Tópico: Rio de Janeiro: Favela gigante... (corram enquanto dá tempo...)

[Luis]

A mais extensa
Fazenda Coqueiro é a maior favela da cidade

Publicada em 06/02/2009 às 23h58m
O Globo
http://oglobo.globo.com/rio/mat/2009/02/06/fazenda-coqueiro-a-maior-favela-da-cidade-754309108.asp

Imagem aérea, feita pelo Instituto Pereira Passos, exibe os limites da Fazenda Coqueiro, na Zona Oeste

RIO - Com 865.032 metros quadrados, a Rocinha era conhecida como a maior favela do país em área. Mas tal posto, como mostra estudo do Instituto Pereira Passos (IPP), é ocupado pela favela Fazenda Coqueiro, em Senador Camará, na Zona Oeste, com 1.095.094 metros quadrados. Pela ordem decrescente de área, a Rocinha está em terceiro lugar - a favela Nova Cidade, no bairro de Inhoaíba, também na Zona Oeste, ocupa a segunda colocação, com 933.162 metros quadrados.

- A Fazenda Coqueiro é maior do que o Complexo da Maré, maior do que a Rocinha e só não é maior que o Complexo do Alemão, que reúne 11 favelas - disse Gustavo Peres, da equipe técnica do IPP.

A maior de todas começou a surgir como ocupação irregular em 1950. Segundo o IPP, a Fazenda Coqueiro apareceu em torno da lavoura e nela houve uma intensa ocupação desordenada a partir de então. Segundo a Secretaria municipal de Habitação, o programa Grandes Favelas não foi concluído na comunidade. De 2004 até 2008, nela foram feitos apenas um campo de futebol , uma praça, a reforma de outra praça e duas creches. Estavam previstas, mas não foram executadas, diversas obras para o local. IPP não tem informações quanto à população local. No Censo de 2000, a Fazenda Coqueiro tinha 16 mil moradores.

Leia a íntegra desta reportagem em O Globo Digital (acesso somente para assinantes)

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JADER MATIAS DE ANDRADE
07/02/2009 - 01h 13m


    Para impedir que favelas surjam e cresçam basta inverter uma regra brasileira, coisa típica de país miserável e religioso:

    Que o aborto deixe de ser crime e se torne uma regra.

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[Gaúcho]

O RJ ta perdido...

[Herf]

O Rio não é uma cidade com muitas favelas. É uma grande favela com uma porção de território urbanizado.

Algumas vezes dá essa impressão a quem é de fora.

[Fabi]

Aqui em curitiba tem uma favela gigante, conhecida como vila verde, mas a mairia das pessoas de curitiba não tem nem idéia onde fica essa vila verde...Conseguiram a proeza de esconder uma favela... Não divulgam, não falam nada sobre ela na mídia, mas a prefeitura sabe que lá é onde morre mais gente por tiroteio, e drogas e etc...mas as pessoas não sabem...

[N3RD]

Aqui em curitiba tem uma favela gigante, conhecida como vila verde, mas a mairia das pessoas de curitiba não tem nem idéia onde fica essa vila verde...Conseguiram a proeza de esconder uma favela... Não divulgam, não falam nada sobre ela na mídia, mas a prefeitura sabe que lá é onde morre mais gente por tiroteio, e drogas e etc...mas as pessoas não sabem...

Verdade mesmo em!

Moro em Curitiba a 5 anos e nunca tinha escutado falar neste lugar!!!

O que eu conheço como favela aqui é: Vila fani, Vila pinto, Cajuru e São José dos Pinhais.

Vou dar uma procurada aqui.

[Luis Dantas]

Parece que fica na Cidade Industrial (CIC).

[Fabi]

Alguns dizem que fica perto de são josé dos pinhais... é um mistério... Como que conseguem esconder um lugar tão problemático? Como ninguém sabe onde fica?

[Luis]

O Rio não é uma cidade com muitas favelas. É uma grande favela com uma porção de território urbanizado.

Algumas vezes dá essa impressão a quem é de fora.

