Tópico: Judeus ortodoxos pedem que modelo Bar Refaeli não se case com Di Caprio

[4 Ton Mantis]

http://celebridades.uol.com.br/ultnot/efe/2010/03/12/judeus-ortodoxos-pedem-que-modelo-bar-refaeli-nao-se-case-com-di-caprio.jhtm


A modelo Bar Refaeli e o ator Leonardo DiCaprio durante evento de gala no 60º Festival de Cinema de Berlim (15/2/2010)


Jerusalém, 12 mar (EFE).- O grupo Lehava, integrado por judeus ortodoxos, pediu esta semana à modelo israelense Bar Refaeli que não se case com o ator americano Leonardo di Caprio, porque este não é de origem judaica e a união dos dois contribuiria para a extinção dos hebreus de 'puro sangue'.

Segundo a edição de hoje do jornal "Ha'aretz", recentemente a modelo recebeu uma carta do colono ultraortodoxo Baruch Marcel, que, em nome do grupo Lehava, pede que ela não se case com o protagonista de "Titanic", para "não danar as gerações futuras" ao misturar seu sangue com o de um "gentio" (não judeu).

"Você não nasceu judia por acaso", diz Marcel na carta, na qual acrescenta: "Seu avô e sua avó não sonharam que um descendente tiraria futuras gerações da família do povo judeu".

O autor da carta assegura não ter nada contra Di Caprio nem duvida que ele seja "um ator com talento". Mas avisa que "a assimilação foi sempre um dos inimigos do povo hebreu" e faz um apelo para que a modelo pense com a razão e "olhe para frente e para trás, e não apenas para o presente".

Segundo o "Ha'aretz", o Lehava é uma organização que se dedica a "oferecer assistência" a mulheres judias que mantêm relações" com "não judeus" para evitar que casamentos sejam consumados, especialmente se aqueles forem árabes.

[Mister B]

Caramba.... Será que já esqueceram do Holocausto e tudo que o Nazismo perpetuou e pregou sobre "raça pura"?

[André Luiz]

O mais ironico é que os palestinos estao mais proximos dos antigos hebreus do que estes importados da Europa

[Pandora]

Caramba.... Será que já esqueceram do Holocausto e tudo que o Nazismo perpetuou e pregou sobre "raça pura"?

Parece que sim!

Não sei se é o caso desse grupo, mas tem judeus ortodoxos que negam o holocausto...  e eu ainda me impressiono com a capacidade para ser idiota do ser humano...

[Spitfire]

Se cada um cuidasse melhor de sua própria vida ao invés de querer cuidar da vida dos outros, o mundo seria um lugar melhor para se viver... enfim...

[Sr. Alguém]

Judeus ortodoxos e neonazistas tem algo em comum:acham que todas as etnias podem conviver mas sem se misturar.

[Gaúcho]

Notícias que vão mudar o mundo

[West]

"Somente duas coisas são inifinitas: o universo e a estupidez humana, mas não tenho tanta certeza quanto ao primeiro."
A.A.

[Diegojaf]

A.A.??

[West]

A.A.??

Desculpa aí, o certo seria A.E
Albert Einstein.

[CyberLizard]

Argh! Judeus nazistas!  Será possível que esses caras não aprendem nada com a história!?

[Buckaroo Banzai]

Estão é a fim de que eles possam se casar com a modelo, isso sim. Bando de safados. Protecionismo.

[_Juca_]

Estão é a fim de que eles possam se casar com a modelo, isso sim. Bando de safados. Protecionismo.

Religião é phoda.

[_Juca_]

Corrigindo, religião é uma merda, a foda é uma coisa boa.

[Spitfire]

Direito de pedir eles, ortodoxos, tem... isto ninguém que defenda a liberdade pode negar-lhes.

Mas da mesma forma, usando do mesmo direito de liberdade, ela, Bar Refaeli, tem todo o direito de ignorar o pedido.


1x1... bola pra frente que o jogo tem que continuar. 

[Hold the Door]

O grupo Lehava, integrado por judeus ortodoxos, pediu esta semana à modelo israelense Bar Refaeli que não se case com o ator americano Leonardo di Caprio, porque este não é de origem judaica e a união dos dois contribuiria para a extinção dos hebreus de 'puro sangue'.

Gostaria de saber como o casamento do di Caprio com uma mulher de traços caucasianos poderia contribuir para a extinção do puro sangue semita hebreu...

[Buckaroo Banzai]

"Semitas" são "caucasianos" também, ainda que hoje em dia acho que não esteja muito em uso o primeiro termo num sentido mais biológico, até o segundo também não é aquela coisa "nooossa, mas que termo/conceito consensual e plenamente aceito em toda literatura científica..."


Não levem muito a sério. Não é porque algo aparece entre aspas numa notícia que são de fato citações, apesar disso ser o esperado.

[Hold the Door]

Talvez sejam "caucasianos" em algum sentido, biológico ou não. Mas o que eu quis dizer é que os traços étnicos dela são claramente diferentes do que seria o "hebreu puro sangue" de 2000 anos atrás e resultado de uma mistura com europeus que já ocorre desde a diáspora. Não faz sentido nenhum em falar em manter o "hebreu puro sangue", porque tal coisa não existe mais faz tempo.

