Autor Tópico: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre  (Lida 4733 vezes)

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Offline 4 Ton Mantis

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[PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Online: 06 de Março de 2009, 16:58:14 »
http://www.diariodopara.com.br/noticiafull.php?idnot=32973

http://www.tjpa.jus.br/noticias/verNoticia.do?id=991


O juiz José Maria Teixeira do Rosário, titular da 1ª Vara da Infância e da Juventude da Capital, assinou a portaria nº 01/2009, no último dia 16 de fevereiro, proibindo a entrada e permanência de crianças e adolescentes nas apresentações de Luta Livre, Vale Tudo e similares.

Esses eventos sofrerão fiscalização dos comissários da Infância e da Juventude e, em caso de infração, os responsáveis serão punidos com multa e até fechamento dos estabelecimentos.

A portaria também proíbe o comércio ambulante realizado por crianças e adolescentes no local do evento ou nos arredores. Segundo o documento, a medida é necessária, pois nessa fase da vida, as crianças e os jovens devem ser estimulados ao contato com práticas desportivas saudáveis que promovam a convivência pacífica.

O juiz argumenta ainda que estudos comprovam que pessoas submetidas frequentemente a cenas violentas são mais propensos a agressividade destrutiva. (Ascom/TJE-PA)

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Offline Zeichner

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #1 Online: 06 de Março de 2009, 17:46:52 »
que estudos? Até onde eu saiba, se pegarmos a média da população, não deve apresentar incidência maior ou menor. Até acho que quem assiste Vale Tudo percebe, na cara dos lutadores, os efeitos da violência.

Offline Spitfire

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #2 Online: 06 de Março de 2009, 19:44:52 »
O engraçado é que se diz que justamente esportes marciais são instrumentos importantes para ensinar a disciplina e o auto-controle para os jovens.
Fico tentando imaginar que em breve, por uma questão de interpretação da lei, estarão fiscalizando acadêmias de box e de artes marciais.

Offline Herf

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #3 Online: 06 de Março de 2009, 21:49:05 »
Aproveitando o tópico...

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04/03/2009 - 11h27
Redes de fast food devem parar de oferecer brinquedo, diz Procuradoria
da Folha de S.Paulo

O Ministério Público Federal fez anteontem uma recomendação para que as redes de fast food McDonald's, Burger King e Bob's não ofereçam mais brinquedos acompanhados de lanches.

De acordo com o órgão, a prática atrai as crianças para o consumo de alimentos com "alto teor calórico".

Saiba mais sobre maternidade e infância

São citados na recomendação o McLanche Feliz (do McDonald's), o Lanche Bkids (do Burger King) e o Trikids (do Bob's).

O Ministério Público deu prazo de dez dias para que as empresas se manifestem. Caso não sigam a recomendação, pode ser aberto um processo judicial.

"O brinquedo adquirido em associação com a comida se perderá, mas as consequências do consumo de comida com excesso de gordura ou açúcares tendem a persistir [no organismo]", disse o procurador da República Marcio Schusterschitz, autor da recomendação.

Outro lado

O McDonald's informou que não foi notificado. Disse também "que seu cardápio tem nutritivas e variadas opções de escolha, inclusive no menu infantil, como cenoura-palito, água-de-coco, salada de frutas e maçã".

O Bob's também disse não ter sido informado, mas afirmou que responderá "no prazo estipulado".

A assessoria do Burger King disse que não se manifestaria sobre o caso.
http://www1.folha.uol.com.br/folha/equilibrio/noticias/ult263u529168.shtml

Offline Zeichner

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #4 Online: 06 de Março de 2009, 22:03:26 »
É sempre o maldito controle sobre os que as pessoas poderiam fazer.

Tira-se a liberdade individual como se uma pessoa não pudesse apreciar uma luta marcial pela admiração da técnica e da habilidade.
Tira-se a liberdade de se comprar um boneco legal ( tenho os do Madagascar e do Kung Fu Panda aqui ) só porque alguém acha que um macdonalds faz mal. Não faz. É alimentação. SE algum descontrolado empanturra seus filhos disso, puna-se o infeliz. SE algum descontrolado sai batendo porque viu uma luta, prenda-se o Mané, mas não prejudique as pessoas que fazem as coisas certas.