Não sou urbanista ou algo similar, mas acredito que a área "favelizada" é maior do que a área com construção legalizada, mesmo.
Somando os moradores de apartamentos e diminuindo pelo número de moradores de favelas, deve dar resultado negativo. Muito mais moradores de favelas.

Acredito que não tem jeito.

[Gaúcho]

A impressão que eu tenho é de que o RJ é um lugar péssimo para se viver.

[Luis Dantas]

Eu nasci lá, morei lá pela maior parte da década de 1970, e concordo.

[Orbe]

A impressão que eu tenho é de que o RJ é um lugar péssimo para se viver.

Impressão correta.

A cidade é imunda. O centro, o subúrbio, as praias. Tudo muito sujo. Dá a impressão que não há garis na cidade. Lixo no chão, prédios e monumentos negros de tanta sujeira... As praias são puro esgoto.

Os mendigos estão por toda parte. Em todas as áreas movimentadas da cidade há moradores de rua.

Favelas para todo lado.

Os tiroteios acontecem a qualquer hora do dia ou da noite. Venda de drogas em qualquer esquina. Há arrastões nas praias e nos centros comerciais.

Os parques e as praças estão abandonados.

Alguns pontos turísticos são utilizados como ponto de desova de cadáveres.

Os camelôs estão tão abusados que chegam a tomar o espaço público para construir barracas de concreto e metal. Assim mesmo, na cara de pau, em cima de qualquer calçada... Sem falar nos que tomam espaço da areia das praias e reservam áreas para seus "clientes".

Engarrafamentos diários, transporte público insuficiente e ineficiente, alagamentos frequentes, hospitais caindo aos pedaços, universidades sucateadas, governantes incompetentes e/ou corruptos...




Se lembrararem de mais algum problema acrescentem à lista.

[Mr. Mustard]

Qual o problema das favelas? Deixe-os em paz! Alguém gostaria de construir uma casa de praia na Patagônia? Ou montar uma Rave no meio do Saara? Quem não quer conviver com favelas, vá embora do Rio. Simples.

[Lua]

A impressão que eu tenho é de que o RJ é um lugar péssimo para se viver.

Impressão correta.

A cidade é imunda. O centro, o subúrbio, as praias. Tudo muito sujo. Dá a impressão que não há garis na cidade. Lixo no chão, prédios e monumentos negros de tanta sujeira... As praias são puro esgoto.

Os mendigos estão por toda parte. Em todas as áreas movimentadas da cidade há moradores de rua.

Favelas para todo lado.

Os tiroteios acontecem a qualquer hora do dia ou da noite. Venda de drogas em qualquer esquina. Há arrastões nas praias e nos centros comerciais.

Os parques e as praças estão abandonados.

Alguns pontos turísticos são utilizados como ponto de desova de cadáveres.

Os camelôs estão tão abusados que chegam a tomar o espaço público para construir barracas de concreto e metal. Assim mesmo, na cara de pau, em cima de qualquer calçada... Sem falar nos que tomam espaço da areia das praias e reservam áreas para seus "clientes".

Engarrafamentos diários, transporte público insuficiente e ineficiente, alagamentos frequentes, hospitais caindo aos pedaços, universidades sucateadas, governantes incompetentes e/ou corruptos...




Se lembrararem de mais algum problema acrescentem à lista.

Depois disso, vou parar de reclamar tanto de Salvador. 

[Gaúcho]

Confirmaram minhas impressões

[Unknown]