[Buckaroo Banzai]

The other problem is that Marzel is in fact a racist! Lehava does not seem to be concerned with Jewish men bedding gentile women. Marzel himself claims to have been the right-hand man of Meir Kahane, acting as a spokesman for the American rabbi’s Kach organization for ten years until it was outlawed in Israel for being racist and branded in the US as a terrorist organization.

http://www.jewishblogging.com/blog.php?bid=213241

[West]

Talvez sejam "caucasianos" em algum sentido, biológico ou não. Mas o que eu quis dizer é que os traços étnicos dela são claramente diferentes do que seria o "hebreu puro sangue" de 2000 anos atrás e resultado de uma mistura com europeus que já ocorre desde a diáspora. Não faz sentido nenhum em falar em manter o "hebreu puro sangue", porque tal coisa não existe mais faz tempo.

Vamos comentar isso daqui que tem muita relação com o tópico:

Judeus e árabes: irmãos
Pesquisa mostra parentesco profundo entre adversários, apontando uma ancestralidade comum

Ninguém estranha quando tem notícia de dois irmãos que vivem às turras. Mas o que dizer de sujeitos que vivem brigando, mas não sabem que são tão irmãos quanto parecem? Ainda mais quando dividem o poder em uma região tão estratégica para o mundo quanto o Oriente Médio. Mas é o que acontece hoje com judeus e árabes. Um ambicioso estudo genético, realizado em conjunto por cientistas dos EUA, de Israel, da Itália, Grã-Bretanha e África do Sul, colheu amostras do DNA de 1.300 homens das duas etnias em 30 países. Estudando o cromossomo Y –aquela herança genética que é passada apenas de pai para filho sem nenhuma modificação –, obteve-se a confirmação científica de que todas as comunidades judaicas espalhadas hoje pelo mundo têm forte parentesco não apenas entre si, mas também com palestinos, sírios e libaneses. A pesquisa revela que todos esses povos possuem um ancestral comum: uma população que teria habitado o Oriente Médio há quatro mil anos.

O estudo também mostra que todas essas comunidades judaicas conseguiram manter praticamente intacta sua identidade biológica, mesmo tendo migrado para regiões tão distintas do planeta. Segundo o chefe do Departamento de Estudos Judaicos da Universidade de Nova York, essa pesquisa corrobora os relatos bíblicos, segundo os quais uma variedade de famílias do Oriente Médio se originou de um mesmo patriarca. Mas, de acordo com o chefe da pesquisa, Michael Hammer, os resultados também ajudam a refutar algumas teorias, como a que afirma que as comunidades judaicas são em sua maioria formadas por convertidos de outras religiões. Ou então de que descendem dos chamados khazars, uma suposta tribo medieval turca que teria adotado o judaísmo como religião.

A técnica que Hammer e seus colegas usaram foi a mesma empregada recentemente pela equipe de pesquisa do geneticista brasileiro Sérgio Danilo Pena, que mostrou que o homem branco brasileiro tem uma forte herança genética indígena e africana (ISTOÉ 1592). No seu trabalho, Pena já apontava a semelhança genética entre judeus e árabes, a partir das amostras de DNA colhidas nas respectivas comunidades brasileiras. Para entender essa técnica é preciso voltar às origens da evolução humana, quando todos os cromossomos Y foram perdidos, à exceção de um, cujos poucos donos não tiveram filhos ou só filhas. Assim, todos os cromossomos Y de hoje são descendentes de um único “Adão genético”, que teria vivido há 140 mil anos. Então, se nada tivesse mudado, hoje todos os homens do planeta teriam o mesmo cromossomo Y. Mas ao longo desses milhares de anos aconteceram pequenos erros na sequência genética desse cromossomo. Erros que se reproduziram de geração em geração. São justamente esses pequenos erros que formam a assinatura que os cientistas procuram para identificar a ascendência genética das mais diversas etnias humanas.

O próprio Hammer não deixa de apontar as semelhanças entre os resultados de sua pesquisa e o relato do Gênesis. A afinidade genética entre judeus e árabes lembra o relato de como Abraão se tornou pai de Ismael, filho da empregada de sua mulher, Sara, que não podia ter filhos. Ou, então, quando Sara acabou conseguindo conceber Isaac. Embora os muçulmanos tenham uma versão diferente para a mesma história, o fato é que também consideram Abraão e Ismael, ou Ismail como chamam, seus patriarcas.

FONTE: http://www.istoe.com.br/reportagens/37489_JUDEUS+E+ARABES+IRMAOS?pathImagens=&path=&actualArea=internalPage

[West]

E aí, ninguém se habilita?

[Hold the Door]

Qual o seu ponto?

[West]

Qual o seu ponto?

