Tópico: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal

[Hold the Door]

Rio - As aulas de Literatura Brasileira sobre o livro ‘Lendas de Exu’, de Adilson Martins, se transformaram em batalha religiosa, travada dentro de uma escola pública. A professora Maria Cristina Marques, 48 anos, conta que foi proibida de dar aulas após usar a obra, recomendada pelo Ministério da Educação (MEC). Ela entrou com notícia-crime no Ministério Público, por se sentir vítima de intolerância religiosa. Maria é umbandista e a diretora da escola, evangélica.[...]

http://odia.terra.com.br/portal/rio/html/2009/10/livro_sobre_exu_causa_guerra_santa_em_escola_municipal_42866.html

[West]

Pra mim está claro que a professora tentou fazer proselitismo, mas acho um absurdo o comportamento dos evangélicos de demonizar tudo que seja diferente.

[Lion]

Há alguém no Brasil que esteja preso por “preconceito de religião”?? 

ATÉ CINCO ANOS DE PRISÃO

“Se houver preconceito de religião, acredito que deva ser aplicado todo o rigor da lei”, afirmou o coordenador de Direitos Humanos do Ministério Público (MP), Marcos Kac. O crime de intolerância religiosa prevê reclusão de até 5 anos. Em caso de injúria, a pena varia de 3 meses a 2 anos de prisão. O MP poderá entrar com ação pública penal se comprovar a intolerância religiosa. “Caso contrário envia à delegacia para inquérito”, explicou Kac.

[Lua]

Interessante.... Quando se trata de ensinar a bíblia, praticamente ninguém contesta.

[West]

Interessante.... Quando se trata de ensinar a bíblia, praticamente ninguém contesta.

Esse é o ponto.

E os cristãos acham o cristianismo o suprassumo da tolerância, e gostam de usar aquelas frases, tipo "jesus ama o pecador e abomina o pecado", Ah! 

[Sr. Alguém]

“Voltei, mas fui proibida até por mães de alunos, que são evangélicas, de dar aula sobre a África. Algumas disseram que estava usando a religião para fazer magia negra e comercializar os órgãos das crianças. Me acusaram de fazer apologia do diabo!”, contou Maria Cristina.

  Não sei se choro ou dou risada.

[Matheus de Souza]

Pra mim está claro que a professora tentou fazer proselitismo, mas acho um absurdo o comportamento dos evangélicos de demonizar tudo que seja diferente.

Concordo

[Eleitor de Mário Oliveira]

Pra mim está claro que a professora tentou fazer proselitismo....

Não tão claro:

“Acusam-me de dar aula de religião. Não é verdade. No livro ‘Lendas de Exu’, de Adilson Martins, há histórias interessantes, são ótimas para trabalhar com os alunos. Li os contos, como se fosse uma contadora de histórias, dramatizando cada uma delas. Praticamos Gramática, e os alunos ilustraram as histórias de acordo com a imaginação deles. Não dá para entender por que fui tão humilhada. Até mães de alunos, evangélicas, me proibiram de falar sobre a África”.

[West]

Pra mim está claro que a professora tentou fazer proselitismo....

Não tão claro:

“Acusam-me de dar aula de religião. Não é verdade. No livro ‘Lendas de Exu’, de Adilson Martins, há histórias interessantes, são ótimas para trabalhar com os alunos. Li os contos, como se fosse uma contadora de histórias, dramatizando cada uma delas. Praticamos Gramática, e os alunos ilustraram as histórias de acordo com a imaginação deles. Não dá para entender por que fui tão humilhada. Até mães de alunos, evangélicas, me proibiram de falar sobre a África”.

Como disse é opinião pessoal. Posso está enganado.

Mas então porque a professora, dentre tantas opções disponíveis, foi escolher justamente um  texto relacionado à religião com a qual tem total afinidade, como mostrado no texto? Será que não houve segundas intenções nessa escolha?

[Hold the Door]

Mas então porque a professora, dentre tantas opções disponíveis, foi escolher justamente um  texto relacionado à religião com a qual tem total afinidade, como mostrado no texto? Será que não houve segundas intenções nessa escolha?

Talvez porque é um tema que faz parte da nossa herança cultural. Nada mais natural que usá-lo.

Além disso, o livro trata explicitamente as histórias como lendas. Falar que as histórias da sua religião são lendas não é exatamente a forma mais eficiente de fazer proselitismo. Já pensou se os cristãos começassem a ensinar a "lenda de Jeova" para seus filhos?

[Derfel]

Como disse é opinião pessoal. Posso está enganado.

Mas então porque a professora, dentre tantas opções disponíveis, foi escolher justamente um  texto relacionado à religião com a qual tem total afinidade, como mostrado no texto? Será que não houve segundas intenções nessa escolha?

Por isso mesmo, oras. E se fosse Pe Antonio Vieira ou a Divina Comédia seria proselitismo cristão?

[_tiago]

Como disse é opinião pessoal. Posso está enganado.

