Autor Tópico: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos  (Lida 3560 vezes)

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Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #25 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 12:27:04 »
Na Alemanha não é ofensivo tirar roupa em locais públicos?

Na Alemanha eu não sei, mas entre os escandinavos não é tão ofensivo não.

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #26 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 12:28:51 »

Não disse que mentiram, mas é sempre bom levar um pouco de bom-senso na mala quando saímos de casa... principalmente quando vamos nos deparar com culturas que são diferentes da nossa...

O importante é levar dinheiro na mala. Acho um absurdo destratar gastadores de euro desta forma.

Offline Lua

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #27 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 12:55:21 »

Sem dúvida, Dante. Que esqueçam o bom senso em casa e tragam euros para gastar. É isso que importa, sem sombra de dúvida. :)
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Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #28 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:12:15 »

Sem dúvida, Dante. Que esqueçam o bom senso em casa e tragam euros para gastar. É isso que importa, sem sombra de dúvida. :)

O delito não foi grave e eles poderiam ter sido apenas advertidos.
As comparações que você fez com o turismo sexual só mostram a desproporção que da atitude das autoridades neste caso, dado que existem crimes muito mais graves cometidos por estrangeiros.

Offline Diegojaf

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #29 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:16:18 »

Sem dúvida, Dante. Que esqueçam o bom senso em casa e tragam euros para gastar. É isso que importa, sem sombra de dúvida. :)

O delito não foi grave e eles poderiam ter sido apenas advertidos.
As comparações que você fez com o turismo sexual só mostram a desproporção que da atitude das autoridades neste caso, dado que existem crimes muito mais graves cometidos por estrangeiros.


Eles tiveram somente o tratamento devido para o caso, nem mais, nem menos.

E o fato de existirem "crimes muito mais graves cometidos por estrangeiros" não quer dizer que devam ser deixados impunes os graves, mas que também sejam punidos de acordo com a previsão legal, confere?
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Diego

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #30 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:22:58 »
Inclusive acredito que se fossem brasileiros fazendo exatamente a mesma coisa em um aeroporto alemão a reação seria igual ou pior por parte das autoridades locais.

Offline André Padoveze

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #31 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:25:49 »

Sem dúvida, Dante. Que esqueçam o bom senso em casa e tragam euros para gastar. É isso que importa, sem sombra de dúvida. :)

O delito não foi grave e eles poderiam ter sido apenas advertidos.
As comparações que você fez com o turismo sexual só mostram a desproporção que da atitude das autoridades neste caso, dado que existem crimes muito mais graves cometidos por estrangeiros.


Eles tiveram somente o tratamento devido para o caso, nem mais, nem menos.

E o fato de existirem "crimes muito mais graves cometidos por estrangeiros" não quer dizer que devam ser deixados impunes os graves, mas que também sejam punidos de acordo com a previsão legal, confere?
Se fosse um brasileiro ali, eles fariam a mesma coisa? Aposto que eles simplesmente tirariam o sujeito do aeroporto. O fato do cara ser turista e brasileiro adorar se fazer de coitado faz com que a polícia se aproveite dessa situação pra ganhar status na mídia. Não foi o tratamento devido. Eles não cometeu nenhum ato realmente obsceno, ele só ficou de cueca, não deveria ter ficado só de cueca, mas é só uma cueca, mulheres vêm assistir aula na faculdade com um shorts que mostra basicamente a mesma coisa que uma cueca. Vocês estão tratando o assunto como se ele tivesse feito algo absurdamente contra às regras de conduta da nossa sociedade super conservadora e estão concordando com uma atitude de extrema repressão.
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Offline André Padoveze

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #32 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:26:32 »
Inclusive acredito que se fossem brasileiros fazendo exatamente a mesma coisa em um aeroporto alemão a reação seria igual ou pior por parte das autoridades locais.
Daí você está supondo algo sem base alguma, é simplesmente uma hipótese baseada em seu próprio julgamento.
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Offline Diegojaf

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #33 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:29:01 »
Inclusive acredito que se fossem brasileiros fazendo exatamente a mesma coisa em um aeroporto alemão a reação seria igual ou pior por parte das autoridades locais.
Daí você está supondo algo sem base alguma, é simplesmente uma hipótese baseada em seu próprio julgamento.

