Autor Tópico: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensam vocês?  (Lida 3167 vezes)

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Offline Euzébio

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #25 Online: 25 de Julho de 2005, 10:27:24 »
Citação de: Marcelo Terra
Citação de: Euzébio
Teoria da conspiração, mundo da fantasia... Êita, onde é que a gente vai parar?...


E nós vamos parar em algum lugar, Euzébio?


Sim, iremos parar onde as nossas pernas nos levarem...
"A fé é a força da vida. Se o homem vive é porque acredita em alguma coisa."

Offline Marcelo Terra

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #26 Online: 25 de Julho de 2005, 10:34:47 »
Citação de: Euzébio
Citação de: Marcelo Terra
Citação de: Euzébio
Teoria da conspiração, mundo da fantasia... Êita, onde é que a gente vai parar?...


E nós vamos parar em algum lugar, Euzébio?


Sim, iremos parar onde as nossas pernas nos levarem...


Isso é preconceito com os paraplégicos e os que não tem pernas...

Offline Euzébio

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #27 Online: 25 de Julho de 2005, 13:21:30 »
Citação de: Marcelo Terra
Citação de: Euzébio
Citação de: Marcelo Terra
Citação de: Euzébio
Teoria da conspiração, mundo da fantasia... Êita, onde é que a gente vai parar?...


E nós vamos parar em algum lugar, Euzébio?


Sim, iremos parar onde as nossas pernas nos levarem...


Isso é preconceito com os paraplégicos e os que não tem pernas...


 :( Oh, céus! Devia ter dito "asas"...
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Offline Quasar

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Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensam vo
« Resposta #28 Online: 25 de Julho de 2005, 13:39:28 »
Só esqueçemos de um detalhe, que o cara do laboratório esqueceu.

Nós AINDA não quebramos as patentes, o cara ficou puto da cara pois o jeito de negociar é esse mesmo, se o preço não chegar num patamar que nós achamos justo vamos quebrar a patente e pronto.

Não podemos misturar as coisas, uma coisa é a patente do remédio, outra é a pesquisa que não fizemos, misturar os dois na mesma cumbuca não leva a lugar algum.

Se for para comparar nós somos bem mais educados que os americanos para negociar, apenas ameaçamos quebrar patentes, eles ameaçam bombardear o oponente.
"Assim como são as pessoas, são as criaturas" -  Didi Mocó

Offline Roberto

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #29 Online: 25 de Julho de 2005, 15:26:20 »
Citação de: QUASAR
Se for para comparar nós somos bem mais educados que os americanos para negociar, apenas ameaçamos quebrar patentes, eles ameaçam bombardear o oponente.


Quem foi ameçado de bombardeio pelos EUA por não negociar nos termos deles?
Se eu disser ou escrever hoje algo que venha a contradizer o que eu disse ou escrevi ontem, a razão é simples: mudei de idéia.

Offline Zibs

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Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensam vo
« Resposta #30 Online: 25 de Julho de 2005, 16:00:41 »
Bom, um processo de patente nos EUA, q vale internacionalmente, nao sai por menos do q $20000.Sei pq meu cunhado trabalha c/ isso.Com este "precinho", claro q a maior parte de nossas descobertas sao compradas a preco de banana e patenteadas la fora, fazendo-se fortunas.Os verdadeiros inventores brasileiros, em sua grande maioria, ficam c/ migalhas.

Diante deste argumento, conclui-se que o fator monetario(pobreza) é um empecilho sim ao respeito a lei de patentes, pois se de um lado bilhoes de dolares sao gastos c/ descobertas, do outro praticamente nada se gasta, é usurpacao pura.E, finalizando, se estas descobertas usurpadas fossem aproveitadas economicamente aqui no Brasil, talvez tivessemos "fundos" para investir em descobertas que necessitem de maiores investimentos.

Se eles querem q respeitemos a lei de patentes, facam q o registro no INPI tenha validade mundial, o q nao tem...(isso é absurdo)...
A verdade, em sua essencia, se manifesta sob diferentes roupagens.Sabedoria é comunica-la usando-se da veste do seu interlocutor.

Atheist

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #31 Online: 25 de Julho de 2005, 16:04:11 »
Citação de: QUASAR
Só esqueçemos de um detalhe, que o cara do laboratório esqueceu.

Nós AINDA não quebramos as patentes, o cara ficou puto da cara pois o jeito de negociar é esse mesmo, se o preço não chegar num patamar que nós achamos justo vamos quebrar a patente e pronto.


