Autor Tópico: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"  (Lida 2151 vezes)

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Offline Lua

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #25 Online: 28 de Setembro de 2009, 09:33:54 »

Pobres Venezuelanos... Ficar sem o humor negro e o sadismo do Stewie é dose... :hihi:
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Offline DDV

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #26 Online: 28 de Setembro de 2009, 15:28:04 »
Citação de: Eremita
2. Remonte o argumento, pois da forma que está é falacioso. Non sequitur - "se proíbe propriedade privada de bens de produção, proíbe tudo, inclusive drogas".

É porque você fez um auê tão grande contra a proibição de drogas que eu me espantei, já que você acha absolutamente normal a proibição de coisas zilhões de vezes menos "problemáticas" que as drogas (como a liberdade para produzir e usar máquinas, por exemplo).

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Eremita

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #27 Online: 28 de Setembro de 2009, 15:53:53 »
Citação de: Eremita
2. Remonte o argumento, pois da forma que está é falacioso. Non sequitur - "se proíbe propriedade privada de bens de produção, proíbe tudo, inclusive drogas".

É porque você fez um auê tão grande contra a proibição de drogas que eu me espantei, já que você acha absolutamente normal a proibição de coisas zilhões de vezes menos "problemáticas" que as drogas (como a liberdade para produzir e usar máquinas, por exemplo).
Falácia do espantalho. A proibição não está em produzir ou utilizar máquinas, mas (de um jeito bem simplista!) proibir usar trabalho alheio nelas. Máquinas feitas por amadores estão mais para hobbies do que bens de produção; eu p.ex. me divertia fuçando no meu aparelho de eletrólise caseiro e fazendo hipoclorito em casa. Sim, sei que você não está falando só das máquinas de hobbistas, mas entende aonde quero chegar, não?

Voltando pro assunto. Minha colocação é bem simples, pra falar a verdade: aquilo que somente interfere no indivíduo e não tem implicações na sociedade deve ser lidado pelo indivíduo e não pela sociedade.

No caso de drogas, existe uma parte individual (o uso, em si), e uma parte social (tráfico, roubos para alimentar um vício, o indivíduo trabalha menos mas consome tanto quanto, etc.). No caso de cocaína, crack e etc., as duas partes são indissociáveis, já que o risco do sujeito viciar é tão grande que ele passa a viver somente em prol disso. Já no caso da maconha e do tabaco, ainda que o sujeito vicie, o problema social é totalmente dependente da legislação e do sistema de produção - o sujeito que planta maconha em casa pra consumo próprio já abate as complicações sociais, então não vejo o porquê de proibirem o sujeito de fazer isso!
Latebra optima insania est.

Offline DDV

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #28 Online: 28 de Setembro de 2009, 16:09:33 »
Citação de: Eremita
2. Remonte o argumento, pois da forma que está é falacioso. Non sequitur - "se proíbe propriedade privada de bens de produção, proíbe tudo, inclusive drogas".

É porque você fez um auê tão grande contra a proibição de drogas que eu me espantei, já que você acha absolutamente normal a proibição de coisas zilhões de vezes menos "problemáticas" que as drogas (como a liberdade para produzir e usar máquinas, por exemplo).
Falácia do espantalho. A proibição não está em produzir ou utilizar máquinas, mas (de um jeito bem simplista!) proibir usar trabalho alheio nelas.

A estranheza da sua posição continua patente caso você não esteja se referindo apenas ao uso forçado de trabalho alheio nas máquinas*,


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Voltando pro assunto. Minha colocação é bem simples, pra falar a verdade: aquilo que somente interfere no indivíduo e não tem implicações na sociedade deve ser lidado pelo indivíduo e não pela sociedade.

No caso de drogas, existe uma parte individual (o uso, em si), e uma parte social (tráfico, roubos para alimentar um vício, o indivíduo trabalha menos mas consome tanto quanto, etc.). No caso de cocaína, crack e etc., as duas partes são indissociáveis, já que o risco do sujeito viciar é tão grande que ele passa a viver somente em prol disso. Já no caso da maconha e do tabaco, ainda que o sujeito vicie, o problema social é totalmente dependente da legislação e do sistema de produção - o sujeito que planta maconha em casa pra consumo próprio já abate as complicações sociais, então não vejo o porquê de proibirem o sujeito de fazer isso!