Acho que ele foi irônico. Já fui ao Rio, e vi que tem seus problemas, mas não é todo esse desastre que pintaram. A diferença do Rio para outras cidades grandes, é que lá não há muito como esconder as favelas, ou ao menos 'empurrá-las' para mais longe do centro, já que esvaziar um morro inteiro dá MUITO trabalho. Aqui em São Paulo, por exemplo, as favelas mais conhecidas são as de Heliópolis e Paraisópolis, tanto pelo tamanho quanto pela localização, pois são próximas de regiões valorizadas. No caso de Paraisópolis, já houveram tentativas de comprar todo os espaço por empresários, já que a favela fica junto ao Morumbi, o bairro mais valorizado daqui, mas nunca deram certo. Isso simplesmente seria uma forma de sumir com a favela de uma região valorizada e dispersá-la entre outras que ficam nas regiões mais afastadas. Porém, essas outras quase não são lembradas porque ficam longe das regiões centrais, por isso muitos que não são daqui têm a impressão que São Paulo possui poucas favelas.
Voltando a falar do Rio, a violência que há por lá não difere muito da violência comum de qualquer cidade grande no mundo, salvo no caso do tráfico, mas essa é uma forma de violência localizada, afinal traficante não desce morro para dar tiro à toa pelas ruas. Se você não passar nessas áreas, o Rio é uma cidade como qualquer outra do seu tamanho.

[Fabi]

O Rio de Janeiro é uma das ultimas cidades do mundo que eu quero ir, só perde pra Bagda, e qualquer cidade da Arábia saudita (mulher lá tem que usar um tipo de burca, até as não muçulmanas)...

[DDV]

Você está completamente errado, Orbe! Não vejo nada disso do que você falou nas novelas.

[Dbohr]

O diabo não é tão feio quanto pintam, não. O que não significa que seja bonito, ou que não tenha nada de errado.

Morei alguns anos em Campinas, visitei Porto Alegre, Salvador, Florianópolis e diversas capitais do Nordeste e constatei o mesmo problema (se não na mesma intensidade, ou com as mesmas peculiaridades) do Rio de Janeiro: descaso do governo e indiferença da população com irregularidades.

É a maldição do brasileiro médio, eu suponho.

[yud]

O diabo não é tão feio quanto pintam, não. O que não significa que seja bonito, ou que não tenha nada de errado.

Morei alguns anos em Campinas, visitei Porto Alegre, Salvador, Florianópolis e diversas capitais do Nordeste e constatei o mesmo problema (se não na mesma intensidade, ou com as mesmas peculiaridades) do Rio de Janeiro: descaso do governo e indiferença da população com irregularidades.

É a maldição do brasileiro médio, eu suponho.

De fato Dbohr, eu sou de Salvador e morei no Rio 2 anos, entre 2005 e 2007, meu trabalho no Rio me levou a conhecer diversas capitais do Brasil, Floripa, Porto Alegre, Recife, São Paulo, BH, Curitiba e a maioria das capitais do nordeste.

Realmente o Rio tem um agravante forte "pintado" pela globo que tem sede lá, mas a maior diferença entre Rio e Salvador está no armamento, e não na quantidade de favela, enquanto aqui em Salvador os ladrões e pivetes são completamente desorganizados e assaltam com revolveres velhos e enferrujados e "pexeras" de cozinha, lá no Rio é bem fácil de você ser assaltado com armamento semi-automático de uso militar (pistolas, submetralhadoras e se vacilar, fuzil), e o crime é tão organizado que vejo um estado paralelo em cada favela, com governo e leis próprias. Normalmente o conflito acontece dentro dos limites das favelas, envolvendo policia - ladrão - moradores e dificilmente desce para o "asfalto", apesar de acontecer.

O que mais me impressionou no Rio foi a convivência pácifica entre bandido e polícia, é normal você ver viaturas estacionadas embaixo dos morros e a 300 metros acima adolescentes com metralhadoras e fuzís.

Depois disso, vou parar de reclamar tanto de Salvador. 

Eu parei depois disso,  pelo menos sobre a parte da violência, porque em serviços públicos Salvador está 50 anos atrás do Rio

[Lua]

Depois disso, vou parar de reclamar tanto de Salvador. 

Eu parei depois disso,  pelo menos sobre a parte da violência, porque em serviços públicos Salvador está 50 anos atrás do Rio

Salvador ainda tem um agravante: não dá pra esconder favela. Tem favela perto da rodoviária, aeroporto, barra, cidade jardim, caminho das árvores, federação, etc. E a violência aumento absurdamente nos últimos dois anos, isso é fato. Já não dá mais para atender um celular em frente à um shopping ou universidade. Sair de casa com dinheiro? Só se não tiver jeito mesmo. 