Negociar não é isso. Não é assim, faça o preço que eu quero senão vou te roubar. Quem é que negocia assim?

Citação de: QUASAR
Não podemos misturar as coisas, uma coisa é a patente do remédio, outra é a pesquisa que não fizemos, misturar os dois na mesma cumbuca não leva a lugar algum.


Pelo contrário, tem tudo a ver. Só precisamos pagar royalties porque não desenvolvemos o medicamento. Isso é simples. Se tivessem pensado antes, teriam desenvolvido o medicamento. Mas será que vale a pena desenvolver o medicamento, gastar bilhões de dólares? Não é ainda mais barato pagar para quem desenvolveu e gastou os bilhõe de dólares? E justo?

Citação de: QUASAR
Se for para comparar nós somos bem mais educados que os americanos para negociar, apenas ameaçamos quebrar patentes, eles ameaçam bombardear o oponente.


Nenhum tipo de coação é educado.

No início eu também achava que isso poderia ser um sinal de força do Brasil, mas na verdade, isso é um sinal de fraqueza. Uns coitadinhos que querem dar o medicamento para todo mundo, mas não têm como.

Atheist

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #32 Online: 25 de Julho de 2005, 16:07:29 »
Citação de: zibs
Bom, um processo de patente nos EUA, q vale internacionalmente, nao sai por menos do q $20000.Sei pq meu cunhado trabalha c/ isso.Com este "precinho", claro q a maior parte de nossas descobertas sao compradas a preco de banana e patenteadas la fora, fazendo-se fortunas.Os verdadeiros inventores brasileiros, em sua grande maioria, ficam c/ migalhas.

Diante deste argumento, conclui-se que o fator monetario(pobreza) é um empecilho sim ao respeito a lei de patentes, pois se de um lado bilhoes de dolares sao gastos c/ descobertas, do outro praticamente nada se gasta, é usurpacao pura.E, finalizando, se estas descobertas usurpadas fossem aproveitadas economicamente aqui no Brasil, talvez tivessemos "fundos" para investir em descobertas que necessitem de maiores investimentos.

Se eles querem q respeitemos a lei de patentes, facam q o registro no INPI tenha validade mundial, o q nao tem...(isso é absurdo)...


Desculpe, mas não é devido ao custo do processo de registro de patente internacional que o Brasil não tem pesquisa com medicamentos. Esse valor é irrisório perto do que é necessário para se descobrir um medicamento. Patentear plantinhas fitoterápicas não é nada.

Offline Marcelo Terra

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #33 Online: 25 de Julho de 2005, 16:11:21 »
Citação de: Atheist
Negociar não é isso. Não é assim, faça o preço que eu quero senão vou te roubar. Quem é que negocia assim?


Atheist, você tornou a questão muito específica vamos usar um termo que abrange não apenas esse exemplo específico como uma gama ampla de situações semelhantes:

Citar
Faça o preço que eu quero senão vou te prejudicar.


Pronto, agora com essa formulação você ainda pergunta quem é que negocia assim? hehehe

Offline Euzébio

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Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensam vo
« Resposta #34 Online: 25 de Julho de 2005, 16:27:41 »
É um absurdo se pensar em royalties quando o que está em jogo é a saúde mundial. Os 'caras' têm apoio governamental, não precisam de lucros para desenvolver pesquisas alguma! O tratamento contra a AIDS deveria virar patrimônio mundial, e não alimentar o lucro de laboratórios farmacêuticos!

Acho que esta controvérsia seria justa em se referindo a pseudomedicamentos como o Viagra, por exemplo, mas já que 'eles' querem que acreditemos que milhares estão morrendo de AIDS a cada ano, que sejam os primeiros a combatê-la de forma humana e precisa!...

 :evil:
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Atheist

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #35 Online: 25 de Julho de 2005, 17:17:56 »
Citação de: Marcelo Terra
Citação de: Atheist
Negociar não é isso. Não é assim, faça o preço que eu quero senão vou te roubar. Quem é que negocia assim?


Atheist, você tornou a questão muito específica vamos usar um termo que abrange não apenas esse exemplo específico como uma gama ampla de situações semelhantes:

Citar
Faça o preço que eu quero senão vou te prejudicar.


Pronto, agora com essa formulação você ainda pergunta quem é que negocia assim? hehehe


Deixar de pagar os royalties é roubo.