Concordo plenamente.

Na verdade, a única questão que sobra é se a liberação da maconha tem efeitos nocivos a outras pessoas ou não. Por mim, até o álcool deveria ser restringido.


*As máquinas estão cada vez mais prescindindo de mão-de-obra humana. Perto está o dia em que
NENHUM "trabalho alheio" será usado em máquinas. Os efeitos iniciais disso já podem ser sentidos.

O que acha disso? Está feliz por ver seu sonho se realizando?
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Offline Eremita

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #29 Online: 28 de Setembro de 2009, 17:37:46 »
A estranheza da sua posição continua patente caso você não esteja se referindo apenas ao uso forçado de trabalho alheio nas máquinas*,
Posso concordar com você, só depende do que você chama de "forçado", DDV. Usando um exemplo histórico, você consideraria o trabalho de 1800 na Inglaterra como forçado?

De certa forma, todo e qualquer trabalho é em partes forçado - não existe almoço grátis.

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Voltando pro assunto. Minha colocação é bem simples, pra falar a verdade: aquilo que somente interfere no indivíduo e não tem implicações na sociedade deve ser lidado pelo indivíduo e não pela sociedade.

No caso de drogas, existe uma parte individual (o uso, em si), e uma parte social (tráfico, roubos para alimentar um vício, o indivíduo trabalha menos mas consome tanto quanto, etc.). No caso de cocaína, crack e etc., as duas partes são indissociáveis, já que o risco do sujeito viciar é tão grande que ele passa a viver somente em prol disso. Já no caso da maconha e do tabaco, ainda que o sujeito vicie, o problema social é totalmente dependente da legislação e do sistema de produção - o sujeito que planta maconha em casa pra consumo próprio já abate as complicações sociais, então não vejo o porquê de proibirem o sujeito de fazer isso!

Concordo plenamente.

Na verdade, a única questão que sobra é se a liberação da maconha tem efeitos nocivos a outras pessoas ou não. Por mim, até o álcool deveria ser restringido.
Olha, do que eu sei, maconha:
*Não causa agressividade. O sujeito fica lá, rindo à toa, contemplativo, paradão. Não seria problema de segurança pública.
*Causa uma redução crítica na habilidade motora do sujeito, dependendo da dose; então considero insano permitir que alguém sob efeito dela dirija, ou faça qualquer coisa com um risco explícito (como mexer num torno mecânico);
*Atribuo a lerdeza de pensamento e as... falhas... falhas de quê? ah, memória! mais ao costume que a pessoa cria de "relaxar os pensamentos" que outra coisa. Isso pode ser combatido de forma simples, com educação.

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*As máquinas estão cada vez mais prescindindo de mão-de-obra humana. Perto está o dia em que
NENHUM "trabalho alheio" será usado em máquinas. Os efeitos iniciais disso já podem ser sentidos.

O que acha disso? Está feliz por ver seu sonho se realizando?
Dizem isso desde há tempos... capacidade tecnológica para o "direito ao ócio" já existe. O problema é trabalho sendo consumido de formas que não melhoram a vida de ninguém.

E não tô falando aqui de artes, de ciência, e outras tantas coisas com recompensa subjetiva ou não-imediata. Falo de trabalho braçal, entre outros.

Por exemplo. Vide os lixeiros. Em um caminhão de lixo, vão quantas pessoas? Quatro, talvez cinco. É bastante possível elaborar com a tecnologia atual um esquema que reduziria a apenas uma pessoa (o motorista), com maior quantidade de lixo removida por hora, em que o motorista apenas dirigiria o caminhão até um centro de coleta de lixo por quadra, mexeria numa manivela e pronto, sem muito stress. Seria especialmente eficiente com lixo reciclável, que pode ser acumulado sem estragar por mais tempo que o orgânico.

Mas não se vê isso por aí, mesmo sendo simples e óbvio. Por quê? Porque fica mais barato contratar quatro pessoas a mais com um salário baixo. E, caso isso seja feito, não irá diminuir o trabalho necessário para alguém obter bens e serviços - mas sim, o contrário, pois geraria desemprego, e como a oferta de trabalho aumentaria, o preço dele também, gerando redução efetiva dos salários.