Offline biscoito1r

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #5 Online: 07 de Março de 2009, 00:23:41 »
me faz lembrar da lei seca que teve aqui nos EUA.
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Offline FxF

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #6 Online: 07 de Março de 2009, 04:55:10 »
1)

Já ouviram falar de "psicologia reversa"? Esse é um truque da indústria musical, ter um selo de "proibidos para menores" aumenta a demanda. E qualquer um sabe que jovens querem coisas que são proibidas simplesmente por serem proibidas. Pornografia, violência, drogas, não podia ser pior com os jovens, e tudo é proibido.

Um legislador instintivamente pensa em "se não quero que vejam é melhor proibir" mas a prática nem sempre é igual a teoria...

2)

Dissertando mais... hoje com a evolução da humanidade existe uma tendência em acreditar que as pessoas "nascem purar", como se proibir violência e sexo fosse mudar a maneira como as pessoas crescem. Esquecem que existem coisas intrísecas da humanidade.

Hoje em dia, com toda a divulgação da mídia, é que vivemos o momento mais ameno da história. Antigamente a população queimava um gato na rua e os gritos do animal eram motivos para gargalhadas.

Offline FxF

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #7 Online: 07 de Março de 2009, 04:58:39 »
É sempre o maldito controle sobre os que as pessoas poderiam fazer.

Tira-se a liberdade individual como se uma pessoa não pudesse apreciar uma luta marcial pela admiração da técnica e da habilidade.
Tira-se a liberdade de se comprar um boneco legal ( tenho os do Madagascar e do Kung Fu Panda aqui ) só porque alguém acha que um macdonalds faz mal. Não faz. É alimentação. SE algum descontrolado empanturra seus filhos disso, puna-se o infeliz. SE algum descontrolado sai batendo porque viu uma luta, prenda-se o Mané, mas não prejudique as pessoas que fazem as coisas certas.
É que as pessoas gostam muito de pensar em "evitar crimes" (e até duvido que seja o caso*), mas esquecem o princípio de liberdade.

Liberdade sempre acarreta riscos. Ainda vai chegar um dia em que os legisladores argumentarão "vamos criar um toque de recolher para depois das 2 horas. Está estatisticamente comprovado que se as pessoas não saem de casa o número de assaltos caem" enquanto o povo se impressiona com o uso do termo "estatística"...

*Nunca engoli direito esse papo em tribunais de a mídia ser responsável por seus crimes, parece mais desculpa de advogado. O atirados de Washington afirmava que fazia aquilo para se libertar da Matrix... sempre tenho um pé atrás, usa-se de uma polêmica para escapar de um processo.
« Última modificação: 07 de Março de 2009, 05:00:57 por Ilovefoxes »

Offline Diegojaf

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #8 Online: 07 de Março de 2009, 09:48:03 »
Juiz legislador é um troço tão bacana... :)
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Orbe

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #9 Online: 07 de Março de 2009, 13:49:51 »
Logo vão proibir os menores de 18 de praticarem/aprenderem lutas também. E assim começa a surgir uma geração de afeminados.
Se você se importasse não estaria discutindo e sim agindo...

Offline Lua

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #10 Online: 07 de Março de 2009, 14:07:08 »

Bem, o ECA atribui ao juiz a prerrogativa de decidir acerca da participação ou frequência de crianças e adolescentes em determinados ambientes - art. 149, § 1º, "e". Considerando o princípio da proteção integral, não penso que o juiz tenha inovado legislativamente, uma vez que recebeu do ECA a premissa de estabeler portarias regulando o ingresso e permanência de menores em ambientes considerados nocivos à sua integridade física, psíquica e moral (art. 17, ECA).


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Redes de fast food devem parar de oferecer brinquedo, diz Procuradoria

Sinceramente, acho a medida desnecessária. Cabe aos pais regular a alimentação dos filhos da forma que acharem mais conveniente. Não visualizo atentado ao direitos de crianças e adolescentes, além de não conseguir enquadrar o fato como 'venda casada', uma vez que o lanche pode ser adquirido sem que o cliente precise pagar mais pelo brinquedo. Se ele adquire o brinquedo, assim o faz por desejar.  :)
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Offline Lua

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #11 Online: 07 de Março de 2009, 14:09:34 »
Logo vão proibir os menores de 18 de praticarem/aprenderem lutas também. E assim começa a surgir uma geração de afeminados.

