Tópico: Quem lembra do Lula mandando o povo gastar?

[Herf]

Lula lamenta agravamento do impacto da crise no Brasil

BRASÍLIA (Reuters) - O presidente Luiz Inácio Lula da Silva lamentou na quinta-feira o aumento do impacto da crise financeira global no Brasil.

Na terça-feira, o Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE) divulgou queda de 3,6 por cento do Produto Interno Bruto (PIB) no quarto trimestre de 2008, demonstrando o recrudescimento dos efeitos da crise no país.

"Essa crise, na verdade, era para ter chegado no Brasil com muito menos intensidade", afirmou o presidente em discurso ao visitar as obras da usina hidrelétrica de Jirau, em Porto Velho (RO).

"O Brasil está sendo o último país a ser afetado pela crise, e eu tenho certeza de que nós seremos o primeiro país a sair dessa crise", assegurou, lembrando que "2009 é o ano mais delicado".

Lula voltou a defender a ampliação dos turnos das obras do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC) como forma de aquecer a economia doméstica.

"Eu tenho certeza de que esta crise vai voltar rapidinho para onde ela nasceu e vai deixar o Brasil em paz, porque nós passamos muito tempo esperando crescer, passamos muito tempo esperando gerar emprego para o povo deste país", acrescentou.

Ele lamentou que a crise tenha chegado ao Brasil em um momento de expansão da economia. "E agora que as coisas estavam andando maravilhosamente bem, vem a crise dos países ricos afetar os países emergentes."

O presidente mandou gastar, mas o povo não gastou suficiente! Agora está aí a crise...

 

[Gaúcho]

Se a crise não afetava o Brasil, era continuação da excelente economia do governo FHC, agora que afeta, é culpa do Lula.

[Arcanjo Lúcifer]

Se a crise não afetava o Brasil, era continuação da excelente economia do governo FHC, agora que afeta, é culpa do Lula.

Não é bem assim, Lula tb sempre culpou o FHC por tudo que acontecia de errado e tomava para sí o mérito do que deu certo.

Ou não é verdade que o PT e o Lula foram radicalmente contra o Real, contra o PROER, contra tudo que o FHC apresentava para votação e agora segue exatamente a mesma política econômica do FHC?

Agora o Lulla até diz que o BUXI precisava de um PROER nos EUA, tem um discurso dele gravado e afirmando exatamente isso.

[Gaúcho]

Pessoas podem (e devem) mudar de opinião. Eu acharia errado se ele insistisse em um erro.

[Arcanjo Lúcifer]

Pessoas podem (e devem) mudar de opinião. Eu acharia errado se ele insistisse em um erro.

Acontece que ele muda de opinião em questão de minutos e várias vezes durante o dia, é duas caras mesmo.

Existiam dois vídeos no Youtube (Que eu vi e estavam na internet em uma reportagem) do tempo da campanha pela reeleição filmados no MESMO DIA em cidades diferentes do nordeste, em um deles ele afirma que FARÁ a transposição do rio São Francisco e fala dos mil e um motivos para fazer, em outro ele fala que NÃO FARÁ a transposição do São Francisco e fala dos mil e um motivos para NÃO fazer.

Ou seja, é um mentiroso .

[Fernando Silva]

Pessoas podem (e devem) mudar de opinião. Eu acharia errado se ele insistisse em um erro.

Acontece que ele muda de opinião em questão de minutos e várias vezes durante o dia, é duas caras mesmo.

Existiam dois vídeos no Youtube (Que eu vi e estavam na internet em uma reportagem) do tempo da campanha pela reeleição filmados no MESMO DIA em cidades diferentes do nordeste, em um deles ele afirma que FARÁ a transposição do rio São Francisco e fala dos mil e um motivos para fazer, em outro ele fala que NÃO FARÁ a transposição do São Francisco e fala dos mil e um motivos para NÃO fazer.

Ou seja, é um mentiroso .

Se ele muda de opinião, então tem que admitir que o governo FHC acertou.

Outro exemplo foi um debate com o Serra, em 2002. Lula atacou FHC por seus programas assistencialistas, como o Bolsa Escola, que apenas "davam esmola ao povo". Em vez disto, segundo Lula, FHC deveria ter criado empregos.

Lula foi eleito e criou o Fome Zero, Bolsa Família etc., só que sem contrapartidas do tipo "só recebe se as crianças ficarem na escola".

[Arcanjo Lúcifer]

Pessoas podem (e devem) mudar de opinião. Eu acharia errado se ele insistisse em um erro.

