED, a energia é absorvida pelo diodo e devolvida na forma de luz diretamente. Sem precisar esquentar. Tenho o palpite que o rendimento é 50%, alguém pode confirmar?
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Offline Spitfire

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #30 Online: 27 de Janeiro de 2009, 03:01:15 »
A princípio penso que para quantificar eficiência precisamos empregar uma relação Lumens por Watt.

Este link dá uma idéia...

http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy

A fonte luminosa mais eficiente que existe é o vagalume... é o que produz maior quantidade de luminosidade em relação a geração de calor.  :ok:

Mas tem novidades para entrar no mercado:

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=010110070523
http://www.cree.com/press/press_detail.asp?i=1150834953712

 :yahoo:

« Última modificação: 27 de Janeiro de 2009, 03:09:01 por Spitfire »

Offline Eremita

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #31 Online: 27 de Janeiro de 2009, 21:51:24 »
A princípio penso que para quantificar eficiência precisamos empregar uma relação Lumens por Watt.

Este link dá uma idéia...

http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy

A fonte luminosa mais eficiente que existe é o vagalume... é o que produz maior quantidade de luminosidade em relação a geração de calor.  :ok:

Mas tem novidades para entrar no mercado:

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=010110070523
http://www.cree.com/press/press_detail.asp?i=1150834953712

 :yahoo:


Quimioluminescência. No caso, seria equivalente a ter uma lâmpada com refil.
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Temma

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #32 Online: 28 de Janeiro de 2009, 01:47:37 »
caras. que bizarro isso. entrei no tópico esperando ver as velhas discussões políticas de sempre, e me deparo com uma discussão técnica sobre lâmpadas.  :x


cadê o velho dissenso de sempre?  :P






bem. brincadeira. o papo sobre lâmpadas é realmente interessante  :)

Offline Herf

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #33 Online: 28 de Janeiro de 2009, 09:50:57 »
caras. que bizarro isso. entrei no tópico esperando ver as velhas discussões políticas de sempre, e me deparo com uma discussão técnica sobre lâmpadas.  :x


cadê o velho dissenso de sempre?  :P
E agora, incandescentistas? Deixem de retórica vazia e argumentem contra os FATOS, que apontam todos em favor do fluorescentismo!

Prosélitos do incandescentismo são uns religiosos.

Offline Andre

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #34 Online: 28 de Janeiro de 2009, 12:04:46 »
Neste artigo da wikipédia anglófona sobre lâmpadas fluorescentes, mostra um CD refletindo uma luz fria, dá para ver bem as três faixas de cor. Mais a baixo tem também gráficos comparando o espectro de luz de modelos de lâmpadas.
Nunca vi uma daquelas "Natural Sunshine" para vender por aqui, mas parecem ser melhores que as tradicionais nesse aspecto.
Se Jesus era judeu, então por que ele tinha um nome porto-riquenho?

Offline Eremita

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #35 Online: 29 de Janeiro de 2009, 08:18:05 »
caras. que bizarro isso. entrei no tópico esperando ver as velhas discussões políticas de sempre, e me deparo com uma discussão técnica sobre lâmpadas.  :x


cadê o velho dissenso de sempre?  :P
E agora, incandescentistas? Deixem de retórica vazia e argumentem contra os FATOS, que apontam todos em favor do fluorescentismo!

Prosélitos do incandescentismo são uns religiosos.
Larga mão, discípulo da religião fluoroscentista!
A verdade está a meu favor, pois sou quimiolucentista! Eficiência de 98%! Vocês conseguem, hereges fluoroscentistas???

:histeria:
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Offline Eremita

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #36 Online: 29 de Janeiro de 2009, 09:17:37 »
Ok. Agora, pensei numa coisa. A eficiência de 98% da lâmpada química (a la vagalume) não considera a energia gasta para se produzir os reagentes!

Se ela for considerada, ainda assim é economicamente vantajosa?
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Offline Zeichner

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #37 Online: 30 de Janeiro de 2009, 10:34:55 »
Proibir que é a merda. Realmente existem situações em que as incandescentes são necessárias.
Como secar o papel da máquina xerox? Como chocar os pintos?
É o tipo da proibição estúpida, afinal, vai entrar a polícia na casa vendo se pessoa está contrabandeando lâmpadas?

