Autor Tópico: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal  (Lida 2125 vezes)

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Offline 3libras

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Re: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal
« Resposta #25 Online: 12 de Novembro de 2009, 06:29:29 »
o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.


A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

Não importa sua opinião nesse caso, mas sim se há evidências que a professora fez proselitismo.
quando a atitude discriminatória parecem óbvias as evidências.

Isso daqui é um forum de discussões onde tudo gira em torno de opiniões. Se a opinião de um membro sobre dado assunto não é importante, então o porquê do forum?

Contudo, a minha opinião, como a maioria, não é de graça. Apresentei os argumentos e evidências que julguei apoiá-la. Você pode até discordar dela e apresentar o seu ponto de vista em contrário, é seu direito e é o esperado em um forum como esse, mas nunca dizer que uma ou outra opinião é desnecessária.

Toda opinião é importante, até mesmo aquele que se julga equivocada por nos esclarece sobre o erro a ser evitado.

Um, acho que você distorceu o que eu disse. se um religioso entrar aqui dizendo que deus existe por que ele tem essa opinião ele vai ser levado a sério?

acho que não todo mundo pode ter qualquer opinião, mas ela tem que ser calcada em evidências, a sua com boa vontade é calcada em uma associação livre entre a professora ser de uma religião afro e usar um livro que a aborde como lenda.
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Offline Mussain!

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Re: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal
« Resposta #26 Online: 12 de Novembro de 2009, 11:02:47 »
Eu estou com abuso de evangélico... Sim, são umas pragas esses idiotas que ficam gritando nos seus ouvidos suas idéias primitivas e arrogantes... Já pensou se um umbadista vai gritar na fila de um ônibus suas crença...? É linchado pelos cristãos...

Cara, esses dias estou tendo tanto contato com evangélicos arrogantes e, na maioria das vezes, um pessoal extremamente burro... Têm uma arrogante forma de dar lição de moral, sendo que "fora da vista do povo", são mesquinhas e imorais.... e putz... põe imorais nisto...

 

Offline Dbohr

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Re: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal
« Resposta #27 Online: 12 de Novembro de 2009, 12:05:02 »
O mais impressionante é que eles não percebem como são idênticos aos fariseus da Bíblia...

Offline West

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Re: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal
« Resposta #28 Online: 13 de Novembro de 2009, 09:36:41 »
o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.


A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

Não importa sua opinião nesse caso, mas sim se há evidências que a professora fez proselitismo.
quando a atitude discriminatória parecem óbvias as evidências.

Isso daqui é um forum de discussões onde tudo gira em torno de opiniões. Se a opinião de um membro sobre dado assunto não é importante, então o porquê do forum?

Contudo, a minha opinião, como a maioria, não é de graça. Apresentei os argumentos e evidências que julguei apoiá-la. Você pode até discordar dela e apresentar o seu ponto de vista em contrário, é seu direito e é o esperado em um forum como esse, mas nunca dizer que uma ou outra opinião é desnecessária.

Toda opinião é importante, até mesmo aquele que se julga equivocada por nos esclarece sobre o erro a ser evitado.

Um, acho que você distorceu o que eu disse. se um religioso entrar aqui dizendo que deus existe por que ele tem essa opinião ele vai ser levado a sério?

acho que não todo mundo pode ter qualquer opinião, mas ela tem que ser calcada em evidências, a sua com boa vontade é calcada em uma associação livre entre a professora ser de uma religião afro e usar um livro que a aborde como lenda.

Nunca esqueça que não existem verdades absolutas. Toda opinião calcada em argumentos tem sua importância para o debate, independentemente do assunto a que se refere (religião, política, etc..).

Também não está claro pelo título que o livro trata a umbanda como lenda. Provavelmente somente algumas estórias folclóricas sobre o personagem Exú, assim como existem lendas populares acerca de Jesus. Os próprios cristãos podem reconhecer essas estórias como lendas, folclore, etc e ainda assim acreditar em Jesus como verdade de fato.

Como disse, só o título do livro não determina a sua forma de utilização. Por exemplo, ele poderia ser usado como uma fonte de conhecimento inicial (iniciação ao assunto) para fazer com que os alunos tomassem conhecimento da religião e dos seus personagens. A professora poderia abordar as estórias do livro como lendas populares, mas esclarecer que a despeito disso os personagens da sua religião são reais, que existem muitos tesemunhos sobre fatos envolvendo exú que aconteceram de verdade e por aí vai.  
« Última modificação: 13 de Novembro de 2009, 09:38:48 por West »
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
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Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
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Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline 3libras

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Re: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal
« Resposta #29 Online: 21 de Novembro de 2009, 23:53:40 »
o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.