E a questão que você citou é realmente importante: os serviços públicos em Salvador funcionam muito mal. Mas se você for avaliar, seria praticamente impossível funcionar direito: a maioria das pessoas que ocupam cargos públicos são apadrinhados políticos de alguém e não estão nem aí se atendem bem ou mal - o negócio é receber o dinheiro no fim do mês. Eu, particularmente, odeio quando preciso ir ao CAB e me deparo com uma infinidade de gente incompente que não sabe direito qual a função que ocupa.  Deve ser por isso que baiano é tão religioso: pra suportar a péssima qualidade dos serviços prestados pela prefeitura e pelo governo só na base de muita oração mesmo. 

[yud]

Depois disso, vou parar de reclamar tanto de Salvador. 

Eu parei depois disso,  pelo menos sobre a parte da violência, porque em serviços públicos Salvador está 50 anos atrás do Rio

Salvador ainda tem um agravante: não dá pra esconder favela. Tem favela perto da rodoviária, aeroporto, barra, cidade jardim, caminho das árvores, federação, etc. E a violência aumento absurdamente nos últimos dois anos, isso é fato. Já não dá mais para atender um celular em frente à um shopping ou universidade. Sair de casa com dinheiro? Só se não tiver jeito mesmo. 

E a questão que você citou é realmente importante: os serviços públicos em Salvador funcionam muito mal. Mas se você for avaliar, seria praticamente impossível funcionar direito: a maioria das pessoas que ocupam cargos públicos são apadrinhados políticos de alguém e não estão nem aí se atendem bem ou mal - o negócio é receber o dinheiro no fim do mês. Eu, particularmente, odeio quando preciso ir ao CAB e me deparo com uma infinidade de gente incompente que não sabe direito qual a função que ocupa.   

E vai continuar aumentando cada vez mais agora que a polícia está assumindo uma postura de "limpeza" através de matança. Tenho um conhecido que é policial e o que ele me fala é que as ordens são para matar sem dó, aumentando ainda mais a revolta do povo de baixa renda, porque quem morre nem sempre é bandido, são pessoas negras e pobres que depois de mortas viram bandidas com evidências plantadas.

Uma das coisas que mais me dá nojo no sistema de contratação pública é a chamada estabilidade, que quer dizer nada mais que: pode fazer o que quiser que a gente não vai te demitir, não precisa nem trabalhar. Não existe uma análise de desempenho, o único esforço real que os trabalhadores públicos fazem é passar no concurso (quando não são apadrinhados), trabalho é opcional.

Deve ser por isso que baiano é tão religioso: pra suportar a péssima qualidade dos serviços prestados pela prefeitura e pelo governo só na base de muita oração mesmo.

Religioso e otário  , porque o que eu vejo de gente em ponto de onibus dando risada esperando mais de 50 minutos por uma condução que vai chegar abarrotada de gente quase sem espaço para se mexer, realmente, só com MUITA oração, axé e pagode.... 

[Lua]

E vai continuar aumentando cada vez mais agora que a polícia está assumindo uma postura de "limpeza" através de matança. Tenho um conhecido que é policial e o que ele me fala é que as ordens são para matar sem dó, aumentando ainda mais a revolta do povo de baixa renda, porque quem morre nem sempre é bandido, são pessoas negras e pobres que depois de mortas viram bandidas com evidências plantadas.

Uma das coisas que mais me dá nojo no sistema de contratação pública é a chamada estabilidade, que quer dizer nada mais que: pode fazer o que quiser que a gente não vai te demitir, não precisa nem trabalhar. Não existe uma análise de desempenho, o único esforço real que os trabalhadores públicos fazem é passar no concurso (quando não são apadrinhados), trabalho é opcional.