Acontece que ele muda de opinião em questão de minutos e várias vezes durante o dia, é duas caras mesmo.

Existiam dois vídeos no Youtube (Que eu vi e estavam na internet em uma reportagem) do tempo da campanha pela reeleição filmados no MESMO DIA em cidades diferentes do nordeste, em um deles ele afirma que FARÁ a transposição do rio São Francisco e fala dos mil e um motivos para fazer, em outro ele fala que NÃO FARÁ a transposição do São Francisco e fala dos mil e um motivos para NÃO fazer.

Ou seja, é um mentiroso .

Se ele muda de opinião, então tem que admitir que o governo FHC acertou.

Outro exemplo foi um debate com o Serra, em 2002. Lula atacou FHC por seus programas assistencialistas, como o Bolsa Escola, que apenas "davam esmola ao povo". Em vez disto, segundo Lula, FHC deveria ter criado empregos.

Lula foi eleito e criou o Fome Zero, Bolsa Família etc., só que sem contrapartidas do tipo "só recebe se as crianças ficarem na escola".

Nunca ouvi ele admitir que o FHC acertou em qualquer coisa e só no tal "Primeiro emprego" ele gastou 100 milhões de Reais antes de gerar um único posto de trabalho.

Se quisesse mesmo gerar empregos cortaria gastos públicos e impostos para desafogar as empresas, mas não teria tanto retorno político como ficar criando bolsa-voto e vale pastel para um povinho que se vende por 10 Reais.

[Zeichner]

Se a crise não afetava o Brasil, era continuação da excelente economia do governo FHC, agora que afeta, é culpa do Lula.

Di
Não é esta a questão. Antes, se o Brasil crescia, Lula arrotava que ele e seu governo eram os responsáveis pelo crescimento econômico do país. Agora, se ele é o responsável, porque esta crise externa está pegando o Brasil tão em cheio? Então é responsável também.

Agora, se vermos que a bonança atual se deve às reformas dos governos passados ( PROER, privatizações, Plano real, controle dos gastos do governo, lei da Responsabilidades Fiscal, programas em que o PT sempre votou contra ) mais à conjetura de crescimento mundial de responsabilidade da mesma bolha econômica que agora estourou, perceberemos que ele, ou mentiu sobre o seu verdareiro papel, ou então, se iludiu sobre a sua responsabilidade na época de crescimento, que ele dizia ser sustentável pelaprimeiraveznahistóriadestepaiz...

Enfim, nos dois casos, mostra que ele, ou enganou o povo ou enganou a si mesmo, ambas falhas gravíssimas para um presidente da república.

[Gaúcho]

E quem disse que ele não é o responsável? O fato é que a crise só começou a atingir o país agora e não foi de uma maneira tão grave quanto em muitos outros países. E é fato que a economia brasileira nunca esteve tão forte. Culpa do Lula, obviamente.

E o engraçado é que muita gente aqui tem as soluções para criação de empregos, melhora na economia, etc, etc. De certo, os homens que trabalham no governo não conseguem perceber coisas tão simples que qualquer pessoa em um fórum qualquer consegue. Ou, talvez, eles saibam essa formula mágica de empregos instantâneos, mas não querem coloca-la em prática, pois criar milhões de empregos não é algo bom para eles. Façam-me o favor...

E, antes do Fome Zero, muita gente não tinha o que comer no nordeste, então pensem antes de falar bobagem. Dar comida para pessoas miseráveis sempre vai ser algo maravilhoso, independente se isso vai gerar votos ou não para o presidente. Ah, claro, vocês tem um super-solução-supimpa-hiper-melhor que o pessoal do governo não pensou. Ou, deixa o pessoal lá passar fome, antes isso do que gerar votos para o Lula, não?

Ah, e o índice de aceitação do governo Lula não para de subir. Sim, sim, podem me odiar agora. A realidade não vai mudar.

[Zeichner]

E o engraçado é que muita gente aqui tem as soluções para criação de empregos, melhora na economia, etc, etc. De certo, os homens que trabalham no governo não conseguem perceber coisas tão simples que qualquer pessoa em um fórum qualquer consegue. Ou, talvez, eles saibam essa formula mágica de empregos instantâneos, mas não querem coloca-la em prática, pois criar milhões de empregos não é algo bom para eles. Façam-me o favor...