Oras, assim como você está supondo que "SE fosse brasileiro"...

Agora, se você mostrar um caso semelhante onde um brasileiro tirou as roupas em um aeroporto internacional e foi somente escoltado pra fora, aí sim você está trabalhando com fatos, não suposições.

Então, tem algum? ::)
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Offline André Padoveze

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #34 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:31:38 »
Inclusive acredito que se fossem brasileiros fazendo exatamente a mesma coisa em um aeroporto alemão a reação seria igual ou pior por parte das autoridades locais.
Daí você está supondo algo sem base alguma, é simplesmente uma hipótese baseada em seu próprio julgamento.

Oras, assim como você está supondo que "SE fosse brasileiro"...

Agora, se você mostrar um caso semelhante onde um brasileiro tirou as roupas em um aeroporto internacional e foi somente escoltado pra fora, aí sim você está trabalhando com fatos, não suposições.

Então, tem algum? ::)
Não falei aeroporto internacional, falei que se fosse um brasileiro que trocasse as calças no aeroporto de Salvador, ele seria simplesmente tirado do aeroporto. E com certeza não encontraria dados sobre isso, porque nunca sairia uma notícia no jornal sobre o brasileiro que foi escoltado pra fora do aeroporto.
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Offline Diegojaf

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #35 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:35:29 »
Não falei aeroporto internacional, falei que se fosse um brasileiro que trocasse as calças no aeroporto de Salvador, ele seria simplesmente tirado do aeroporto. E com certeza não encontraria dados sobre isso, porque nunca sairia uma notícia no jornal sobre o brasileiro que foi escoltado pra fora do aeroporto.

Se eles estavam no aeroporto de Salvador em razão da viajem deles para a Alemanha, o Aeroporto de Salvador é Internacional.

Nunca?? Que é isso, acabou de sair uma notícia sobre alemães que tiraram a roupa em um aeroporto, não leu?
Mas se você está realmente convicto de que o tratamento seria diferente, vá até o aeroporto internacional mais próximo, tire a roupa e vamos ver no que vai dar, ok? :ok:
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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #36 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:39:12 »
Não falei aeroporto internacional, falei que se fosse um brasileiro que trocasse as calças no aeroporto de Salvador, ele seria simplesmente tirado do aeroporto. E com certeza não encontraria dados sobre isso, porque nunca sairia uma notícia no jornal sobre o brasileiro que foi escoltado pra fora do aeroporto.

Se eles estavam no aeroporto de Salvador em razão da viajem deles para a Alemanha, o Aeroporto de Salvador é Internacional.

Nunca?? Que é isso, acabou de sair uma notícia sobre alemães que tiraram a roupa em um aeroporto, não leu?
Mas se você está realmente convicto de que o tratamento seria diferente, vá até o aeroporto internacional mais próximo, tire a roupa e vamos ver no que vai dar, ok? :ok:
Saiu no jornal sobre turistas que foram detidos por tirarem a roupa. Se brasileiros tirarem e não chegarem nem a ser detido, nunca sairia no jornal. Foi isso que eu disse.
E outra, tirar a roupa parece ser algo absurdo, que eles ficaram correndo nús pelo aeroporto, pelo que a notícia diz, eles ficaram de cueca por algum pequeno período de tempo, pra trocarem de roupa, é algo errado, sim, concordo, mas justifica esse alvoroço?
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Offline Diego

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #37 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:42:21 »
Inclusive acredito que se fossem brasileiros fazendo exatamente a mesma coisa em um aeroporto alemão a reação seria igual ou pior por parte das autoridades locais.
Daí você está supondo algo sem base alguma, é simplesmente uma hipótese baseada em seu próprio julgamento.

Perteito!

Por este motivo coloquei o "Inclusive acredito".
E qual o problema de supor alguma coisa?

Offline Diegojaf

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #38 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 13:48:36 »
Saiu no jornal sobre turistas que foram detidos por tirarem a roupa. Se brasileiros tirarem e não chegarem nem a ser detido, nunca sairia no jornal. Foi isso que eu disse.

