Autor Tópico: Certamente não estamos sozinhos no universo  (Lida 2694 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline West

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.888
  • Sexo: Masculino
  • "Como um grão de poeira suspenso num raio de sol"
Certamente não estamos sozinhos no universo
« Online: 13 de Junho de 2009, 01:35:05 »
13/06/2009
Certamente não estamos sozinhos no universo

Christoph Seidler
Caça aos alienígenas

A humanidade vem buscando vida inteligente no universo há décadas. Um dos líderes desta pesquisa é Frank Drake. Em uma entrevista com o Spiegel Online, ele disse que a televisão pode ser o primeiro gosto que os alienígenas terão da vida na Terra. Isso "é assustador", diz ele.

Após pesquisar por décadas, nenhum sinal extraterrestre foi encontrado. Estaremos sozinhos no universo?
Drake: Certamente não estamos sozinhos. Ao mesmo tempo, acho que será muito difícil encontrar extraterrestres. Se eles forem ligeiramente mais avançados que nós, podem estar usando tecnologias que não os revelam. Não porque estejam tentando se esconder, mas pelo fato que as evidências que poderíamos encontrar de extraterrestres teriam que vir de alguma forma de dispersão de energia. Se forem espertos, estarão usando tecnologias que não desperdiçam energia.

O projeto Seti, porém, está buscando sinais de rádio de outros mundos. Isso significa que, se algo for encontrado, será de civilizações que não estão terrivelmente avançadas?
Drake: Uma civilização é detectável por ondas de rádio por um curto período, talvez 100 ou 200 anos. Isso significa que civilizações primitivas como a nossa são as mais fáceis de detectar. Gastamos muito. Quase toda a energia que enviamos com rádio-transmissores para nossos sistemas de televisão, por exemplo, não vai para a Terra. Nem chega à Terra, simplesmente sai para o espaço.

Isso significa que a primeira coisa que os extraterrestres verão de nós serão as séries de televisão.
Drake: Isso é muito assustador. Particularmente à noite, com tantos programas de crime, violência, sangue e tudo isso. Esse é um retrato realmente pouco acurado de nossa civilização.

E, no ano passado, enviamos até um comercial de salgados de milho.
Drake: Fizemos isso? Eu não sabia! Acho que é um desperdício estúpido de recursos. Não faz sentido, de forma alguma. Como os extraterrestres comprariam nossos salgadinhos?

E se o primeiro sinal extraterrestre que recebermos na Terra for de um comercial cósmico?
Drake: De fato, um dos meus piores pesadelos é que encontramos um sinal e é de uma propaganda de um culto religioso.

Por que isso seria um pesadelo?
Drake: Quero saber mais sobre uma civilização do que sua crença no sobrenatural. A religião é uma parte importante da cultura, mas talvez não ajude a melhorar a qualidade de vida em uma civilização. Talvez a religião deles seja muito boa, mas duvido.

Parece que o senhor não é religioso.
Drake: Não sou uma pessoa religiosa.

A humanidade dedica recursos suficientes à busca de vida extraterrestre?
Drake: Não há limites para os recursos que podemos usar. Temos uma tecnologia que basicamente não pode ser melhorada. Mas precisamos mais dela. Temos que pesquisar milhões de estrelas, milhões de frequências. E talvez tenhamos que fazê-lo várias vezes, porque podem não transmitir o tempo todo. Tudo é uma questão de dinheiro. Por exemplo, na Alemanha, você tem belos rádio-telescópios, mas eles nunca foram usados para o Seti. Os rádio-astrônomos têm medo de ser criticados pelo governo. Ninguém quer que seu patrocínio seja cortado por investir fundos públicos em um projeto que pode parecer duvidoso.

O entusiasmo público parece ter um papel importante. No projeto seti@home, indivíduos doam parte de sua capacidade de computação para a busca de vida extraterrestre.
Drake: De fato, temos 280 mil participantes ativos. Recentemente, os números caíram um pouco. Talvez tenha a ver com a recessão.