Acho a proibição descabida, Orbe, mas não visualizo como a falta de prática/aprendizado de lutas marciais possa tornar alguém afeminado. Conheço inúmeros garotos que nunca lutaram, não tem qualquer noção de luta e não tem qualquer traço 'afeminado' em seus gestos e ações.
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Offline Orbe

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #12 Online: 07 de Março de 2009, 14:22:36 »
Acho a proibição descabida, Orbe, mas não visualizo como a falta de prática/aprendizado de lutas marciais possa tornar alguém afeminado. Conheço inúmeros garotos que nunca lutaram, não tem qualquer noção de luta e não tem qualquer traço 'afeminado' em seus gestos e ações.

Porque junto com proibição de ver "violência", de praticar/aprender lutas, sempre vem discursos como "num bati nu seu coleguinha!!1!!1 eh erradu viu!! faz queixinha pra mim qui eu resolvu!!1" (inclua no fim do discurso a expressão facial conhecida como "fazer beicinho") dentre outras babaquices.
Se você se importasse não estaria discutindo e sim agindo...

Offline Lua

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #13 Online: 07 de Março de 2009, 14:28:01 »
Acho a proibição descabida, Orbe, mas não visualizo como a falta de prática/aprendizado de lutas marciais possa tornar alguém afeminado. Conheço inúmeros garotos que nunca lutaram, não tem qualquer noção de luta e não tem qualquer traço 'afeminado' em seus gestos e ações.

Porque junto com proibição de ver "violência", de praticar/aprender lutas, sempre vem discursos como "num bati nu seu coleguinha!!1!!1 eh erradu viu!! faz queixinha pra mim qui eu resolvu!!1" (inclua no fim do discurso a expressão facial conhecida como "fazer beicinho") dentre outras babaquices.

 :lol:

Acho que crianças devem ser incentivadas a aprenderem a se defender por si mesmas. Acho bizarro pai que toma as dores de filho até quando coleguinha puxa cabelo ou risca o caderno. Se a criança não aprende que existem casos em que precisa se sair sozinha da confusão, vai passar o resto da vida esperando que pais resolvam seus problemas. Sob essa ótica, você está certo. Mas ainda não diria que essas crianças se tornariam afeminadas, mas que adotariam uma postura covarde e de dependência de outras pessoas. E sim, isso é altamente nocivo para quem precisa crescer e encarar a vida.   :P
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Offline A Mosca

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #14 Online: 07 de Março de 2009, 15:57:49 »
Rá! Brincadeira, hein?! :susto:

Não consigo acreditar em alguns comentários que vejo aqui, francamente. Á, então está certo, vamos tampar o sol com a peneira. Poxa, eu fiz artes marciais durante um período considerável. É lógico que o indivíduo fica mais agressivo. O que mais se vê em casas de shows, a torta e a direita, são esses pit-boys cheios de marra, loucos para colocar em prática o que aprenderam. Pô, quer ficar másculo? Pega no pesado, segura um machado em mãos e se mete a arrancar toco. Nada mais másculo. Agora dizer que a ausência de conhecimentos sobre técnicas marciais deixa o homem afeminado, é de uma sandice sem precedentes. E mais, existem inúmeras medidas a serem tomadas, nesses casos de brigas entre crianças... Muito mais sensatas que colocar o filho numa acadêmia e incentvá-lo a retribuir na mesma moeda. Se for por esse caminho, porque não comprar logo uma garrucha? :armado: :bandido: Com essa, eu vou dá uma volta. :tchau:

Lugar de criança é na escola, aprendendo o que tem verdadeira relevância. Não em rinhas de seja lá o que for.

« Última modificação: 07 de Março de 2009, 16:00:31 por Azumi »
Se alumia, então é lanterna...

Offline Spitfire

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #15 Online: 07 de Março de 2009, 17:20:31 »
Engraçado que o que vejo ao meu redor, pessoas de minha convivência, é justamente o contrário, um dos caras que melhor "aparelhado" para um enfrentamento esta é justamente um dos caras mais pacatos que conheço... em compensação um ex-cunhado meu, um legítimo Zé Ruela, criado pela avó e que nem peido segura, é o que mais bolo arruma na rua.

Mas concordo com o último comentário, realmente, lugar de criança é na escola.  :ok:

Offline Lua

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #16 Online: 07 de Março de 2009, 17:57:30 »
Não consigo acreditar em alguns comentários que vejo aqui, francamente. Á, então está certo, vamos tampar o sol com a peneira. Poxa, eu fiz artes marciais durante um período considerável. É lógico que o indivíduo fica mais agressivo. O que mais se vê em casas de shows, a torta e a direita, são esses pit-boys cheios de marra, loucos para colocar em prática o que aprenderam. Pô, quer ficar másculo? Pega no pesado, segura um machado em mãos e se mete a arrancar toco. Nada mais másculo. Agora dizer que a ausência de conhecimentos sobre técnicas marciais deixa o homem afeminado, é de uma sandice sem precedentes.