Bem nesse caso, como você disse...
Daí você está supondo algo sem base alguma, é simplesmente uma hipótese baseada em seu próprio julgamento.

::)
« Última modificação: 04 de Fevereiro de 2009, 13:52:02 por Diegojaf »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Spitfire

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #39 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 14:02:51 »
Deviam estar bem mamadinhos... eu estaria... detesto viagens longas, me entorpeço antes... mas não troco de roupa em público, nem uma camiseta eu troco.  :hihi:

Mas não dá para julgar todos os alemães que vem ao Brasil por conta de 3 sujeitos nonsense.  :wink:

Offline Lua

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #40 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 14:52:49 »
O delito não foi grave e eles poderiam ter sido apenas advertidos.
As comparações que você fez com o turismo sexual só mostram a desproporção que da atitude das autoridades neste caso, dado que existem crimes muito mais graves cometidos por estrangeiros.

A questão é: o fato é considerado crime pela lei penal brasileira (se é grave ou não, você pode tentar discutir com os autores do nosso CP) e a pena prevista é detenção de 3 meses a 1 ano e multa. O nosso CP não prevê a hipótese de apenas advertir o infrator. Mas seria interessante apenas advertir os turistas e continuarmos prendendo brasileiros por cometerem o mesmo delito - mostra o quanto nosso sistema privilegia os mais ricos e estrangeiros ricos.

Se fosse um brasileiro ali, eles fariam a mesma coisa? Aposto que eles simplesmente tirariam o sujeito do aeroporto. O fato do cara ser turista e brasileiro adorar se fazer de coitado faz com que a polícia se aproveite dessa situação pra ganhar status na mídia. Não foi o tratamento devido. Eles não cometeu nenhum ato realmente obsceno, ele só ficou de cueca, não deveria ter ficado só de cueca, mas é só uma cueca, mulheres vêm assistir aula na faculdade com um shorts que mostra basicamente a mesma coisa que uma cueca. Vocês estão tratando o assunto como se ele tivesse feito algo absurdamente contra às regras de conduta da nossa sociedade super conservadora e estão concordando com uma atitude de extrema repressão.

Se o fato constitui crime no local em que é praticado, não haverá simples advertência, André. A menos que o sistema penal abra essa possibilidade, a polícia não pode simplesmente advertir e mandar embora o cidadão. Quem diz se o tratamento é ou não devido é a legislação e cabe à polícia cumprir o que ela determina. Você disse que não é o tratamento devido, mas a lei diz que é - e quem está no território brasileiro se sujeita à lei local, brasileiros ou estrangeiros.

Vamos lá: estar vestida de mini-short ou mini-saia ainda é considerado 'estar vestido'. Estar de cueca no meio de um aeroporto em que centenas de pessoas circulam o dia inteiro é algo nonsense. Quando andar de cueca tornar-se um hábito de nós brasileiros, certamente o fato deixará de ser crime e nós poderemos até parabenizar os estrangeiros por exibirem suas pernocas translúcidas para nós...  ::)


Saiu no jornal sobre turistas que foram detidos por tirarem a roupa. Se brasileiros tirarem e não chegarem nem a ser detido, nunca sairia no jornal. Foi isso que eu disse.
E outra, tirar a roupa parece ser algo absurdo, que eles ficaram correndo nús pelo aeroporto, pelo que a notícia diz, eles ficaram de cueca por algum pequeno período de tempo, pra trocarem de roupa, é algo errado, sim, concordo, mas justifica esse alvoroço?