Imagine que você gaste dinheiro e tempo, cria algo e depois todos podem fazer o mesmo, sem dispender de investimento algum.

É uma questão de justiça. Prejudicar ou roubar, que seja. Eu não considero isso negociação. É coação de qualquer forma.

Atheist

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #36 Online: 25 de Julho de 2005, 17:20:51 »
Citação de: Euzébio
É um absurdo se pensar em royalties quando o que está em jogo é a saúde mundial. Os 'caras' têm apoio governamental, não precisam de lucros para desenvolver pesquisas alguma!


Olhe a discussão sobre universidade pública x privada. O Brasil é um dos poucos países onde a pesquisa é bancada principalmente por verbas públicas.

Que governo está dando dinheiro para a Roche desenvolver medicamento?

Citação de: Euzébio
O tratamento contra a AIDS deveria virar patrimônio mundial, e não alimentar o lucro de laboratórios farmacêuticos!


O que a AIDS é diferente de doenças cardíacas, por exemplo, que matam mais que AIDS atualmente?

Citação de: Euzébio
Acho que esta controvérsia seria justa em se referindo a pseudomedicamentos como o Viagra, por exemplo, mas já que 'eles' querem que acreditemos que milhares estão morrendo de AIDS a cada ano, que sejam os primeiros a combatê-la de forma humana e precisa!...

 :evil:


Mais teoria da conspiração...

Se não é o vírus, então não tome o remédio, simples...

Offline Quasar

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #37 Online: 25 de Julho de 2005, 17:37:13 »
Citação de: raveiga
Citação de: QUASAR
Se for para comparar nós somos bem mais educados que os americanos para negociar, apenas ameaçamos quebrar patentes, eles ameaçam bombardear o oponente.


Quem foi ameçado de bombardeio pelos EUA por não negociar nos termos deles?


O Iraque, a negociação foi bem nesses termos.
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Offline Rodion

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #38 Online: 25 de Julho de 2005, 17:45:38 »
Citação de: QUASAR
Citação de: raveiga
Citação de: QUASAR
Se for para comparar nós somos bem mais educados que os americanos para negociar, apenas ameaçamos quebrar patentes, eles ameaçam bombardear o oponente.


Quem foi ameçado de bombardeio pelos EUA por não negociar nos termos deles?


O Iraque, a negociação foi bem nesses termos.


o iraque era um país no eixo do mal e de governo ditatorial. não houve nem negociação, só ultimato.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Quasar

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Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensam vo
« Resposta #39 Online: 25 de Julho de 2005, 17:46:48 »
Ninguém é contra a pessoa ter retorno comercial de um investimento, seja ele em remédios ou montando carros, o problema é a exploração.

No caso dos remédios da AIDS o que manda é o potencial de mercado, os laboratórios querem lucrar demais em cima de um tratamento contínuo, se o remédio custasse caro para efetivamente curar a doença com um tratamento que dura em certo tempo e acaba aí até veleria a pena pagar, mas os remédios não curam ninguém eles apenas mantém vivo.

Este detalhe justifica ameaçarmos quebrar a patente caso o preço não baixe pois o argumento deles é "pague o que eu quero para continuar vivo", a meu ver este é um argumento bem mais agressivo do que ameaçar quebrar patente.

Esta postura de cobrar um preço muito alto para menter o que tecnicamente se chama de "sobrevida" acaba alimentando as teorias conspiratórias que o Euzébio aprecia, do tipo, em vez de buscarmos a cura vamos é criar um remédio que não cure mas só mantenha o sujeito vivo, assim garantimos uma receita por vários anos.

Notem que um dos medicamentos mais lucrativos da história farmaceutica é o Viagra, mas ninguém está interessado em quebrar a patente dele justamente porque ninguém depende do Viagra para sobreviver (e quem depende não fala 8-)  ).
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Offline Rodion

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Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensam vo
« Resposta #40 Online: 25 de Julho de 2005, 17:52:35 »
Citar
No caso dos remédios da AIDS o que manda é o potencial de mercado, os laboratórios querem lucrar demais em cima de um tratamento contínuo, se o remédio custasse caro para efetivamente curar a doença com um tratamento que dura em certo tempo e acaba aí até veleria a pena pagar, mas os remédio não curam ninguém eles apenas mantém vivo.