Azumi, existem pessoas e pessoas. Tenho vários amigos que praticam diversos tipos de artes-marciais e nenhum deles é violento ou sai por aí procurando briga. Penso que a arte marcial pode influenciar uma personalidade violenta, mas despertar a violência em alguém subitamente é algo que não acontece com tanta frequência assim. Nunca pratiquei nenhum tipo de arte-marcial, mas o conhecimento que tenho é de que elas trabalham também a mente do praticante, ensinando principalmente a disciplina corporal. É um contra-senso afirmar que elas instigam a violência - a menos que haja uma predisposição individual para tanto.

Os pit boys que existem por aí não se tornaram violentos pela prática de artes-marciais: já tinham uma predisposição a isso, já pensavam que podem fazer e acontecer e não serem punidos por isso. Aliás, esse tipo de gente busca a prática de modalidades de luta unicamente para impor medo e criar confusão. Para eles, se impor pela força é essencial para serem considerados 'homens'.

Ah, e não acho que para ficar másculo basta pegar num machado e ir 'arrancar toco'. Se você tem uma mente legal, não vai procurar 'esportes' que pregam a violência e a falta de respeito para com o outro. Sim, os garotos podem praticar musculação, arte-marcial e outras modalidades de luta sem que se tornem esses monstros que vemos por aí. :)


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E mais, existem inúmeras medidas a serem tomadas, nesses casos de brigas entre crianças... Muito mais sensatas que colocar o filho numa acadêmia e incentvá-lo a retribuir na mesma moeda. Se for por esse caminho, porque não comprar logo uma garrucha? Armado Bandido Com essa, eu vou dá uma volta. Tchau

Lugar de criança é na escola, aprendendo o que tem verdadeira relevância. Não em rinhas de seja lá o que for.

Alguém falou em colocar uma criança numa escola de artes-marciais para ensiná-la a se defender? Só não acho que seja saudável para uma criança recorrer aos pais e professores toda vez que um coleguinha pega a caneta ou puxa o cabelo. Eu também não afirmei que deve-se incentivar a criança a bater no outro colega, mas a não deixar que ela faça isso e se defender. Acho que o contrário gerará um adolescente e um adulto medroso, que não sabe se impor e deixa que os outros o dominem. A meu ver, isso é altamente prejudicial. Se você pensa diferente, direito seu.  :)

Como já afirmei acima: sou a favor do posicionamento do juiz. No entanto, lugar de criança não é apenas na escola: é lá e em outras atividades que contribuam para o seu desenvolvimento (sim, até mesmo uma arte-marcial, porque não?). Criança recebe proteção integral por parte do Estado e é por isso que deve ser retirada de ambientes que incentivem à violência e afetem sua integridade física e psíquica. Se o ambiente não agride, não há porque retirá-la de lá. E criança não aprende só na escola, aprende em bons ambientes, principalmente dentro de sua própria casa.  :)

Abraço.
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Offline Lua

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #17 Online: 07 de Março de 2009, 17:58:39 »
Engraçado que o que vejo ao meu redor, pessoas de minha convivência, é justamente o contrário, um dos caras que melhor "aparelhado" para um enfrentamento esta é justamente um dos caras mais pacatos que conheço... em compensação um ex-cunhado meu, um legítimo Zé Ruela, criado pela avó e que nem peido segura, é o que mais bolo arruma na rua.

É que a prática de artes-marciais e outros tipos de luta só torna violentos aqueles que já tem predisposição para tanto... Tem gente que nunca fez qualquer tipo de luta e se acha o último ninja japonês. :hihi:
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Offline Orbe

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #18 Online: 07 de Março de 2009, 18:31:55 »
Lugar de criança é na escola, aprendendo o que tem verdadeira relevância. Não em rinhas de seja lá o que for.

Nossa, quem disse que crianças deveriam estar em rinhas?  :susto:  :biglol:
Se você se importasse não estaria discutindo e sim agindo...

Temma

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #19 Online: 07 de Março de 2009, 18:44:34 »
se no cinema há restrição, porque ao vivo não deve ter?


pelo que já vi de vale-tudo, acho que deveria ser proíbido para menores de dezesseis anos.