Quando se pode realisticamente esperar encontrar o primeiro sinal?
Drake: O projeto é muito similar a um jogo de sorte - detesto descrevê-lo assim. É como jogar na loteria. Você sabe que, em uma busca de dez minutos, suas chances de sucesso talvez sejam uma em dez milhões. Mas pode acontecer na análise seguinte. Muitas pessoas que trabalham para o seti@home são jogadoras. As apostas são gratuitas, você não tem que pagar nada. Mas se você vencer, ganhará muito.

Nos anos 70, o chamado "Sinal Wow" foi detectado. Por um curto tempo, a humanidade pensou ter ouvido extraterrestres pela primeira vez.
Drake: Eu nunca pensei isso. Tinha bastante certeza que era um artefato.

Então, o que era?
Drake: Simplesmente não sabemos. As pessoas passaram centenas e centenas de horas buscando no mesmo local na mesma frequência. E nunca mais foi encontrado. Se você ouvir um sinal apenas uma vez, não é uma descoberta conclusiva. Você tem que ouvi-lo várias vezes.

Mas quando a humanidade enviou uma mensagem para o espaço, enviou apenas uma vez, no que ficou conhecido como "código Arecibo".
Drake: Oficialmente, enviamos apenas uma vez, por três minutos. O sinal tinha informações codificadas, que acho que seriam rapidamente reconhecidas por especialistas em outros mundos. Mas no dia antes da cerimônia oficial, transmitimos a mensagem por horas para praticar. O único problema era que a antena do telescópio Arecibo não estava se movendo. Então muitas estrelas receberam 12 segundos de mensagem, ou seja 120 caracteres.

Mensagens para o espaço como a transmissão Arecibo ou as naves "Pioneer" e "Voyager" foram criticadas por serem centradas demais nos humanos. O senhor gostaria de reescrever as mensagens?
Drake: Eu ainda as centraria nos humanos. Talvez seja narcisista, mas acreditamos que este seria o interesse dos extraterrestres. Não querem saber como são nossos cães. Querem saber como são os humanos. Tivemos muitas discussões se deveríamos apresentar nossa melhor imagem - ou uma imagem realista. Decidimos por uma ideal.

Algumas pessoas argumentam que não é uma ideia muito boa alertar outras civilizações sobre nossa existência.
Drake: Existem pessoas paranóicas que acreditam que eles virão nos atacar. Mas esse é um argumento falho. Com nossas transmissões regulares, revelamos muitos detalhes de nós mesmo. Qualquer coisa que enviamos intencionalmente é apenas uma pequena adição a uma grande cacofonia de sinais que foram enviados.

Devemos ter medo de alguma forma de invasão cósmica?
Drake: Em média, qualquer civilização extraterrestre estará a 100 anos luz de distância daqui. Não haverá benefício em nos atacar. Custará muito caro lançar um ataque sério. Então não precisamos nos preocupar.

Mas como o senhor pode ter certeza que as civilizações alienígenas são de fato pacíficas?
Drake: De fato, quando uma civilização tem a tecnologia para se fazer conhecer, também tem energia nuclear e armas nucleares. E com tais armas você sempre está suscetível a um louco que aperta o botão vermelho. Mas tenho certeza que qualquer civilização que encontremos terá evitado o cenário do homem louco. Terão passado por este funil da história e serão criaturas não-agressivas.

Como poderiam ser as formas de vida alienígenas?
Drake: Acho que é muito provável que essas formas de vida sejam baseadas em carbono. Em geral, pensamos nos extraterrestres parecidos conosco, mas isso é porque não sabemos no que mais pensar.