Um ambicioso estudo genético, realizado em conjunto por cientistas dos EUA, de Israel, da Itália, Grã-Bretanha e África do Sul, colheu amostras do DNA de 1.300 homens das duas etnias em 30 países. Estudando o cromossomo Y –aquela herança genética que é passada apenas de pai para filho sem nenhuma modificação –, obteve-se a confirmação científica de que todas as comunidades judaicas espalhadas hoje pelo mundo têm forte parentesco não apenas entre si, mas também com palestinos, sírios e libaneses. A pesquisa revela que todos esses povos possuem um ancestral comum: uma população que teria habitado o Oriente Médio há quatro mil anos.

Até aqui tudo bem.

Mas isso daqui:

O estudo também mostra que todas essas comunidades judaicas conseguiram manter praticamente intacta sua identidade biológica, mesmo tendo migrado para regiões tão distintas do planeta. Segundo o chefe do Departamento de Estudos Judaicos da Universidade de Nova York, essa pesquisa corrobora os relatos bíblicos, segundo os quais uma variedade de famílias do Oriente Médio se originou de um mesmo patriarca.

Vai contra o que vc falou:

Talvez sejam "caucasianos" em algum sentido, biológico ou não. Mas o que eu quis dizer é que os traços étnicos dela são claramente diferentes do que seria o "hebreu puro sangue" de 2000 anos atrás e resultado de uma mistura com europeus que já ocorre desde a diáspora. Não faz sentido nenhum em falar em manter o "hebreu puro sangue", porque tal coisa não existe mais faz tempo.

Também acho complicado, mesmo considerando que todos os judeus sejam xenofóbicos e racistas, o que também é muito pouco plausível.

Já a citação do  chefe do Departamento de Estudos Judaicos da Universidade de Nova York é algo de se esperar de alguém que é especialista em mitologia judaica mas que não entende "bulhufas" de genética.

[pablito]

"Semitas" são "caucasianos" também, ainda que hoje em dia acho que não esteja muito em uso o primeiro termo num sentido mais biológico, até o segundo também não é aquela coisa "nooossa, mas que termo/conceito consensual e plenamente aceito em toda literatura científica..."

Oi,

Os semitas não eram caucasianos.
As línguas semitas se espalhavam pelo Oriente Próximo e pelo Norte da África.
Os povos dessas regiões, por volta do século I (tanto a.C. quanto d.C.) eram, majoritariamente, semelhantes em termos de cor de pele, cabelos e olhos, aos árabes de hoje em dia.

Os judeus do século XXI são majoritariamente descendentes dos Cazares (esse sim caucasianos) e não dos semitas de 2 mil anos atrás - em especial os íidiches, já que os sefarditas têm uma história um pouquinho diferente.

Sugiro ler:
Shlomo SAND. The Invention of the Jewish People. Verso, 2009.

Uri Avnery também tem alguns artigos sobre o fato dos judeus modernos (em sua maioria) não terem ascendência semita.

E Marc Ferro, no livro "Tabus da História" também tem um artigo sobre isso.

Abraço,

P.

[Hold the Door]

O estudo também mostra que todas essas comunidades judaicas conseguiram manter praticamente intacta sua identidade biológica, mesmo tendo migrado para regiões tão distintas do planeta. Segundo o chefe do Departamento de Estudos Judaicos da Universidade de Nova York, essa pesquisa corrobora os relatos bíblicos, segundo os quais uma variedade de famílias do Oriente Médio se originou de um mesmo patriarca.

Vai contra o que vc falou:

Talvez sejam "caucasianos" em algum sentido, biológico ou não. Mas o que eu quis dizer é que os traços étnicos dela são claramente diferentes do que seria o "hebreu puro sangue" de 2000 anos atrás e resultado de uma mistura com europeus que já ocorre desde a diáspora. Não faz sentido nenhum em falar em manter o "hebreu puro sangue", porque tal coisa não existe mais faz tempo.

Também acho complicado, mesmo considerando que todos os judeus sejam xenofóbicos e racistas, o que também é muito pouco plausível.

Já a citação do  chefe do Departamento de Estudos Judaicos da Universidade de Nova York é algo de se esperar de alguém que é especialista em mitologia judaica mas que não entende "bulhufas" de genética.

Observe que quando ele fala em "manter praticamente intacta a sua identidade biológica", está se referindo as teorias segundo as quais a maioria dos judeus atuais não guarda nenhum parentesco com os ancestrais:

Mas, de acordo com o chefe da pesquisa, Michael Hammer, os resultados também ajudam a refutar algumas teorias, como a que afirma que as comunidades judaicas são em sua maioria formadas por convertidos de outras religiões. Ou então de que descendem dos chamados khazars, uma suposta tribo medieval turca que teria adotado o judaísmo como religião.

O que eu afirmei é que a etnia não se manteve intacta, sofrendo miscigenações com a diáspora, o que é bem diferente de dizer que os judeus atuais são formados de pessoas de outras etnias que se converteram (e portanto, não têm parentesco com os judeus semitas originais).

Observe também que o tipo de estudo feito, seguir o cromossomo Y, não é capaz de refutar o que eu disse, principalmente em um cenário em que a maioria das miscigenações são de homens judeus com mulheres não judias.

Aliás, você já viu a foto da modelo em questão?

Ela é tão "puro sangue hebreu" quanto a imagem do Jesus loiro e de olhos verdes europeu, que é combatida justamente por não representar o judeu típico da época...