A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

Não importa sua opinião nesse caso, mas sim se há evidências que a professora fez proselitismo.
quando a atitude discriminatória parecem óbvias as evidências.

Isso daqui é um forum de discussões onde tudo gira em torno de opiniões. Se a opinião de um membro sobre dado assunto não é importante, então o porquê do forum?

Contudo, a minha opinião, como a maioria, não é de graça. Apresentei os argumentos e evidências que julguei apoiá-la. Você pode até discordar dela e apresentar o seu ponto de vista em contrário, é seu direito e é o esperado em um forum como esse, mas nunca dizer que uma ou outra opinião é desnecessária.

Toda opinião é importante, até mesmo aquele que se julga equivocada por nos esclarece sobre o erro a ser evitado.

Um, acho que você distorceu o que eu disse. se um religioso entrar aqui dizendo que deus existe por que ele tem essa opinião ele vai ser levado a sério?

acho que não todo mundo pode ter qualquer opinião, mas ela tem que ser calcada em evidências, a sua com boa vontade é calcada em uma associação livre entre a professora ser de uma religião afro e usar um livro que a aborde como lenda.

Nunca esqueça que não existem verdades absolutas. Toda opinião calcada em argumentos tem sua importância para o debate, independentemente do assunto a que se refere (religião, política, etc..).

Também não está claro pelo título que o livro trata a umbanda como lenda. Provavelmente somente algumas estórias folclóricas sobre o personagem Exú, assim como existem lendas populares acerca de Jesus. Os próprios cristãos podem reconhecer essas estórias como lendas, folclore, etc e ainda assim acreditar em Jesus como verdade de fato.

Como disse, só o título do livro não determina a sua forma de utilização. Por exemplo, ele poderia ser usado como uma fonte de conhecimento inicial (iniciação ao assunto) para fazer com que os alunos tomassem conhecimento da religião e dos seus personagens. A professora poderia abordar as estórias do livro como lendas populares, mas esclarecer que a despeito disso os personagens da sua religião são reais, que existem muitos tesemunhos sobre fatos envolvendo exú que aconteceram de verdade e por aí vai.   

Não há evidencias nenhuma que ela fez isso. e mesmo que o livro fosse de pregação religiosa ela poderia ter usado, afinal foi permitido pelo MEC. O erro seria do MEC não dela.
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Offline West

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Re: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal
« Resposta #30 Online: 23 de Novembro de 2009, 09:45:31 »
o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.


A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

Não importa sua opinião nesse caso, mas sim se há evidências que a professora fez proselitismo.
quando a atitude discriminatória parecem óbvias as evidências.

Isso daqui é um forum de discussões onde tudo gira em torno de opiniões. Se a opinião de um membro sobre dado assunto não é importante, então o porquê do forum?

Contudo, a minha opinião, como a maioria, não é de graça. Apresentei os argumentos e evidências que julguei apoiá-la. Você pode até discordar dela e apresentar o seu ponto de vista em contrário, é seu direito e é o esperado em um forum como esse, mas nunca dizer que uma ou outra opinião é desnecessária.

Toda opinião é importante, até mesmo aquele que se julga equivocada por nos esclarece sobre o erro a ser evitado.

Um, acho que você distorceu o que eu disse. se um religioso entrar aqui dizendo que deus existe por que ele tem essa opinião ele vai ser levado a sério?

acho que não todo mundo pode ter qualquer opinião, mas ela tem que ser calcada em evidências, a sua com boa vontade é calcada em uma associação livre entre a professora ser de uma religião afro e usar um livro que a aborde como lenda.

Nunca esqueça que não existem verdades absolutas. Toda opinião calcada em argumentos tem sua importância para o debate, independentemente do assunto a que se refere (religião, política, etc..).

Também não está claro pelo título que o livro trata a umbanda como lenda. Provavelmente somente algumas estórias folclóricas sobre o personagem Exú, assim como existem lendas populares acerca de Jesus. Os próprios cristãos podem reconhecer essas estórias como lendas, folclore, etc e ainda assim acreditar em Jesus como verdade de fato.