Offline Orbe

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #20 Online: 07 de Março de 2009, 19:04:34 »
Vocês falam de vale-tudo de maneira tão... sensacionalista. Quem lê isso pensa que os organizadores pegam qualquer par de transeuntes na rua e os obrigam a lutar até a morte em uma jaula.

Há uma diferença enorme entre violência e esportes que muita gente insiste em não ver.

Se duas pessoas devidamente treinadas desejam lutar, em um ringue, com recursos médicos à disposição, com regras (sim, vale-tudo tem regras, apesar do que a mídia sensacionalista diz) e com um bom pagamento, qual o problema?

E por que isso seria prejudicial ao público adolescente? Com 10 - 12 anos de idade uma criança já perfeitamente capaz de entender que luta tem regras e deve ser feita por atletas. Entendem muito bem que não é para trocar socos sem motivo na rua. Basta os pais quererem explicar. Mas é mais fácil largar a criança na frente da TV esperando ela ser educada pela Xuxa...
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Offline Zeichner

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #21 Online: 07 de Março de 2009, 21:45:45 »
Eu admiro o Vale Tudo, Ou MMA. Acompanho os brasileiros, sou fã do Minotauro e do Wanderlei Silva, apesar da má fase dos dois. Admiro grandes lutadores como o Cro Cop, etc. O que vejo são pessoas muito bem preparadas, que não entram em pura violência, entram para ver quem possui a melhor técnica, quem consegue sobrepujar os adversários usando principalmente o cérebro.
Também adorava ver grandes lutas de boxe, e também de Luta-livre, como a WWE ( que apesar de marmelada, é impressionante pela capacidade atlética e pelos "golpes" impressionantes.
E não sou em absoluto uma pessoa violenta. Admirar uma coisa não quer dizer que vai realizar tal coisa.

Admiro Michelangelo, mas isso não quer dizer que farei uma pintura como a Capela Sistina.
Gosto do filme " An Italian Job" ou " 11 homens e um segredo", mas isso não quer dizer que sairei assaltando donos de Cassino.
Gosto de UFC e Pride ( finado), mas por isso mesmo que não me arrisco num troço destes.



Offline Zeichner

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #22 Online: 07 de Março de 2009, 21:48:46 »
Hummm Pará.
Quer dizer que lá não fazem reintegração de posse de fazendas invadidas, deixam meninas presas com homens para ser estrupada nas cadeias, deixma as pessoas ser espancadas até a morte nas ruas, mas quer resolver a violência impedindo que os jovens assistam ao vale-tudo? Que competência, hein?

Temma

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #23 Online: 07 de Março de 2009, 22:21:53 »
vamos lá.




Não estou defendendo que presenciar a violência em si é prejudicial à criança e adolescente. Estou só colocando que no cinema, independente de quão certo isso esteja, essa censura é considerada 'aceitável'. Francamente, sei diferenciar muito bem o 'gosto pessoal' da maneira de agir em sociedade, tanto é que nunca coloquei uma capa pra pular da janela e voar, só que, eu acho, crianças com a personalidade em formação são muito mais suscetíveis a influência de uma 'cultura violenta', ainda mais uma presente no cotidiano, e que a presença de crianças nesses ambientes pode sim ser um catalizador. É uma dúvida sincera minha, e eu não acho que depoimentos pessoais são a melhor maneira de se falsear isso.




e quanto a questão de ser no Pará, é irrelevante. Quem está tomando essa medida deve realmente crer que essa é uma medida que em alguma proporção realmente diminui a violência. Eu não acho razoável que alguém desmereça isso só por essa razão. é como desmerecer aqueles que jogam lixo no lixo apenas porque grande parcela da população não o faz. Quanto aos problemas do Pará, a mesma coisa. o que precisamos saber é só se essa é uma ação boa ou ruim

Offline uiliníli

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Re: [PARÁ NEWS]Menores de 18 estão proibidos de ver Luta Livre
« Resposta #24 Online: 07 de Março de 2009, 22:24:03 »
Eu penso que esportes como MMA, por exemplo, devem receber uma classificação etária coerente com a que filmes violentos recebem. Se um filme tem, digamos, classificação de 14 anos anos por haver cenas de violência e sangue, e a luta oferece o mesmíssimo tipo de cena que você no filme, então a classificação deve ser a mesma.

 

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