ora, então que não se tome. não tem nada melhor pra tomar, fazer o quê? laboratório nenhum nasceu pra fazer filantropia mundo afora. é o que o cara disse, não é só no brasil que vocês têm pobres. então suponha que quebramos a patente. além de ficar péssimo perante a comunidade internacional, vai que daqui a um tempo outros países começam a nos imitar também? não acho que os europeus e norte-americanos iriam pagar de bobões, e se deixassem de pagar também? em 5 anos acabariam os investimentos nessa área, o vírus desenvolveria resistência muito grande aos atuais medicamentos e azar de quem tem aids.

o preço alto do remédio não é só pra alimentar o lucro dos perversos empresários farmacêuticos. pesquisa custa, e não é pouco.
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Offline Roberto

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #41 Online: 25 de Julho de 2005, 18:04:26 »
Citação de: QUASAR
Citação de: raveiga
Quem foi ameçado de bombardeio pelos EUA por não negociar nos termos deles?


O Iraque, a negociação foi bem nesses termos.


Não havia nenhuma negociação em curso, pelo menos não uma negociação comercial. Que, aliás, Saddam teria aceitado feliz e contente, e em quaisquer termos, se lhe tivesse sido proposta alguma possibilidade de sair do embargo econômico.

Alguém mais?
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Offline Stéfano

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #42 Online: 25 de Julho de 2005, 18:20:35 »
Citação de: Euzébio
(...) mas já que 'eles' querem que acreditemos que milhares estão morrendo de AIDS a cada ano, que sejam os primeiros a combatê-la de forma humana e precisa!...

Ainda bem que o Ashtar está chegando...
"Alternative and mainstream Medicine are not simply different methods of treating ilness. They are basically incompatible views of reality and how the material world works." Arnold S. Relman

Offline Stéfano

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #43 Online: 25 de Julho de 2005, 18:23:35 »
Citação de: QUASAR
Ninguém é contra a pessoa ter retorno comercial de um investimento, seja ele em remédios ou montando carros, o problema é a exploração.

No caso dos remédios da AIDS o que manda é o potencial de mercado, os laboratórios querem lucrar demais em cima de um tratamento contínuo, se o remédio custasse caro para efetivamente curar a doença com um tratamento que dura em certo tempo e acaba aí até veleria a pena pagar, mas os remédios não curam ninguém eles apenas mantém vivo.

Este detalhe justifica ameaçarmos quebrar a patente caso o preço não baixe pois o argumento deles é "pague o que eu quero para continuar vivo", a meu ver este é um argumento bem mais agressivo do que ameaçar quebrar patente.

Esta postura de cobrar um preço muito alto para menter o que tecnicamente se chama de "sobrevida" acaba alimentando as teorias conspiratórias que o Euzébio aprecia, do tipo, em vez de buscarmos a cura vamos é criar um remédio que não cure mas só mantenha o sujeito vivo, assim garantimos uma receita por vários anos.

Notem que um dos medicamentos mais lucrativos da história farmaceutica é o Viagra, mas ninguém está interessado em quebrar a patente dele justamente porque ninguém depende do Viagra para sobreviver (e quem depende não fala 8-)  ).

Atheist, o problema aqui realmente é falta de conhecimento em virologia.... vocês acham que é fácil eliminar um vírus do organismo ? Isso é praticamente impossível com a tecnologia atual. As únicas doenças em que conseguimos isso na verdade é o sistema imunológico que o elimina.
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Atheist

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #44 Online: 25 de Julho de 2005, 21:21:38 »
Citação de: Stéfano
Citação de: QUASAR
Ninguém é contra a pessoa ter retorno comercial de um investimento, seja ele em remédios ou montando carros, o problema é a exploração.

No caso dos remédios da AIDS o que manda é o potencial de mercado, os laboratórios querem lucrar demais em cima de um tratamento contínuo, se o remédio custasse caro para efetivamente curar a doença com um tratamento que dura em certo tempo e acaba aí até veleria a pena pagar, mas os remédios não curam ninguém eles apenas mantém vivo.

Este detalhe justifica ameaçarmos quebrar a patente caso o preço não baixe pois o argumento deles é "pague o que eu quero para continuar vivo", a meu ver este é um argumento bem mais agressivo do que ameaçar quebrar patente.

Esta postura de cobrar um preço muito alto para menter o que tecnicamente se chama de "sobrevida" acaba alimentando as teorias conspiratórias que o Euzébio aprecia, do tipo, em vez de buscarmos a cura vamos é criar um remédio que não cure mas só mantenha o sujeito vivo, assim garantimos uma receita por vários anos.

