Tópico: Aposta de Pascal ao Contrário

[biscoito1r]

Nós sempre escultamos os crentes usando a aposta de pascal, muitas vezes eles nem são capazes de entender pq ela não funciona e mesmo quando entendem, tentam racionalizar-la, o que 100% dos casos termina em contradição.

De qualquer jeito, eu já escutei algumas vezes um argumento pró-ceticismo que é mais ou menos assim:

E se deus tiver realmente escrito a bíblia e ter-la escrito de maneira imoral e contraditória, de proposito para saber quem é capaz de usar seu intelecto, para chegar a conclusão lógica de que aquilo não é uma representação da inteligencia por trás do universo. E que deus esta na natureza. As pessoas que chegam a essa conclusão vão para o céu, não um céu como o necessariamente descrito na bíblia. Enquanto os que seguem cegamente a bíblia são punidos de alguma forma, não necessariamente fogo eterno.

[Geotecton]

Seria engraçado.

[Dbohr]

Ei, boa. Acho que vou usar isso.

[West]

A bíblia é tão absurdamente absurda que permite praticamente qualquer tipo de interpretação, inclusive essa.

[Eleitor de Mário Oliveira]

Eu simplesmente prefiro inverter a qualidade dos cenários propostos por Pàscal:
Em qualquer cenário no qual você seja crente é pior do que o cenário no qual você é ateu e estar errado, mesmo que isto signifique que você vá para o inferno e Satanás vomite ácido fervendo nas suas bolas.

[Hold the Door]

A gama de possibilidades que você pode gerar, considerando os atributos que Deus pode ter (e que não são exatamente o que o crente deseja, mandar para o céu quem crê em Deus por puro interesse) são enormes. Listei algumas no outro tópico em resposta a uma argumentação específica:

1) O argumento de Pascal claramente se refere ao Deus bíblico-cristão e não a “um deus”. A Aposta de Pascal é se “Deus”, aquele em quem Pascal acreditava, existir. Portanto a pergunta "qual deus" já é respondida: o Deus da Bíblia.

Mesmo que se queira dar uma enorme "colher de chá" para a Aposta de Pascal e partir da hipótese de que o deus da aposta é esse e que você o está cultuando da forma correta (já que muitas seitas cristãs partem do princípio de que são a única verdadeira e as outras são heresias - você vai para o inferno só por não ser seguidor da "interpretação" correta), ela ainda sofre de um problema mortal.

Parte do princípio de que Deus é tão desesperado por adoração que vai automaticamente mandar para o paraíso um cristão falso que o adora apenas por não ter nada a perder. Se existe mesmo o tal deus judaico-cristão não há qualquer garantia de que ele vai se comportar dessa forma mesquinha tão típica dos humanos.

Então, partindo disso, eu poderia dizer que a aposta tem mais dois resultados possíveis:

Se você aposta na crença e Deus não gosta desse tipo de atitude mercenária, você vai para o inferno tal qual o ateu.

Se você aposta na crença e Deus não só não gosta dessa atitude mercenária como a considera um pecado mortal e, por outro lado, dá enorme valor a franqueza e honestidade de caráter, você vai para o inferno por sua hipocrisia e o ateu vai para o céu.

Claro, se eu não quiser dar tanta "colher de chá", surgem outras possibilidades interessantes. Por exemplo, já pararam para pensar na hipótese de que talvez Deus tenha profundo ódio por quem o adora da forma errada e segue heresias das falsas interpretações do verdadeiro cristianismo (seja ele qual for) e esteja pouco se importando com os ateus, já que eles não o adoram, mas também não o ofendem com falsos cristianismos?

Nesse caso é mais seguro ser ateu. Ser cristão seria como brincar de roleta-russa com 5 balas no tambor, enquanto ser ateu é roleta-russa sem balas.

O argumento da aposta é tão fraco e depende de tantas suposições restritas sobre o comportamento de Deus que é só soltar a sua imaginação e você o destrói por completo.