Mas então porque a professora, dentre tantas opções disponíveis, foi escolher justamente um  texto relacionado à religião com a qual tem total afinidade, como mostrado no texto? Será que não houve segundas intenções nessa escolha?

Por isso mesmo, oras. E se fosse Pe Antonio Vieira ou a Divina Comédia seria proselitismo cristão?

E a Odisséia proselitismo grego!

[West]

Mas então porque a professora, dentre tantas opções disponíveis, foi escolher justamente um  texto relacionado à religião com a qual tem total afinidade, como mostrado no texto? Será que não houve segundas intenções nessa escolha?

Talvez porque é um tema que faz parte da nossa herança cultural. Nada mais natural que usá-lo.

Além disso, o livro trata explicitamente as histórias como lendas. Falar que as histórias da sua religião são lendas não é exatamente a forma mais eficiente de fazer proselitismo. Já pensou se os cristãos começassem a ensinar a "lenda de Jeova" para seus filhos?

Como disse é opinião pessoal. Posso está enganado.

Mas então porque a professora, dentre tantas opções disponíveis, foi escolher justamente um  texto relacionado à religião com a qual tem total afinidade, como mostrado no texto? Será que não houve segundas intenções nessa escolha?

Por isso mesmo, oras. E se fosse Pe Antonio Vieira ou a Divina Comédia seria proselitismo cristão?

Como disse é opinião pessoal. Posso está enganado.

Mas então porque a professora, dentre tantas opções disponíveis, foi escolher justamente um  texto relacionado à religião com a qual tem total afinidade, como mostrado no texto? Será que não houve segundas intenções nessa escolha?

Por isso mesmo, oras. E se fosse Pe Antonio Vieira ou a Divina Comédia seria proselitismo cristão?

E a Odisséia proselitismo grego!

Não quando o sujeito é um mero seguidor de uma dessas religiões, mas quando ele é um sacerdote, como é o caso da professora aí, os vínculos com a religião são tão fortes que a coisa muda de figura:

Sacerdotisa de Umbanda, a professora se disse vítima de perseguição: “Há sete anos trabalho na escola e nunca passei por tanta humilhação. Até um provérbio bíblico foi colocado na sala de professores, me acusando de mentirosa”.

[Derfel]

Não quando o sujeito é um mero seguidor de uma dessas religiões, mas quando ele é um sacerdote, como é o caso da professora aí, os vínculos com a religião são tão fortes que a coisa muda de figura:

Sacerdotisa de Umbanda, a professora se disse vítima de perseguição: “Há sete anos trabalho na escola e nunca passei por tanta humilhação. Até um provérbio bíblico foi colocado na sala de professores, me acusando de mentirosa”.

Então um padre professor de português não pode utilizar de literatura que contenha elementos cristãos?

Na verdade o problema é ela ser umbandista. Se fosse budista ou qualquer outro ista não teria problema em utilizar da literatura calcada em sua cultura, mas umbanda, candomblé e demais religiões de origem afro são consideradas magia negra pela maioria das pessoas (em especial evangélicos) daí o tabu de não poder ser utilizada.

[_tiago]

Não quando o sujeito é um mero seguidor de uma dessas religiões, mas quando ele é um sacerdote, como é o caso da professora aí, os vínculos com a religião são tão fortes que a coisa muda de figura:

Sacerdotisa de Umbanda, a professora se disse vítima de perseguição: “Há sete anos trabalho na escola e nunca passei por tanta humilhação. Até um provérbio bíblico foi colocado na sala de professores, me acusando de mentirosa”.

Então um padre professor de português não pode utilizar de literatura que contenha elementos cristãos?

Na verdade o problema é ela ser umbandista. Se fosse budista ou qualquer outro ista não teria problema em utilizar da literatura calcada em sua cultura, mas umbanda, candomblé e demais religiões de origem afro são consideradas magia negra pela maioria das pessoas (em especial evangélicos) daí o tabu de não poder ser utilizada.

Não creio que ela ou o seu padre estejam isentos de alguma intenção prosetitista (mesmo que não declarada) ao escolher um livro seu sagrado, nada é tão de graça assim. Mesmo de uma forma profissional e com a distância necessária, o fato da escolha específica, meio que viciaria a aula... Será que ambos dirão a suas crianças, "Olhem, são só histórinhas, hein!, não é pra acreditar no Deus do mar, muito menos naquele que volta dos mortos".

Mas concordo contigo, o fato dela ser ubandista pesa mais. O preconceito é bem maior.

[Hold the Door]

Não creio que ela ou o seu padre estejam isentos de alguma intenção prosetitista (mesmo que não declarada) ao escolher um livro seu sagrado, nada é tão de graça assim. Mesmo de uma forma profissional e com a distância necessária, o fato da escolha específica, meio que viciaria a aula... Será que ambos dirão a suas crianças, "Olhem, são só histórinhas, hein!, não é pra acreditar no Deus do mar, muito menos naquele que volta dos mortos".

Só que não foi escolhido nenhum livro sagrado. O que foi escolhido foi um livro recomendado pelo MEC que fala das "lendas de Exu".

[3libras]

o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.