Não sou eu... É Adam Smith e outros pensadores, da qual seguimos. Por justamente sabermos que não existe fórmula mágica, porque devemos deixar nas mãos do governo, como se eles soubessem? Mas, se deixarmos as pessoas trabalharem para gerar riqueza, esta riqueza cria milhões de empregos. Mas é difícil das pessoas entenderem que não precisa alguém para dirigir este processo, ele simplesmente acontece.

[Gaúcho]

Adam Smith tinha a solução para os problemas do mundo e ninguém consegue enxergar isso.

Tá.

O socialismo, no papel, também é muito cuti-cuti.

[Zeichner]

Não é a solução dos problemas, Porque as idéias liberais não surgiram apenas de um livro, assim como o Marxismo não é apenas o Capital nem o darwinismo é a Teoria da Evolução das Espécies.

O que importa é o que se dá resultados melhores na prática, não as intenções.

[Arcanjo Lúcifer]

E quem disse que ele não é o responsável? O fato é que a crise só começou a atingir o país agora e não foi de uma maneira tão grave quanto em muitos outros países. E é fato que a economia brasileira nunca esteve tão forte. Culpa do Lula, obviamente.

Só começou a atingir o país agora e a economia nunca esteve tão forte? Até mesmo quando o vento estava a favor o Brasil foi o país que menos cresceu na A.L  e ontem eu vi um discurso do Exmo Presidenty Lula falando em crescimento 0 para 2009.

Saiu da boca do cara que falou em marolinha, então pode começar a se preocupar.

E o engraçado é que muita gente aqui tem as soluções para criação de empregos, melhora na economia, etc, etc. De certo, os homens que trabalham no governo não conseguem perceber coisas tão simples que qualquer pessoa em um fórum qualquer consegue. Ou, talvez, eles saibam essa formula mágica de empregos instantâneos, mas não querem coloca-la em prática, pois criar milhões de empregos não é algo bom para eles. Façam-me o favor...

O Lulla não tinha solução para tudo quando estava na oposição ou vc se esqueceu disso? Onde está a solução milagrosa para criar os 10 milhões de empregos da promessa de campanha?[/quote]

E, antes do Fome Zero, muita gente não tinha o que comer no nordeste, então pensem antes de falar bobagem. Dar comida para pessoas miseráveis sempre vai ser algo maravilhoso, independente se isso vai gerar votos ou não para o presidente. Ah, claro, vocês tem um super-solução-supimpa-hiper-melhor que o pessoal do governo não pensou. Ou, deixa o pessoal lá passar fome, antes isso do que gerar votos para o Lula, não?

Ah, claro...

Vamos todos sustentar a irresponsabilidade de programas caça-votos cheios de furos e falcatruas só porque é lindo e maravilhoso mesmo que tenha até prefeito e defunto  recebendo .[/quote]

Ah, e o índice de aceitação do governo Lula não para de subir. Sim, sim, podem me odiar agora. A realidade não vai mudar.

O cara é tão popular que é vaiado até na cidade onde nasceu e quem faz as "pesquisas" é um amigo de churrasco. Não se espante se a popularidade dele subir tanto que chegará aos 150% e precisaremos importar eleitores do Paraguai para fechar as contas com as "pesquisas".

[Gaúcho]

É tudo conspiração, não é?

E ok, deixem as pessoas passando fome.

[Pregador]

Se a crise não afetava o Brasil, era continuação da excelente economia do governo FHC, agora que afeta, é culpa do Lula.

Justamente o contrário. A economia patinou em vários dos anos do governo FHC e "coincidentemente" durante uma crise internacional. Agora veja só, crise interancional de novo, e a economia patina sob o governo Lula.

CONCLUSÃO: Não foi mérito do Lula, principalmente, a economia crescer, mas sim pela conjectura econômica. Lula e FHC são muito mais irrelevantes do que se imagina. Mas brasileiro gosta de culto a pessoa e do operário-presidente pobrinho e sofrido...

[Arcanjo Lúcifer]

É tudo conspiração, não é?

E ok, deixem as pessoas passando fome.

Não chamaria de conspiração, acho que populismo e compra de eleitores é mais apropriado.

[Arcanjo Lúcifer]

operário-presidente pobrinho e sofrido...

Tão pobrinho e sofrido que declarou um patrimônio de R$ 850.000,00 para a Justiça eleitoral...

[Kmile]

É tudo conspiração, não é?

E ok, deixem as pessoas passando fome.

Não chamaria de conspiração, acho que populismo e compra de eleitores é mais apropriado.