Com televisão digital, satélites e redes óticas, a humanidade na Terra se torna menos detectável para os extraterrestres. Deveríamos enviar sinais intencionalmente para alertá-los que estamos aqui - e não nos matamos nesse ínterim?
Drake: Nos próximos anos, alguns dos principais sinais de nossa existência vão sumir. E não serão substituídos - ao menos não num futuro previsível - por algo igualmente bom para revelar nossa presença. Mas enviar sinais intencionalmente neste momento seria um desperdício de recursos. Ainda somos detectáveis por causa de nossas transmissões de rádio. E será assim pelos próximos 50 anos. Depois disso, poderemos pensar em construir rádio-transmissores de energia solar. O custo das operações serão zero quando essas coisas forem construídas.

Tradução: Deborah Weinberg
Fonte: http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/derspiegel/2009/06/13/ult2682u1202.jhtm
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline Stéfano

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.779
  • Sexo: Masculino
    • Hepcentro
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #1 Online: 13 de Junho de 2009, 21:26:17 »
Por exemplo, na Alemanha, você tem belos rádio-telescópios, mas eles nunca foram usados para o Seti. Os rádio-astrônomos têm medo de ser criticados pelo governo. Ninguém quer que seu patrocínio seja cortado por investir fundos públicos em um projeto que pode parecer duvidoso.
Em outras palavras, investir fundos públicos em um projeto com expectatíva ínfima de algum resultado.
"Alternative and mainstream Medicine are not simply different methods of treating ilness. They are basically incompatible views of reality and how the material world works." Arnold S. Relman

Offline RORSCHACH

  • Nível 13
  • *
  • Mensagens: 299
  • Sexo: Masculino
  • Este é um mundo caótico!
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #2 Online: 14 de Junho de 2009, 15:26:46 »
Sinceramente eu não creio que nós sejamos únicos no universo. A vida deve ser bem mais comum do que se imagina - uma exclusividade terráquia. Mas não creio que criaturas orgânicas poderiam viejar por milênios pelo espaço a fora de modo a chegarem até nós.

Os dias derradeiros da espécie humano não tardam a chegar!!!

O que será de nós quando a IA ultrapassar a inteligência de um ser humano? O que será de nós quando nossos futuros androides e ciborgs se tornarem independentes e se voltarem contra seus criadores? O que será de nós quando contarmos com uma tecnologia suficientemente avançada de modo a podermos enviar unidades cibernéticas inteligentes ao espaço numa nave auto-suficiente que não pudesse ser destruida, de modo a cortar o cosmo por milênios e milênios com o intúito único de vasculha-lo à procura de vida extraterrena? E se essas mesmas missões acabassem rompendo a barreira do espaço-tempo de modo a chegarem até nós, no presente?

Todas essas colocações não passam de especulações, certamente. Talvez a nossa geração passe e a dúvida (para alguns) permaneça no ar. Eu assumo acreditar em vida extraterrena. Contudo, duvido muito que eles possam nos visitar e nós, a eles.
Chega de papo! Vamos ao que interessa!

Offline Hugo

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.917
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #3 Online: 14 de Junho de 2009, 15:38:14 »

Todas essas colocações não passam de especulações, certamente. Talvez a nossa geração passe e a dúvida (para alguns) permaneça no ar. Eu assumo acreditar em vida extraterrena. Contudo, duvido muito que eles possam nos visitar e nós, a eles.

Eu assumo acreditar em unicornios. Contudo, duvido muito que eles possam aparecer para nós, e nós a eles. ::)
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Herf

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.380
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #4 Online: 14 de Junho de 2009, 19:04:37 »


Atheist

  • Visitante
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #6 Online: 14 de Junho de 2009, 23:05:31 »
Citar
E se o primeiro sinal extraterrestre que recebermos na Terra for de um comercial cósmico?
Drake: De fato, um dos meus piores pesadelos é que encontramos um sinal e é de uma propaganda de um culto religioso.

:D

O pior é que com todas as nossas redes de TV e rádio com este tipo de conteúdo, imagine o que os ets vão pensar!

