Tópico: Garota Paquistanesa Açoitada Em Público (inglês)

[tungah]

Fico doente quando vejo muçulmanos dizendo que o Islamismo é uma religião de paz (um exemplo disso você vê nesse filme).

Então aqui vai algo proveniente da "religião da paz":

http://tinyurl.com/ck9wf9

Sim, vídeo é perturbador, mas acho que todos devem assistir.
Essa é a religião da paz que matou o diretor holandês Theo van Gogh por um simples filme.
Não podemos fechar os olhos para essas monstruosidades.

Simplesmente revoltante.

[N3RD]

Não sei o que é pior: isto ou um deputado que compra um castelo com dinheiro publico.   

[Zeichner]

são crimes diferentes.
pior são os que defendem este tipo de coisa em nome do relativismo cultural. Acho que são também culpados.

[tungah]

são crimes diferentes.
pior são os que defendem este tipo de coisa em nome do relativismo cultural. Acho que são também culpados.

Concordo plenamente.

[Nyx]

na reportagem diz o 'crime' dela?

[tungah]

na reportagem diz o 'crime' dela?

"Reached by phone, Taliban spokesman Muslim Khan claimed responsibility for the flogging. "She came out of her house with another guy who was not her husband, so we must punish her. There are boundaries you cannot cross," he said. He defended the Taliban's right to thrash women shoppers who were inappropriately dressed, saying it was permitted under Islamic law."

Basicamente, a punição é por ela ter saído da casa dela com outro cara que não era o seu marido.
"Há barreiras que você não pode ultrapassar", disse o representante talibã.

[Nyx]

Tungah, meu inglês é mínimo, perdão ter lhe causado incômodo.

[tungah]

Tungah, meu inglês é mínimo, perdão ter lhe causado incômodo.

Incômodo? Que isso?! Nenhum!! Eu que peço desculpas. Deveria ter traduzido. My bad... 
É que tenho preguiça, hehe...

[Zeichner]

o pior crime pros misóginos islâmicos: Saiu com outro homem que não o marido.
Não precisa nem ser adultério, apenas o fato de ter andado com outro homem na rua já permite este tipo de punição.

Teve o caso da senhora idosa que pediu pra dois homens ajudassem ela a levar compras pra casa, e que teve esta pena.

[N3RD]

Então aqui vai algo proveniente da "religião da paz":

[Kmile]

são crimes diferentes.
pior são os que defendem este tipo de coisa em nome do relativismo cultural. Acho que são também culpados.

É um absurdo mesmo. Uma coisa é a pessoa conviver com isso a vida inteira, para ela isso é o normal. Mas quem vê tais costumes e acha que deve ser respeitada a cultura local, bah...revoltante.

[N3RD]

É um absurdo mesmo. Uma coisa é a pessoa conviver com isso a vida inteira, para ela isso é o normal. Mas quem vê tais costumes e acha que deve ser respeitada a cultura local, bah...revoltante.

Mas e se fosse invertido as situações, você acha que as pessoas de outros países não acham a compra de um castelo com dinheiro publico¹ um absurdo ?

Quando que para maioria¹ dos brasileiros isto não muda em nada o dia a dia.

É a mesma coisa para eles. (Não estou defendendo eles em.) Entrar la e fazer eles pararem de fazer isto vai ser meio difícil.

¹achismo

[Fabrício]

N3rd, esta comparação não cabe, o açoite da mulher lá é amparado pelas leis (malucas) deles, o tal castelo não é amparado pela legislação brasileira.

Também não acho comparável um castigo físico bárbaro por um motivo fútil com corrupção. Não é a "mesma coisa" para eles, parecido seria se o Brasil fosse um país teocrático e a aquisição do castelo fosse justificada por leis baseadas na religião. Mesmo assim, não seria a mesma coisa.

[Kmile]

E pena corporal é algo muito inapropriado. Com a evolução dos direitos humanos e com as instituições supranacionais, esse tipo de coisa não deveria ser admitida.

[Orbe]

Se eles fazem isso lá, entre eles, não estão obrigando cidadãos de outros países a fazerem o mesmo, então não é problema nosso. A cultura local tem que ser respeitada mesmo. Ninguem precisa concordar com o que eles fazem. Basta não se meter, porque afinal não é problema nosso mesmo. E não tem que querer obriga-los a mudar.