E não se resolve o problema da fome dessa forma, é uma medida paliativa, que deveria vir com outras definitivas. É como se tratar uma pessoa com pneumonia apenas com tylenol.

[Arcanjo Lúcifer]

É tudo conspiração, não é?

E ok, deixem as pessoas passando fome.

Não chamaria de conspiração, acho que populismo e compra de eleitores é mais apropriado.

E não se resolve o problema da fome dessa forma, é uma medida paliativa, que deveria vir com outras definitivas. É como se tratar uma pessoa com pneumonia apenas com tylenol.

Programas caça-voto como esses não resolvem nada, o cara está no governo desde 2002 e só criou dependentes . Fora distribuir cesta-voto por quase 7 anos, o que o Lula fez para gerar empregos nas regiões que dependem disso?

Nada.

[Eleitor de Mário Oliveira]

É tudo conspiração, não é?

E ok, deixem as pessoas passando fome.

Já viu quanto que é o ICMS sobre produtos da cesta básica?

[FxF]

É fato que o governo Lula copiou um monte de coisas do FHC. Convenhamos, o PT sequer tinha um plano de governo, o princípio da campanha era ser contra o FHC. Tudo que o FHC fazia, o PT faria diferente e seria uma revolução.

Mas adivinha? Ser revoltado não funciona na prática. Sobrou fazerem exatamente o que o governo anterior fazia. O extremo oposto do que diziam que fariam, irônico.



Sobre a crise...

Primeiro de tudo, o Brasil SEMPRE teve previsões espalhafatosas boas. Não começou no governo Lula, já deveriam ter aprendido que a mídia não é confiável.

Agora pensemos dessa forma... lá pela primeira eleição do Lula, as previsões da mídia eram "em 10 anos o Brasil vai virar país de 1º mundo" (ninguém lembra desses absurdos que eram ditos?), hoje em dia as previsões são "o Brasil vai sobreviver a crise"...

Se "10 anos vira país de 1º mundo" na verdaaade significava "vai dar ", é razoável supor que "sobreviver a crise" não é nada bom, não concordam?

[Arcanjo Lúcifer]

Se "10 anos vira país de 1º mundo" na verdaaade significava "vai dar Merda", é razoável supor que "sobreviver a crise" não é nada bom, não concordam? Very Happy

Quando um populista picareta como o Lulla já começa a falar em crescimento zero para 2009 é sinal que a coisa vai ficar preta.

[Zeichner]

É tudo conspiração, não é?

E ok, deixem as pessoas passando fome.

se baixassem os impostos, principalmente dos alimentos, toda a população, indústria e comércio do país sairia ganhando. Do jeito que é feito, é apenas uma compra de votos dos mais pobres, bancado com o teu dinheiro, e com o meu.
Ainda acho que o sistema do Bolsa-família, das ajudas assistenciais, é a menos deletéria, por entregar o dinheiro na mãos das famílias. Já vi casos de pessoas que recebem o benefício comprarem perfumes da natura com este dinheiro, mas é um direito delas, e esta ajudando a indústria nacional. Achar que todos os atendidos são esfomeados não é verdade. Em muitos casos não possuem empregos formais, vivem de bicos mais vivem, não podendo comprovar renda. Assim, utilizam este benefício governamental para comprar o supérfluo, que às vezes pode ser um eletrodoméstico, uma roupa, etc., no que estão certíssimos, porque cabe a eles saber o que precisam, não um burocrata do governo com viseira ideológica.

[Mr. Mustard]

Eu acho que o Lula tem feito o possível dentro da máquina do governo. Não é nada simples governar um país como o Brasil. Não estou entrando no mérito da corrupção, apenas acho que independente do que há por trás da política, erradicar a fome, os problemas de saneamento, segurança, etc. são itens que não serão resolvidos de uma hora para outra, seja por interesse político, seja por falta de recurso.

Também não acho que nossos políticos estão "brincando". Mesmo os mais corruptos estão fazendo alguma coisa pelo País (em benefício próprio, mas que atinge o benefício próprio de muita gente, como o Elevado Costa e Silva em São Paulo por exemplo). Tudo bem que não é na velocidade que gostaríamos, afinal, erradicar a fome, por exemplo, seria fantástico.

[Arcanjo Lúcifer]

Tudo bem que não é na velocidade que gostaríamos, afinal, erradicar a fome, por exemplo, seria fantástico.

E o melhor modo que encontraram de erradicar a fome foi dando fortunas para o MST invadir e depredar fazendas produtivas ?