Notem que um dos medicamentos mais lucrativos da história farmaceutica é o Viagra, mas ninguém está interessado em quebrar a patente dele justamente porque ninguém depende do Viagra para sobreviver (e quem depende não fala 8-)  ).

Atheist, o problema aqui realmente é falta de conhecimento em virologia.... vocês acham que é fácil eliminar um vírus do organismo ? Isso é praticamente impossível com a tecnologia atual. As únicas doenças em que conseguimos isso na verdade é o sistema imunológico que o elimina.


De fato.  :?

E ainda assim, só conseguimos porque são vírus que tem taxas de mutação pequenas. Evolução viral é um caso complexo e tem tudo a ver com as pesquisas de medicamentos contra doenças virais. Bilhões já foram investidos e ainda há necessidade de mais bilhões em investimentos para chegar a medicamentos mais eficientes. Agora, se não há proteção do investimento, quem é que vai querer investir?

Offline Euzébio

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #45 Online: 26 de Julho de 2005, 09:12:00 »
Citação de: Stéfano
Citação de: Euzébio
(...) mas já que 'eles' querem que acreditemos que milhares estão morrendo de AIDS a cada ano, que sejam os primeiros a combatê-la de forma humana e precisa!...

Ainda bem que o Ashtar está chegando...


Ah, doutor, não me diga que você está esperando o Comandante Ashtar e suas mil e uma naves vir resgatá-lo?!...

 :D
"A fé é a força da vida. Se o homem vive é porque acredita em alguma coisa."

Offline Zibs

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #46 Online: 26 de Julho de 2005, 09:16:05 »
Citação de: Atheist


Desculpe, mas não é devido ao custo do processo de registro de patente internacional que o Brasil não tem pesquisa com medicamentos.Esse valor é irrisório perto do que é necessário para se descobrir um medicamento


Eu nao disse isso.Me refiro ao fato que milhares de descobertas brasileiras apropriadas e patenteadas la fora, caso fossem aproveitadas comerciamente aqui e no estrangeiro, renderiam milhoes para nossa economia.E, atraves de impostos incidentes nesta atividade, o estado poderia reinvestir vultosa quantia na pesquisa de medicamentos.


 
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Patentear plantinhas fitoterápicas não é nada.

E quem disse que sao apenas plantinhas fitoterapicas?
Este processo de apropriacao ocorre há decadas.Veja o caso do Santos Dumont e irmaos Right.É so um exemplo menor...
Meu proprio tio foi vitima disso.Nao lembro corretamente o caso, mas minha familia vive falando.Ele inventou uma sintese da vitamina b em coenzima(algo assim - vo perguntar a ele) em meados de 1960, e c/ recursos proprios, mas como estava sem dinheiro e trabalhava tbem num laboratio alemao aqui no Brasil, vendeu aos mesmos e eles registraram a patente la fora em nome deles.Vendeu a preco de mer..., e decadas depois o arrependimento é muito maior, pois o medicamento é um dos mais vendidos em farmacias do mundo inteiro.

A questao é: se houvesse um programa eficiente de subvencao estatal e registro de patentes la fora(podemos até dizer que há*, mas nao eficiente), teriamos a lucrar muito mais, e talvez nao precisassemos quebrar patente nenhuma.A outra questao é que o registro no INPI nao vale a nivel internacional, e isto, na minha opiniao, se queremos falar em isonomia, deveria constar em tratado c/ a OMC.

*subvencao em universidade e nada para mim é o mesmo, pois há muita pesquisa por conta propria correndo por ai...
A verdade, em sua essencia, se manifesta sob diferentes roupagens.Sabedoria é comunica-la usando-se da veste do seu interlocutor.

Atheist

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #47 Online: 26 de Julho de 2005, 21:12:17 »
Citação de: zibs
Citação de: Atheist


Desculpe, mas não é devido ao custo do processo de registro de patente internacional que o Brasil não tem pesquisa com medicamentos.Esse valor é irrisório perto do que é necessário para se descobrir um medicamento


Eu nao disse isso.Me refiro ao fato que milhares de descobertas brasileiras apropriadas e patenteadas la fora, caso fossem aproveitadas comerciamente aqui e no estrangeiro, renderiam milhoes para nossa economia.


Eu posso estar enganado (e gostaria de fatos para confirmar isso), mas não há pesquisa brasileira sendo patenteada por estrangeiros. Há sim, negligência governamental, falta de incentivo e fomento à pesquisa, excesso de burocracia para pesquisadores brasileiros e biopirataria legalizada na forma de "exportação". Isso, sim, há.