Assim como não gostamos de crentes tentando nos converter, tenho certeza que eles não gostam de ocidentais querendo mudar os costumes deles.

O que eu sempre digo para quem não concorda com isso é: Funde uma ONG e vá para o oriente médio tentar resolver o problema. Movimente-se em vez de ficar dizendo "que absurdo", "que terrivel" e sentados esperando que a inútil da ONU vá fazer algo.

[Kmile]

Puxa, Orbe, que besteira. Não somos todos seres humanos? Não devemos proteger a nossa espécie?
Não se pode comparar conversão religiosa com proteção ao ser humano.
E a Onu não é inútil. Porque diz isso?

[Zeichner]

Orbe... temos que nos meter ou não? Você diz pra não nos meter, que é problema deles, depois diz que se deve fazer uma OnG e ir lá se quisermos resolver...

[Kmile]

Acho que ele quis contrapor  ONG com Onu...

[Fabrício]

Ok, então desde que seja no país deles, temos que aceitar açoite de mulheres por motivos fúteis, infanticídio, mutilação do clitóris, massacre de pessoas por motivos religiosos, etc.

Podemos levar este pensamento mais além: eu moro no ES, então pouco me importa que as pessoas se matem no Rio de Janeiro, afinal não é problema meu...

E não, não vou fundar ONG alguma para tentar mudar alguma coisa no Paquistão. Mas vou continuar falando que não concordo aqui no CC, inutilmente, é claro. Mas para mim já está bom.

Porque se tudo que se discute aqui necessariamente tiver que virar ação concreta, podemos fechar o fórum...

[tungah]

Se eles fazem isso lá, entre eles, não estão obrigando cidadãos de outros países a fazerem o mesmo, então não é problema nosso. A cultura local tem que ser respeitada mesmo. Ninguem precisa concordar com o que eles fazem. Basta não se meter, porque afinal não é problema nosso mesmo. E não tem que querer obriga-los a mudar.

Assim como não gostamos de crentes tentando nos converter, tenho certeza que eles não gostam de ocidentais querendo mudar os costumes deles.

O que eu sempre digo para quem não concorda com isso é: Funde uma ONG e vá para o oriente médio tentar resolver o problema. Movimente-se em vez de ficar dizendo "que absurdo", "que terrivel" e sentados esperando que a inútil da ONU vá fazer algo.

Oh, desculpe-me, senhor.
Não sabia que era pecado dar uma simples opinião.
Mas você com certeza é o dono da razão, né? Então me diga: como devo proceder?

1.
"Basta não se meter, porque afinal não é problema nosso mesmo. E não tem que querer obriga-los a mudar. "

Certo, pode deixar comigo. Não está mais aqui quem falou! 

2.
"Funde uma ONG e vá para o oriente médio tentar resolver o problema. Movimente-se em vez de ficar dizendo "que absurdo", "que terrivel" e sentados esperando que a inútil da ONU vá fazer algo."

Opá! Sim, senhor! Já tenho um plano! Famos fazer assim: Eu vou lá e......... Epa! Peraí! Não entendi...
O que devo fazer?
Estou confuso.
Se não podemos dar a nossa opinião, o que fazemos entao? Hein?


"Assim como não gostamos de crentes tentando nos converter, tenho certeza que eles não gostam de ocidentais querendo mudar os costumes deles."

Imagine a seguinte situação:
A sua filha é vista pelo vizinho saindo de casa com um cara qualquer, daí um grupo de crentes arranca ela da sua casa e a leva para praça pública, onde ela é espancada e humilhada.
Imagino que você não teria problema nenhum com isso, não é mesmo?
É a lei da sua comunidade e religião. Tudo o que você quer é viver "em paz" com os seus costumes, não é mesmo?
E ai de quem vier de outro país se meter onde não foi chamado, não é mesmo?
Afinal, isso é problema seu, e só seu, não é mesmo???

E então? Ainda estamos esperando suas instruções, senhor.
Contamos com sua sabedoria e suas ordens, senhor!

[N3RD]

Não gostei da piadinha com militares ae em.

[N3RD]

N3rd, esta comparação não cabe, o açoite da mulher lá é amparado pelas leis (malucas) deles, o tal castelo não é amparado pela legislação brasileira.