Não é mais simples só eliminar os impostos das lâmpadas compactas? Só isso faria aumentar as vendas. Agora, pra que subsídio? Pra que dar as lâmpadas usando o dinheiro dos contribuintes? Mais uma forma de paternalismo latino-americano, o bolsa-lâmpada?

Hummm.... Bolsa-lâmpada... Vamos ver quanto tempo vão fazer pra implantar isto no Brasil. Melhor não dar idéia.

Offline Spitfire

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #38 Online: 30 de Janeiro de 2009, 12:19:49 »
Proibir que é a merda. Realmente existem situações em que as incandescentes são necessárias.
Como secar o papel da máquina xerox? Como chocar os pintos?
É o tipo da proibição estúpida, afinal, vai entrar a polícia na casa vendo se pessoa está contrabandeando lâmpadas?

Não é mais simples só eliminar os impostos das lâmpadas compactas? Só isso faria aumentar as vendas. Agora, pra que subsídio? Pra que dar as lâmpadas usando o dinheiro dos contribuintes? Mais uma forma de paternalismo latino-americano, o bolsa-lâmpada?

Hummm.... Bolsa-lâmpada... Vamos ver quanto tempo vão fazer pra implantar isto no Brasil. Melhor não dar idéia.

Acho que não é bem assim... acredito que a notícia tenha sido muito resumida, seria interessante ter mais informações.
Mas veja bem, na notícia da Europa existe um comentário sobre o uso residencial... além do que, nos casos específicos, uma solução viável deve ser encontrada... ninguém ficará sem secar as cópias Xerox e nem sem chocar os pintos.

A lei não incidirá diretamente sobre o cidadão e sim sobre as fábricas de lâmpadas que deixarão de produzir (tantas) lâmpadas incandescentes e passarão a produzir fluorescentes compactas. Não vejo o problema do contrabando acontecer por dois motivos básicos.

1- A produção em larguíssima escala de lâmpadas fluorescentes reduzirá ainda mais o custo (quem se lembra que quando estas lâmpadas apareceram no Brasil o custo estava entre 30 a 50 reais e atualmente se encontra com valores entre 10 a 15 reais).

2- O contrabando além do custo da incandescente (que é relativamente barata) também terá um plus do transporte/atravessador... não duvido que com a redução dos custos de produção das fluorescentes, no frigir dos ovos, o custo final ao consumidor, no final, serão bastante semelhantes... não valendo mais a pena usar as incandescentes (entra dai a questão da economia na conta de luz).

Xerox e pintos não precisam de luz, precisam de calor somente... substitui-se a lâmpada por uma simples resistência aquecedora.  :wink: :ok:

Offline Zeichner

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #39 Online: 31 de Janeiro de 2009, 20:59:51 »
( sarcasmo on ) xerox e pintos precisam de lâmpadas ( sarcasmo off )

Só acho que estas coisas sõa regulamentadas pelas pessoas. Se for vantagem ter lâmpadas fluorescentes, elas vão comprar. O melhor que o governo pode fazer é baixar os impostos delas, porque assim mais pessoas vão comprar, aumenta a produção, diminui ainda mais o custo, num círculo virtuoso.

Agora, proibir? De usar uma lâmpada incandescente? É muita intrusão nos direitos individuais pro meu gosto, só isso.

Offline Unknown

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #40 Online: 31 de Janeiro de 2009, 23:52:17 »
Não vejo entraves técnicos para se criar filtros de comprimento de ondas específicos para lampadas fluorescentes substituírem as incandescentes em aplicações dedicadas.  :ok:

Pode não ser preciso nem isso.

Citar
Em 2012 prevê-se que estejam à venda apenas lâmpadas florescentes compactas e de halogénio, as mais eficientes no consumo energético.

Esse é um detalhe importante que não ficou muito claro na notícia da Argentina. Lâmpadas halógenas também são incandescentes, porém também são de baixo consumo. A notícia não fala se a lei se refere apenas às lâmpadas incandescentes comuns ou a todos os tipos de lâmpada incandescentes. No primeiro caso, que creio ser o mais provável, elas resolveriam o problema das aplicações dedicadas, pois sua emissão é similar à das incandescentes comuns, não havendo o problema das cores (por isso, minha resposta acima). O único porém das lâmpadas halógenas, seria a presença humana por tempo prolongado no local da aplicação. No caso dos equipamentos gráficos, poderia muito bem ser usada se não for necessário a presença humana no ponto onde está a lâmpada, ou que a presença fosse de curta duração e/ou a lâmpada pudesse ser desligada quando uma pessoa precisar se aproximar.