Offline Herf

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.380
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #7 Online: 14 de Junho de 2009, 23:19:54 »
Uma galáxia "que não poderia existir, de tão grande, segundo as teorias físicas atualmente aceitas"?
Isso também me chamou a atenção.


Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #9 Online: 16 de Junho de 2009, 23:25:19 »
Ele focalizou o nada e encontrou 10K galáxias! É inconcebível o tamanho dessa coisa.
.
Ou burocrática sejam as leis atuais da física... :)

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #10 Online: 17 de Junho de 2009, 08:18:54 »
Engraçado existirem estrelas maiores que nosso sistema solar. É quase surreal.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline RORSCHACH

  • Nível 13
  • *
  • Mensagens: 299
  • Sexo: Masculino
  • Este é um mundo caótico!
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #11 Online: 21 de Junho de 2009, 17:11:30 »
É muito interessante a ideia de que a vida seja esclusividade desse pontinhozinho situado num cantinhozinho dessa galaxiazinha! Os cientistas não investiriam um único centavo sequer na tentativa de encontrarem algum sinal de vida fora da Terra, caso não tivessem, em seus íntimos, a certeza de que cedo ou tarde tais evidências virão.
Chega de papo! Vamos ao que interessa!

Offline Bruno Coelho

  • Nível 04
  • *
  • Mensagens: 40
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #12 Online: 21 de Junho de 2009, 21:25:07 »
Citar
E se o primeiro sinal extraterrestre que recebermos na Terra for de um comercial cósmico?
Drake: De fato, um dos meus piores pesadelos é que encontramos um sinal e é de uma propaganda de um culto religioso.

:D

O pior é que com todas as nossas redes de TV e rádio com este tipo de conteúdo, imagine o que os ets vão pensar!
Se for um pronunciamento do Bush acredito que estamos em maus lençóis.
Citar
Engraçado existirem estrelas maiores que nosso sistema solar. É quase surreal.
Surreal é existirem buracos negros desse tamanho no centro das galáxias.

Offline Unknown

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.331
  • Sexo: Masculino
  • Sem humor para piada ruim, repetida ou previsível
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #13 Online: 22 de Junho de 2009, 04:36:15 »
Uma galáxia "que não poderia existir, de tão grande, segundo as teorias físicas atualmente aceitas"?
Isso também me chamou a atenção.

Sobre o assunto:
http://www.spacedaily.com/reports/Mature_Galaxy_Found_In_Early_Universe_Eight_Times_More_Massive_Than_Milky_Way.html

"That's what you like to do
To treat a man like a pig
And when I'm dead and gone
It's an award I've won"
(Russian Roulette - Accept)

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #14 Online: 22 de Junho de 2009, 15:16:37 »
Qualquer ser inteligente, digo, muito inteligente que ultrapasse a velocidade da luz ou obtenha uma tecnologia superior a ela para "viajar" pelas galáxias certamente não perderá seu magnífico tempo com a Terra.

Se a esta afirmativa estiver correta: "O aumento da massa é tanto mais acentuado quanto mais perto a velocidade do corpo estiver da velocidade da luz", logo, o que eu, extraterrestre ultrasuperior vou querer com um planeta chamado Terra?

Bom, de qualquer maneira, sozinhos ou não, tal assunto é demasiadamente chato e infrutífero.

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #15 Online: 22 de Junho de 2009, 15:36:54 »
Ué, se algo com massa pudesse chegar na velocidade c, a massa não se tornaria infinita?
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #16 Online: 22 de Junho de 2009, 16:23:24 »
Ué, se algo com massa pudesse chegar na velocidade c, a massa não se tornaria infinita?

Se chegasse a velocidade da luz, certo? Mas... Enquanto estiver próxima...