Também não acho comparável um castigo físico bárbaro por um motivo fútil com corrupção. Não é a "mesma coisa" para eles, parecido seria se o Brasil fosse um país teocrático e a aquisição do castelo fosse justificada por leis baseadas na religião. Mesmo assim, não seria a mesma coisa.

Então mude menina espancada por homem bomba.

O que eu quis dizer é que se eles não quiserem mudar, não vai adiantar nada a gente ficar "revoltado" aqui.

[tungah]

Não gostei da piadinha com militares ae em.

Fala N3RD, blzinha?
Um leve sarcasmo não faz mal a ninguém.
(Não usei a imagem de maneira degradante, nem preconceituosa, nem grosseira.)
Certamente, o bom humor é a melhor maneira de lidar com trolling, você não acha?
Eu acho. 

[Fabrício]

Então mude menina espancada por homem bomba.

N3rd, ainda acho que não cabe, tanto homem bomba quanto corrupção não podem ser consideradas diferenças culturais, são aberrações sociais (ou deveriam ser).

E novamente, não dá para comparar um cara que se explode e mata dezenas de outras pessoas a um corrupto que constrói um castelo.

[Orbe]

Puxa, Orbe, que besteira. Não somos todos seres humanos? Não devemos proteger a nossa espécie?
Não se pode comparar conversão religiosa com proteção ao ser humano.
E a Onu não é inútil. Porque diz isso?

Devemos proteger nossa espécie? Por que?

E mesmo que devessemos proteger nossa espécie, qual o risco para a humanidade que uma cultura local, que é vista pelo resto do mundo como um bando de fanáticos, poderia representar? Qual o risco para a humanidade de uma adúltera ser apedrejada lá no oriente médio?

E sim, a ONU é inútil. Só existe para consumir recursos em obras assistencialistas que não resolvem problema algum. Ou em eventos que se resumem a discussões sobre problemas mundiais e não resultam em ações significativas.

Orbe... temos que nos meter ou não? Você diz pra não nos meter, que é problema deles, depois diz que se deve fazer uma OnG e ir lá se quisermos resolver...

Na minha opinião, não. Mas se ainda acham que sim, vão lá e divirtam-se. Não esperem pelos militares de outros países para resolver o problema.

Ok, então desde que seja no país deles, temos que aceitar açoite de mulheres por motivos fúteis, infanticídio, mutilação do clitóris, massacre de pessoas por motivos religiosos, etc.

Podemos levar este pensamento mais além: eu moro no ES, então pouco me importa que as pessoas se matem no Rio de Janeiro, afinal não é problema meu...

E não, não vou fundar ONG alguma para tentar mudar alguma coisa no Paquistão. Mas vou continuar falando que não concordo aqui no CC, inutilmente, é claro. Mas para mim já está bom.

Porque se tudo que se discute aqui necessariamente tiver que virar ação concreta, podemos fechar o fórum...

"Temos que aceitar"? Acho que eles não pediram nossa aceitação e nem precisam dela.

Sobre levar o pensamento mais além... A cultura do ES é tão diferente do RJ? Os cidadãos do RJ tem alguma importância para a sua vida? O RJ e o ES fazem parte do mesmo país? O que acontecer no RJ vai influenciar o ES? Os dois estados obedecem a mesma constituição federal?

Imagine a seguinte situação:
A sua filha é vista pelo vizinho saindo de casa com um cara qualquer, daí um grupo de crentes arranca ela da sua casa e a leva para praça pública, onde ela é espancada e humilhada.
Imagino que você não teria problema nenhum com isso, não é mesmo?
É a lei da sua comunidade e religião. Tudo o que você quer é viver "em paz" com os seus costumes, não é mesmo?
E ai de quem vier de outro país se meter onde não foi chamado, não é mesmo?
Afinal, isso é problema seu, e só seu, não é mesmo???

O velho argumento do "e ci foçi u seu fio?! hein?!?"...

Não vivo de universos paralelos. Nesse universo eu não moro lá e não tenho filha morando lá. E é sobre esse universo que vou falar. Se você quer falar sobre mundos alternativos nos quais nós somos todos paquistaneses e os elefantes voam, procure outro forista.