Repito: isso é só um exemplo, não é difícil encontrar outros.
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Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #30 Online: 29 de Setembro de 2009, 09:51:19 »
Lindo. Chavez apóia a narcoguerrilha das FARC e reclama de uma animação americana? Hipocrisia chama-se dois pesos e duas medidas.


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Offline Eremita

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #31 Online: 29 de Setembro de 2009, 13:41:25 »
Lindo. Chavez apóia a narcoguerrilha das FARC e reclama de uma animação americana? Hipocrisia chama-se dois pesos e duas medidas.


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Ah, que ele foi hipócrita, ninguém discorda, 4 no que se refere a isso.
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Offline West

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #32 Online: 29 de Setembro de 2009, 13:58:37 »
A idiotice humana é infinita e ilimitada.
O ser humano sempre consegue ser mais idiota do que isso!!!! :histeria: :histeria:

"Só existem duas coisas infinitas: o universo e a estupidez humana. Quanto à primeira, tenho lá minhas dúvidas."
A.Einstein. [Assim me contaram] :-)
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline Nina

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #33 Online: 29 de Setembro de 2009, 14:42:32 »
Lindo. Chavez apóia a narcoguerrilha das FARC e reclama de uma animação americana? Hipocrisia chama-se dois pesos e duas medidas.


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Ah, que ele foi hipócrita, ninguém discorda, 4 no que se refere a isso.

Hi-5!
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Zeichner

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #34 Online: 30 de Setembro de 2009, 12:57:34 »
Plantação de maconha. Se feito dentro da sua propriedade para consumo individual, acho perfeitamente legítimo, afinal, o único prejudicado seria a p´ropria pessoa, e todos devem ter este direito.
O problema. Como impedir a comercialização da produção caseira?
Creio que, liberação da plantação de um pé na casa, e cana dura se for pego vendendo. Mas requer estudos.

Offline Derfel

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #35 Online: 01 de Outubro de 2009, 10:36:55 »
Sem contar que o público-alvo do Family Guy é o adulto e não o infanto-juvenil.

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #36 Online: 01 de Outubro de 2009, 13:21:41 »
Eu acho que o problema do Chapolin não é o programa em si e muito menos a questão da maconha. Ele quer acabar com o único canal de TV que não o apoia. Tinha dois, só que um deles ele conseguiu simplesmente não renovar a licença, já o canal que falta tem licença até 2015, então o governo multa o canal por qualquer coisa mesmo pra falir.

Offline Eremita

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #37 Online: 05 de Outubro de 2009, 02:19:42 »
Plantação de maconha. Se feito dentro da sua propriedade para consumo individual, acho perfeitamente legítimo, afinal, o único prejudicado seria a p´ropria pessoa, e todos devem ter este direito.
O problema. Como impedir a comercialização da produção caseira?
Creio que, liberação da plantação de um pé na casa, e cana dura se for pego vendendo. Mas requer estudos.
Ainda que houvesse comercialização da maconha caseira, seria muito menos crítico que toda a estrutura de tráfico em si. Em primeiro lugar, porque nada impede que o usuário pare de comprar a maconha e plante ele mesmo em casa - exceto conveniência, cuidar de planta é prazeiroso para alguns e chato pra outros. Em segundo lugar, ninguém faz fortuna com canteirinho em casa...

Vou ilustrar com um exemplo pessoal. Eu plantava pimenta no meu jardim, quando dava frutos era muito pra consumo próprio, mas pouco para a venda, então eu simplesmente dava o que sobrava pros vizinhos. Com a maconha, aconteceria a mesma coisa - com o detalhe que a legalização faria o preço diminuir absurdamente.
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Offline Zeichner

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Re: Venezuela irá multar canais pagos que exibem "Uma Família da Pesada"
« Resposta #38 Online: 05 de Outubro de 2009, 09:38:54 »
Vou ilustrar com um exemplo pessoal. Eu plantava pimenta no meu jardim, quando dava frutos era muito pra consumo próprio, mas pouco para a venda, então eu simplesmente dava o que sobrava pros vizinhos. Com a maconha, aconteceria a mesma coisa - com o detalhe que a legalização faria o preço diminuir absurdamente.

Vou te denunciar por ser traficante de pimenta :D

 

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