[West]

Claro, se eu não quiser dar tanta "colher de chá", surgem outras possibilidades interessantes. Por exemplo, já pararam para pensar na hipótese de que talvez Deus tenha profundo ódio por quem o adora da forma errada e segue heresias das falsas interpretações do verdadeiro cristianismo (seja ele qual for) e esteja pouco se importando com os ateus, já que eles não o adoram, mas também não o ofendem com falsos cristianismos?

Nesse caso é mais seguro ser ateu. Ser cristão seria como brincar de roleta-russa com 5 balas no tambor, enquanto ser ateu é roleta-russa sem balas.

Boa, Angelo! 

[Matheus de Souza]

A bíblia é tão absurdamente absurda que permite praticamente qualquer tipo de interpretação, inclusive essa.

[2]

[Moro]

A gama de possibilidades que você pode gerar, considerando os atributos que Deus pode ter (e que não são exatamente o que o crente deseja, mandar para o céu quem crê em Deus por puro interesse) são enormes. Listei algumas no outro tópico em resposta a uma argumentação específica:

1) O argumento de Pascal claramente se refere ao Deus bíblico-cristão e não a “um deus”. A Aposta de Pascal é se “Deus”, aquele em quem Pascal acreditava, existir. Portanto a pergunta "qual deus" já é respondida: o Deus da Bíblia.

Mesmo que se queira dar uma enorme "colher de chá" para a Aposta de Pascal e partir da hipótese de que o deus da aposta é esse e que você o está cultuando da forma correta (já que muitas seitas cristãs partem do princípio de que são a única verdadeira e as outras são heresias - você vai para o inferno só por não ser seguidor da "interpretação" correta), ela ainda sofre de um problema mortal.

Parte do princípio de que Deus é tão desesperado por adoração que vai automaticamente mandar para o paraíso um cristão falso que o adora apenas por não ter nada a perder. Se existe mesmo o tal deus judaico-cristão não há qualquer garantia de que ele vai se comportar dessa forma mesquinha tão típica dos humanos.

Então, partindo disso, eu poderia dizer que a aposta tem mais dois resultados possíveis:

Se você aposta na crença e Deus não gosta desse tipo de atitude mercenária, você vai para o inferno tal qual o ateu.

Se você aposta na crença e Deus não só não gosta dessa atitude mercenária como a considera um pecado mortal e, por outro lado, dá enorme valor a franqueza e honestidade de caráter, você vai para o inferno por sua hipocrisia e o ateu vai para o céu.

Claro, se eu não quiser dar tanta "colher de chá", surgem outras possibilidades interessantes. Por exemplo, já pararam para pensar na hipótese de que talvez Deus tenha profundo ódio por quem o adora da forma errada e segue heresias das falsas interpretações do verdadeiro cristianismo (seja ele qual for) e esteja pouco se importando com os ateus, já que eles não o adoram, mas também não o ofendem com falsos cristianismos?

Nesse caso é mais seguro ser ateu. Ser cristão seria como brincar de roleta-russa com 5 balas no tambor, enquanto ser ateu é roleta-russa sem balas.

O argumento da aposta é tão fraco e depende de tantas suposições restritas sobre o comportamento de Deus que é só soltar a sua imaginação e você o destrói por completo.

tem mais dois:

Se deus existe é tão infantil quanto está descrito na bíblia, o inferno para ateus não deveria ser pior do que seria o céu, passando a eternidade com um idiota super-poderoso com QI de ostra.

E tem o inverso mesmo..

E se você crente estiver errado e passou uma vida de merda cheia de restrições e neuroses e quando morrer... acabou?

[uiliníli]

E se os muçulmanos estiverem certos e após a morte tanto eu quanto você formos para o inferno? E se os hindus estiverem certos e reencarnarmos como vacas, mas no Brasil, e estarmos condenados a virar churrasco? E se certos estiverem os sigma-centaurianos da tribo do norte e o deus verdadeiro tiver duas dúzias de tentáculos? E se os quadrinhos do Lanterna Verde estiverem certos e eu ganhar um anel do poder por não ter medo de nada disso?