Como disse, só o título do livro não determina a sua forma de utilização. Por exemplo, ele poderia ser usado como uma fonte de conhecimento inicial (iniciação ao assunto) para fazer com que os alunos tomassem conhecimento da religião e dos seus personagens. A professora poderia abordar as estórias do livro como lendas populares, mas esclarecer que a despeito disso os personagens da sua religião são reais, que existem muitos tesemunhos sobre fatos envolvendo exú que aconteceram de verdade e por aí vai.   

Não há evidencias nenhuma que ela fez isso. e mesmo que o livro fosse de pregação religiosa ela poderia ter usado, afinal foi permitido pelo MEC. O erro seria do MEC não dela.

Você acha que existe alguma possibilidade de um ministro de confissão religiosa admitir que sua própria religião não passa de um amontoado de lendas?

Quanto a indicação do livro pelo MEC, este não autoriza a professora a fazer proselitismo de sua religião (não estou dizendo categoricamente que isso ocorreu, mas que, com base nas informações do texto, é muito mais provével que tenha ocorrido do que não).
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
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Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
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Re: Livro sobre Exu causa guerra santa em escola municipal
« Resposta #31 Online: 05 de Dezembro de 2009, 04:17:27 »
o livro foi recomendado pelo MEC, se a professora usou, usou no seu direito.

Os descontentes deveriam reclamar com o MEC não com a professora. A menos que haja evidências que ela usou a obra como ponte para o proselitismo religioso.


A questão aqui não é se o MEC permitia ou não o uso do livro uma vez que não resta dúvida quanto a isso.

O que se discute é o eventual proselitismo por parte da professora e a atitude descriminatória por parte dos pais dos alunos.

Na minha opinião ocorreram as duas coisas.

Não importa sua opinião nesse caso, mas sim se há evidências que a professora fez proselitismo.
quando a atitude discriminatória parecem óbvias as evidências.

Isso daqui é um forum de discussões onde tudo gira em torno de opiniões. Se a opinião de um membro sobre dado assunto não é importante, então o porquê do forum?

Contudo, a minha opinião, como a maioria, não é de graça. Apresentei os argumentos e evidências que julguei apoiá-la. Você pode até discordar dela e apresentar o seu ponto de vista em contrário, é seu direito e é o esperado em um forum como esse, mas nunca dizer que uma ou outra opinião é desnecessária.

Toda opinião é importante, até mesmo aquele que se julga equivocada por nos esclarece sobre o erro a ser evitado.

Um, acho que você distorceu o que eu disse. se um religioso entrar aqui dizendo que deus existe por que ele tem essa opinião ele vai ser levado a sério?

acho que não todo mundo pode ter qualquer opinião, mas ela tem que ser calcada em evidências, a sua com boa vontade é calcada em uma associação livre entre a professora ser de uma religião afro e usar um livro que a aborde como lenda.

Nunca esqueça que não existem verdades absolutas. Toda opinião calcada em argumentos tem sua importância para o debate, independentemente do assunto a que se refere (religião, política, etc..).

Também não está claro pelo título que o livro trata a umbanda como lenda. Provavelmente somente algumas estórias folclóricas sobre o personagem Exú, assim como existem lendas populares acerca de Jesus. Os próprios cristãos podem reconhecer essas estórias como lendas, folclore, etc e ainda assim acreditar em Jesus como verdade de fato.

Como disse, só o título do livro não determina a sua forma de utilização. Por exemplo, ele poderia ser usado como uma fonte de conhecimento inicial (iniciação ao assunto) para fazer com que os alunos tomassem conhecimento da religião e dos seus personagens. A professora poderia abordar as estórias do livro como lendas populares, mas esclarecer que a despeito disso os personagens da sua religião são reais, que existem muitos tesemunhos sobre fatos envolvendo exú que aconteceram de verdade e por aí vai.   

Não há evidencias nenhuma que ela fez isso. e mesmo que o livro fosse de pregação religiosa ela poderia ter usado, afinal foi permitido pelo MEC. O erro seria do MEC não dela.

Você acha que existe alguma possibilidade de um ministro de confissão religiosa admitir que sua própria religião não passa de um amontoado de lendas?

Quanto a indicação do livro pelo MEC, este não autoriza a professora a fazer proselitismo de sua religião (não estou dizendo categoricamente que isso ocorreu, mas que, com base nas informações do texto, é muito mais provével que tenha ocorrido do que não).

Sim acho, tanto que padres professores de biologia em colégios católicos apresentam o criacionismo como algo ultrapassado.
A gente foca tanto em uma minoria barulhenta que esquece que a maioria das pessoas envolvidas na educação sabe sim respeitar as barreiras do laicismo.
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