Estou notando essa nova postura da polícia baiana - e olha que nunca me falaram nada a respeito. Não sei se você acompanhou o caso de um garoto que fazia parte de um circo e que foi assassinado por policiais - o caso gerou certa polêmica e até rendeu manifestações em um ponto da cidade. O problema é que o garoto não tinha qualquer envolvimento com o mundo do crime, estava sentado numa pracinha junto com outro indivíduo (esse sim, tinha envolvimento com o crime): ambos foram mortos a tiros e a pm não considerou o fato de existir gente nas redondezas (inclusive mulheres e crianças).

Você é esperançoso, Yud. Se você for avaliar quem trabalha no serviço público municipal e estadual, vai perceber que a maioria é formada por pessoas que não chegaram lá através de concurso público. São apadrinhados políticos que tem pouca ou nenhuma preocupação com o bom andamento do serviço público. Análise de desempenho? Porque eles fariam isso? Já pensou se a filhinha de algum prefeito ou deputado não passa?   

Religioso e otário  , porque o que eu vejo de gente em ponto de onibus dando risada esperando mais de 50 minutos por uma condução que vai chegar abarrotada de gente quase sem espaço para se mexer, realmente, só com MUITA oração, axé e pagode.... 

  Verdade. Impressão minha ou Salvador está se tornando uma cidade caótica? Eu simplesmente perdi o animo de sair por lá. Calor do inferno, congestionamentos e mais congestionamentos, serviço público péssimo (felizmente não dependo dos hospitais e postos de lá) e um povo que vive rindo e dançando pagode e axé...

[Spitfire]

Que me perdoem os cariocas, mas a muito tempo troquei o Rio de Janeiro por Florianópolis... um lugar com uma beleza natural igualmente ímpar e sem tantos transtornos em relação a violência.

[Dbohr]

Por enquanto.

E não estou falando de zoeira, e nem acho que você esteja errado em ir pra Floripa. É só que, mantidas as mesmas condições e sem uma mudança de prioridades tanto de políticos quanto da população, a desordem só tende a aumentar.

[Orbe]

Qual o problema das favelas? Deixe-os em paz! Alguém gostaria de construir uma casa de praia na Patagônia? Ou montar uma Rave no meio do Saara? Quem não quer conviver com favelas, vá embora do Rio. Simples.

 

Me poupe...

Acho que ele foi irônico. Já fui ao Rio, e vi que tem seus problemas, mas não é todo esse desastre que pintaram. (...)

Voltando a falar do Rio, a violência que há por lá não difere muito da violência comum de qualquer cidade grande no mundo, salvo no caso do tráfico, mas essa é uma forma de violência localizada, afinal traficante não desce morro para dar tiro à toa pelas ruas. Se você não passar nessas áreas, o Rio é uma cidade como qualquer outra do seu tamanho.

Você já veio ao RJ. Eu moro desde que nasci. Todos os problemas que apontei estão aqui. Eu os vejo todos os dias.

Sobre os traficantes, sim eles descem "morro para dar tiro à toa" toda hora. Fazem o comércio fechar, queimam ônibus, fazem arrastões em vias expressas e túneis...

Além disso, não tem como não passar em área de favela. Na cidade toda tem favelas. 

Você está completamente errado, Orbe! Não vejo nada disso do que você falou nas novelas.

Nem nos cartões postais.

Normalmente o conflito acontece dentro dos limites das favelas, envolvendo policia - ladrão - moradores e dificilmente desce para o "asfalto", apesar de acontecer.

O que mais me impressionou no Rio foi a convivência pácifica entre bandido e polícia, é normal você ver viaturas estacionadas embaixo dos morros e a 300 metros acima adolescentes com metralhadoras e fuzís.

Os conflitos descem para o asfalto com frequência. E mesmo quando não descem, é bom lembrar que conflitos com armas de fogo não se limitam a área dominada ou atacada pelos bandidos e sim ao alcance da arma. O que me lembra de outro problema: balas perdidas (ou achadas).

Quanto a convivência pacífica... corrupção e covardia policial são mais dois problemas por aqui.