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #41 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 10:06:52 »
caras. que bizarro isso. entrei no tópico esperando ver as velhas discussões políticas de sempre, e me deparo com uma discussão técnica sobre lâmpadas.  :x


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bem. brincadeira. o papo sobre lâmpadas é realmente interessante  :)

Você quer uma ? As críticas ao governo argentino pararam quando Spitfire demonstrou que 'na Europa também vão fazer isso' :P

Brincadeeeeeiraaaaa ... :)
Pelo que entendi de amigos, essa restrição realmente diz respeito ao uso RESIDENCIAL.
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Offline Andre

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #42 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 10:21:16 »
Não vejo entraves técnicos para se criar filtros de comprimento de ondas específicos para lampadas fluorescentes substituírem as incandescentes em aplicações dedicadas.  :ok:

Pode não ser preciso nem isso.

Citar
Em 2012 prevê-se que estejam à venda apenas lâmpadas florescentes compactas e de halogénio, as mais eficientes no consumo energético.

Esse é um detalhe importante que não ficou muito claro na notícia da Argentina. Lâmpadas halógenas também são incandescentes, porém também são de baixo consumo. A notícia não fala se a lei se refere apenas às lâmpadas incandescentes comuns ou a todos os tipos de lâmpada incandescentes. No primeiro caso, que creio ser o mais provável, elas resolveriam o problema das aplicações dedicadas, pois sua emissão é similar à das incandescentes comuns, não havendo o problema das cores (por isso, minha resposta acima). O único porém das lâmpadas halógenas, seria a presença humana por tempo prolongado no local da aplicação. No caso dos equipamentos gráficos, poderia muito bem ser usada se não for necessário a presença humana no ponto onde está a lâmpada, ou que a presença fosse de curta duração e/ou a lâmpada pudesse ser desligada quando uma pessoa precisar se aproximar.
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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #43 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 10:39:17 »
Uma das desvantagens deve ser o brilho excessivo. Mas ouvi dizer que esquentam pra burro também...
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Offline FZapp

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #44 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 10:44:45 »
Para mim o problema é o preço excessivo. E também geralmente vc precisa ter um bom lustre, um bom espelho... se não também não adianta !
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #45 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 12:50:41 »
Citar
No caso dos equipamentos gráficos, poderia muito bem ser usada se não for necessário a presença humana no ponto onde está a lâmpada, ou que a presença fosse de curta duração e/ou a lâmpada pudesse ser desligada quando uma pessoa precisar se aproximar.

No caso que citei, acho que não haveria problema algum se uma lâmpada puder substituir a outra. Ela ficava dentro de um ampliador de imagens vedado contra a luz externa.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #46 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 12:54:44 »
Uma das desvantagens deve ser o brilho excessivo. Mas ouvi dizer que esquentam pra burro também...

E queimam imediatamente  se colocarem o dedo no vidro e depois ligarem sem limpar.

Offline huawei

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #47 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 13:47:10 »
Na época do racionamento de energia as lampadas fluorecentes praticamente dobraram de preço. Se tiver um argentino aqui, sugiro que compre logo todas as lampadas, porque a tendencia será os preçoes subirem.

Offline Unknown

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #48 Online: 01 de Fevereiro de 2009, 20:03:28 »
O que as lâmpadas de halogênio têm que faz mal?
Alto nível de emissão de raios UV (abaixo do Sol, mas ainda assim relativamente alto). Além disso, como já disseram, lâmpadas halógenas não podem ser tocadas diretamente.

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Offline Mr. Mustard

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Re: Argentina proíbe lâmpadas incandescentes a partir de 2011
« Resposta #49 Online: 06 de Fevereiro de 2009, 14:55:16 »
Ah! Claro! Todos os problemas da Argentina estavam nas lâmpadas incandescentes... Muito bom este decreto! Tomara que eles não descubram o quanto que os seus cidadãos estão utilizando de água, gás, etc.

 

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