[West]

Não quando o sujeito é um mero seguidor de uma dessas religiões, mas quando ele é um sacerdote, como é o caso da professora aí, os vínculos com a religião são tão fortes que a coisa muda de figura:

Sacerdotisa de Umbanda, a professora se disse vítima de perseguição: “Há sete anos trabalho na escola e nunca passei por tanta humilhação. Até um provérbio bíblico foi colocado na sala de professores, me acusando de mentirosa”.

Então um padre professor de português não pode utilizar de literatura que contenha elementos cristãos?

Na verdade o problema é ela ser umbandista. Se fosse budista ou qualquer outro ista não teria problema em utilizar da literatura calcada em sua cultura, mas umbanda, candomblé e demais religiões de origem afro são consideradas magia negra pela maioria das pessoas (em especial evangélicos) daí o tabu de não poder ser utilizada.

É mais ou menos como o Mabumbo falou. O mero fato de ser um ministro de uma religião específica torna parcial a manifestação desse ministro sobre qualquer assunto afeto a essa religião.

Eu poderia fazer uma analogia com a suspeição no Direito, quando um indivíduo por possuir certos vínculos de afinidade com as pessoas de um dado processo é por isso mesmo impedido de funcionar no mesmo. Claro que essa suspeição é pressumida (não quer dizer que seja sempre verdadeira, pode ser que não) mais as razões para tal presunção são tão relevantes que a justificam.

  

[West]

o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.

A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

[West]

Não creio que ela ou o seu padre estejam isentos de alguma intenção prosetitista (mesmo que não declarada) ao escolher um livro seu sagrado, nada é tão de graça assim. Mesmo de uma forma profissional e com a distância necessária, o fato da escolha específica, meio que viciaria a aula... Será que ambos dirão a suas crianças, "Olhem, são só histórinhas, hein!, não é pra acreditar no Deus do mar, muito menos naquele que volta dos mortos".

Só que não foi escolhido nenhum livro sagrado. O que foi escolhido foi um livro recomendado pelo MEC que fala das "lendas de Exu".

Não precisa ser necessariamente um livro sagrado. Por exemplo, é razoável (e também natural) presumir-se que um padre católico que leciona História ao abordar o tema da inquisição assumará uma posição de defesa (ou de pelo menos tentar justificar as razões da igreja) ao invés de uma posição de imparcialidade e mais dificilmente uma de ataque.

[Sr. Alguém]

Pelo título do livro,Lendas de Exú, dá a entender que não se trata de religião e sim de folclore.Dificilmente um cristão que quisesse fazer proselitísmo escreveria um livro intitulado 'Lendas de Jesus'.

[West]

Pelo título do livro,Lendas de Exú, dá a entender que não se trata de religião e sim de folclore.Dificilmente um cristão que quisesse fazer proselitísmo escreveria um livro intitulado 'Lendas de Jesus'.

Mitologia (folclore, lendas, crendices, superstição,...) é simplesmente a religião alheia. Essa é a única diferença entre ambas. Certamente que esse livro não foi escrito por um devoto de Exú, mais provavelmente por um católico, talvez um pesquisar das religiões afro-brasileiras; o que não impede que o mesmo seja usado para se fazer proselitismo de tais religiões. O título somente não invalida as possíveis utilizações que se prentende fazer dele.

[_tiago]

Não creio que ela ou o seu padre estejam isentos de alguma intenção prosetitista (mesmo que não declarada) ao escolher um livro seu sagrado, nada é tão de graça assim. Mesmo de uma forma profissional e com a distância necessária, o fato da escolha específica, meio que viciaria a aula... Será que ambos dirão a suas crianças, "Olhem, são só histórinhas, hein!, não é pra acreditar no Deus do mar, muito menos naquele que volta dos mortos".

Só que não foi escolhido nenhum livro sagrado. O que foi escolhido foi um livro recomendado pelo MEC que fala das "lendas de Exu".

Não é um livro sagrado como a bíblia o é. Escolhi as palavras erradas. Um livro com alguma conotação religiosa...
Ainda assim a pergunta fica, a escolha foi de graça?

[3libras]

o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.

A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

Não importa sua opinião nesse caso, mas sim se há evidências que a professora fez proselitismo.
quando a atitude discriminatória parecem óbvias as evidências.

[West]

o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.

A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

Não importa sua opinião nesse caso, mas sim se há evidências que a professora fez proselitismo.
quando a atitude discriminatória parecem óbvias as evidências.

Isso daqui é um forum de discussões onde tudo gira em torno de opiniões. Se a opinião de um membro sobre dado assunto não é importante, então o porquê do forum?

Contudo, a minha opinião, como a maioria, não é de graça. Apresentei os argumentos e evidências que julguei apoiá-la. Você pode até discordar dela e apresentar o seu ponto de vista em contrário, é seu direito e é o esperado em um forum como esse, mas nunca dizer que uma ou outra opinião é desnecessária.

Toda opinião é importante, até mesmo aquele que se julga equivocada por nos esclarece sobre o erro a ser evitado.