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #17 Online: 22 de Junho de 2009, 16:24:43 »
Estaria bem grande :P
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Contini

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.610
  • Sexo: Masculino
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #18 Online: 22 de Junho de 2009, 19:05:54 »
Qualquer ser inteligente, digo, muito inteligente que ultrapasse a velocidade da luz ou obtenha uma tecnologia superior a ela para "viajar" pelas galáxias certamente não perderá seu magnífico tempo com a Terra.

Se a esta afirmativa estiver correta: "O aumento da massa é tanto mais acentuado quanto mais perto a velocidade do corpo estiver da velocidade da luz", logo, o que eu, extraterrestre ultrasuperior vou querer com um planeta chamado Terra?

Bom, de qualquer maneira, sozinhos ou não, tal assunto é demasiadamente chato e infrutífero.

Concordo em parte.
Acredito que o correto seria afirmar que há possibilidade não muito grande de não estarmos sós no universo (em relação a uma outra raça inteligente), e a possibilidade de estabelecermos contato com essa hipotética raça é ainda menor. Possibilidade não nula, mas certeza não!
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #19 Online: 22 de Junho de 2009, 23:03:16 »
Concordo em parte.
Acredito que o correto seria afirmar que há possibilidade não muito grande de não estarmos sós no universo (em relação a uma outra raça inteligente), e a possibilidade de estabelecermos contato com essa hipotética raça é ainda menor. Possibilidade não nula, mas certeza não!

Concordo. Retiro o "Certamente" e coloco a "Possibilidade não nula". É mais coerente.

Offline RORSCHACH

  • Nível 13
  • *
  • Mensagens: 299
  • Sexo: Masculino
  • Este é um mundo caótico!
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #20 Online: 23 de Junho de 2009, 00:34:49 »
Quanto a existência de vida fora da Terra, eu não tenho dúvida alguma. Quanto a existência de criaturas inteligentes, também não tenho dúvida. Quanto a existência de civilizações mais avançadas que a nossa, também tenho total certeza. Quanto a possibilidade de viágens intergaláticas em C, eu já considero apenas uma ficção. Quanto a possibilidade de encontrarmos alguma evidência de tudo isso, eu considero que as chances são remotíssimas. Por que então acredito? Acredito naquilo que considero lógico.

Chega de papo! Vamos ao que interessa!

Offline Tupac

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.905
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #21 Online: 25 de Junho de 2009, 09:06:00 »
Engraçado existirem estrelas maiores que nosso sistema solar. É quase surreal.
De fato...
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline RORSCHACH

  • Nível 13
  • *
  • Mensagens: 299
  • Sexo: Masculino
  • Este é um mundo caótico!
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #22 Online: 25 de Junho de 2009, 13:06:52 »
Quanto maior, mais intenso é o tombo. No caso das "super gigantes", mais depressa também.
Chega de papo! Vamos ao que interessa!

Offline lusitano

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 2.886
  • Sexo: Masculino
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #23 Online: 06 de Julho de 2009, 08:48:46 »
Citar
Di

Ubi dubium ibi libertas

Re: Certamente não estamos sozinhos no universo.

-------------------------------------------------
Ué, se algo com massa pudesse chegar na velocidade c, a massa não se tornaria infinita?

Estranho isso de massa infinita... Como é possível existir a luz - será que ela tem essa massa fantástica :?: :?: :?:
 
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

_______________________________________
Especulando realismo fantástico, em termos de
__________________________
paralogismo comparado - artur.

Offline lusitano

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 2.886
  • Sexo: Masculino
Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
« Resposta #24 Online: 06 de Julho de 2009, 08:56:43 »
Citar
Tupac

Re: Certamente não estamos sozinhos no universo
  
-------------------------------------------------

Citação de: Di  em  17 Jun 2009, 08:18:54

Engraçado existirem estrelas maiores que nosso sistema solar. É quase surreal.
De fato...


Se o universo for infinito - então se calhar - deverão existir estrelas maiores do que a nossa galáxia... 8-)
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

_______________________________________
Especulando realismo fantástico, em termos de
__________________________
paralogismo comparado - artur.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!