Citação de: zibs
E, atraves de impostos incidentes nesta atividade, o estado poderia reinvestir vultosa quantia na pesquisa de medicamentos.


Aí é uma questão econômica que foge da minha capacidade de discussão..  :P

Mas claro, regulamentação se faz necessário.

Citação de: zibs
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Patentear plantinhas fitoterápicas não é nada.

E quem disse que sao apenas plantinhas fitoterapicas?
Este processo de apropriacao ocorre há decadas.Veja o caso do Santos Dumont e irmaos Right.É so um exemplo menor...
Meu proprio tio foi vitima disso.Nao lembro corretamente o caso, mas minha familia vive falando.Ele inventou uma sintese da vitamina b em coenzima(algo assim - vo perguntar a ele) em meados de 1960, e c/ recursos proprios, mas como estava sem dinheiro e trabalhava tbem num laboratio alemao aqui no Brasil, vendeu aos mesmos e eles registraram a patente la fora em nome deles.Vendeu a preco de mer..., e decadas depois o arrependimento é muito maior, pois o medicamento é um dos mais vendidos em farmacias do mundo inteiro.


Bom, isso é mercado. Precisou vender, vendeu. Não foi apropriação indébita.

Citação de: zibs
A questao é: se houvesse um programa eficiente de subvencao estatal e registro de patentes la fora(podemos até dizer que há*, mas nao eficiente), teriamos a lucrar muito mais, e talvez nao precisassemos quebrar patente nenhuma.


Ok, talvez tal burocracia e custos para registro sejam empecilho para alguns registros e talvez, o governo pudesse bancar uma parte deste custo para quem não tivesse condições.

Mas estamos falando em pesquisas de bilhões de dólares. São estas que geram patentes e royalties salgados para quem quer usar a descoberta. E se tinha bilhões de dólares para pesquisa, o que são 20000?

Citação de: zibs
A outra questao é que o registro no INPI nao vale a nivel internacional, e isto, na minha opiniao, se queremos falar em isonomia, deveria constar em tratado c/ a OMC.


Sem dúvidas deveria haver um sistema mais organizado, para proteger as patentes nacionais. A questão é: registro dos EUA é reconhecido internacionalmente, ou lá eles fazem apenas registros internacionais???

Citação de: zibs
*subvencao em universidade e nada para mim é o mesmo, pois há muita pesquisa por conta propria correndo por ai...


Olha, eu duvido que chegue perto do montante que o próprio governo investe em pesquisa. Investimento em pesquisa em institutos privados não acontece no Brasil. A maioria é empresa estrangeira e faz as pesquisas centralizadamente onde há mais mão de obra especializada e onde os equipamentos não custam até 3 vezes, como no Brasil. Uma empresa estrangeira fazer pesquisa no Brasil é burrice. É muito mais fácil comprar a matéria-prima e pesquisar fora.

As empresas brasileiras em geral contam também com apoio governamental - ou estão em incubadoras patrocinadas pelo governo, ou tem incentivo fiscal. De qualquer forma, o montante investido é pequeno.

Posso estar errado em relação aos números, mas isso nem vem ao caso. Na minha opinião, investiu na pesquisa, tem direito de usufruir. Que seja cobrando royalties. Nem relógio trabalha de graça.

Offline Stéfano

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Re: Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensa
« Resposta #48 Online: 26 de Julho de 2005, 22:56:56 »
Citação de: Euzébio
Citação de: Stéfano
Citação de: Euzébio
(...) mas já que 'eles' querem que acreditemos que milhares estão morrendo de AIDS a cada ano, que sejam os primeiros a combatê-la de forma humana e precisa!...
Ainda bem que o Ashtar está chegando...
Ah, doutor, não me diga que você está esperando o Comandante Ashtar e suas mil e uma naves vir resgatá-lo?!...

E levar as almas mais elevadas para o sol... espero que seja à noite, de dia deve ser muito quente...
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Offline Euzébio

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Re.: Coquetel anti-AIDS e quebra de patente: o que pensam vo
« Resposta #49 Online: 27 de Julho de 2005, 13:54:09 »
Eu prefiro ir para o Inferno: lá tem mulher pelada, sexo, drogas e muito rock'n'roll! heheheh...
"A fé é a força da vida. Se o homem vive é porque acredita em alguma coisa."

 

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