Não lembro de algum brasileiro ter resolvido fazer o mesmo em algum aeroporto internacional... Eu já vi brasileiros serem detidos por resolverem urinar em locais públicos - um, inclusive, era meu colega de faculdade. Sim, essa prática é comum, mas será que é interessante fazer isso em frente à uma escola infantil? Ou no calçadão da praia com um monte de gente caminhando, correndo ou passeando?
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Offline André Padoveze

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #41 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 15:06:02 »
Só acho extremamente desnecessário fazer disso um alvoroço. Principalmente pelo fato de escandalizar mais ainda o caso por serem turistas. E de boa, essa legislação creio que não foi feita no intuito de penalizar homens de cueca. E sim alguns atos obscenos mais agressivos, e se foi, pôxa, desagradável, corro risco de ser preso e multado por estar 5 segundos de cueca? No mínimo bizarro.
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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #42 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 15:12:21 »

Bem, você conhece a mídia brasileira - aí não adianta tentar reclamar comigo...:hihi:

O fato de serem turistas chamou a atenção por se tratar de pessoas que não fazem parte do nosso cotidiano e que, aparentemente, pensaram que o ato fazia parte do nosso dia-a-dia.

A legislação foi feita para punir situações em que a decência coletiva seja violada - como isso é feito? Depende do caso concreto, já que a lei não define o que é 'ato obsceno' e nem exemplifica condutas que representem obscenidades atentatórias à moral e aos bons costumes.

Bizarro ou não, não vá ficar de cueca em um aeroporto ou shopping... ::)

Quero deixar claro que minha posição não se deve ao fato de serem turistas, mas ao fato de serem pessoas infringindo uma determinação legal pautando-se na idéia de que práticas obscenas são corriqueiras e aceitas com tranquilidade pela maior parte da população brasileira. :ok:
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Offline André Padoveze

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #43 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 15:18:07 »
Hahaha, aiai, desde que comecei a frequentar o forum descobri que corri riscos de ser preso muitas vezes. Nossa lei aparentemente é um tanto conservadora demais para o meu gosto. Não a conheço muito e na verdade não gosto muito de nosso sistema legislativo e penal, mas comecei a ficar preocupado. :p :histeria:
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Offline Lua

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #44 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 15:23:18 »
:histeria:

Não reclama, que a legislação está evoluindo... Em 2005 até retiraram o crime de sedução do CP. Já pensou ser preso só por 'seduzir' garotas virgens com idade entre 14 e 18 anos no intuito de levá-las para conhecer seu apê? O que ia ter de gente atrás das grades... Aí nosso sistema carcerário falia de vez...   :lol:

E o pior: como você ia provar que seduziu ao invés de ser seduzido?  :twisted:

PS. Também não gosto do nosso sistema penal mas sou obrigada a estudá-lo e cumpri-lo... :(
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Offline André Padoveze

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #45 Online: 04 de Fevereiro de 2009, 15:29:37 »
:histeria:

Não reclama, que a legislação está evoluindo... Em 2005 até retiraram o crime de sedução do CP. Já pensou ser preso só por 'seduzir' garotas virgens com idade entre 14 e 18 anos no intuito de levá-las para conhecer seu apê? O que ia ter de gente atrás das grades... Aí nosso sistema carcerário falia de vez...   :lol:

E o pior: como você ia provar que seduziu ao invés de ser seduzido?  :twisted:

PS. Também não gosto do nosso sistema penal mas sou obrigada a estudá-lo e cumpri-lo... :(
:histeria: Crima da Sedução :histeria: Medonho.
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Offline Mr. Mustard

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #46 Online: 06 de Fevereiro de 2009, 17:12:02 »
... É, essas coisas acontecem... O Brasil tem leis sabe? Talvez os simpáticos velhinhos não voltem mais  (rsrsrsrs)... Ah! Ainda bem que não usavam fralda geriádrica... Imaginem se estivesse vencida?

Offline SnowRaptor

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #47 Online: 07 de Fevereiro de 2009, 12:12:21 »
Concordo que houve confusão de estereótipo. O alemão é um povo pragmático e introspectivo, não deveria fazer essas coisas.

Pelo contrário. Pessoas que viveram na Alemanha me contam que alemães são muito farofeiros.

Será que a veiarada não percebeu que não ninha ninguém seminu ali?
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Fabrício

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Re: Alemães tiram roupa no aeroporto de Salvador e são detidos
« Resposta #48 Online: 07 de Fevereiro de 2009, 14:20:44 »
Essa coisa desses alemães acharem que podem ficar pelados aqui é puro preconceito!  :hmph: Devem ser nazistas! :P
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