Autor Tópico: Se a religiao oficial do Brasil fosse...  (Lida 3191 vezes)

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Offline Adriano

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #25 Online: 12 de Maio de 2010, 11:05:40 »
O problema é que estão analisando a questão sob uma ótica extremista.

Um religioso poderia vir neste tópico e argumentar na mesma base que um Estado ateísta seria como na URSS.
Eu já sou um destes religiosos.  :(

O problema é que estão analisando a questão sob uma ótica extremista.

Um religioso poderia vir neste tópico e argumentar na mesma base que um Estado ateísta seria como na URSS.
E a resposta seria que a URSS defendia o ateísmo na época de Lênin (mas só passou a impô-lo com Stalin), mas este não era o seu objetivo e sim apenas uma ferramenta.

Nunca tivemos um Estado ateísta. Não sabemos como seria. Não  necessariamente seria comunista.
Queimar igrejas era uma atividade laica.  ::)

O estado ateu se caracterizou pela intolerância religiosa e o estado laico tem como base a tolerância dos mais diversos matizes religiosos para poder inclusive se colocar o ateísmo neste meio.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Fernando Silva

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #26 Online: 12 de Maio de 2010, 12:37:31 »
Queimar igrejas era uma atividade laica.  ::)

O estado ateu se caracterizou pela intolerância religiosa e o estado laico tem como base a tolerância dos mais diversos matizes religiosos para poder inclusive se colocar o ateísmo neste meio.
Quando a Igreja está do lado da tirania derrotada, ela acaba levando as sobras da ira popular.
Isto aconteceu na Rússia, na Espanha etc.

Vou repetir: ainda não tivemos um Estado ateu que assumiu o poder em nome do ateísmo.
O que tivemos foram tiranias de esquerda que, entre outras coisas, defendiam o ateísmo.
Há uma diferença.

Se ela não ficou clara, alguém me explique se Portugal e Espanha eram ditaduras católicas ou simplesmente ditaduras cujos líderes eram católicos.

Offline Pandora

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #27 Online: 12 de Maio de 2010, 12:39:46 »
Esse tópico me deu medo!

Se a religião oficial fosse uma cristã neopentecostal seria assim o nosso país: :twisted:
d) Quase todos os sinais de uma república laica e moderna seriam eliminados: internet livre; programas culturais com nudez; música (principalmente o rock); entre outros.
e) Construção de templos em larga escala.
f) Os liberais e livres-pensadores seriam perseguidos.
g) Os geólogos "evolucionistas" seriam demitidos! :biglol:

Medo de mim ou da minha "avaliação"? :|

Medo da sua avalição um dia acontecer...

Offline Adriano

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #28 Online: 12 de Maio de 2010, 13:01:35 »
Queimar igrejas era uma atividade laica.  ::)

O estado ateu se caracterizou pela intolerância religiosa e o estado laico tem como base a tolerância dos mais diversos matizes religiosos para poder inclusive se colocar o ateísmo neste meio.
Quando a Igreja está do lado da tirania derrotada, ela acaba levando as sobras da ira popular.
Isto aconteceu na Rússia, na Espanha etc.

Vou repetir: ainda não tivemos um Estado ateu que assumiu o poder em nome do ateísmo.
O que tivemos foram tiranias de esquerda que, entre outras coisas, defendiam o ateísmo.
Há uma diferença.

Se ela não ficou clara, alguém me explique se Portugal e Espanha eram ditaduras católicas ou simplesmente ditaduras cujos líderes eram católicos.
Não era um estado ateu de verdade, muito boa  :lol:

Está comparando o ateísmo com religião, no caso com a igreja católica. O ateísmo não tem um funcionamento hierárquico semelhante, sequer tem.

E mesmo assim podem ser consideradas ditaduras católicas, ao meu ver. O problema seria abarcar isso na constituição da religião católica, em sua políica interna.
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Offline Moro

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #29 Online: 12 de Maio de 2010, 20:03:37 »
nunca houve um estado ateu, nem sei se tem sentido isso, o que seria um estado ateu, não acreditar em alguma coisa não define comportamento nem tendência nenhuma.

Mais entendível seria um estado cético.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Fernando Silva

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #30 Online: 13 de Maio de 2010, 07:01:56 »
Vou repetir: ainda não tivemos um Estado ateu que assumiu o poder em nome do ateísmo.
O que tivemos foram tiranias de esquerda que, entre outras coisas, defendiam o ateísmo.
Há uma diferença.

Se ela não ficou clara, alguém me explique se Portugal e Espanha eram ditaduras católicas ou simplesmente ditaduras cujos líderes eram católicos.
Não era um estado ateu de verdade, muito boa  :lol:

Está comparando o ateísmo com religião, no caso com a igreja católica. O ateísmo não tem um funcionamento hierárquico semelhante, sequer tem.

E mesmo assim podem ser consideradas ditaduras católicas, ao meu ver. O problema seria abarcar isso na constituição da religião católica, em sua políica interna.
Exatamente. Falta definir o que seria um Estado ateu. Falta identificar um Estado que tenha sido ateu (e não apenas que tenha imposto o ateísmo entre outras coisas).

Offline Dr. Manhattan

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #31 Online: 16 de Maio de 2010, 10:29:21 »
Para que nao fique a impressao de que tomei uma posicao extremista: os itens que citei no primeiro post nao sao
pura especulacao, mas posicoes defendidas pela ICAR Hoje. O divórcio, por exemplo, é uma conquista muito recente e
que foi combatido pela igreja entao. O aborto ainda pode ser punido com excomunhao e a ICAR lutou com unhas e dentes
para impedir a exibicao de filmes com os quais discordava ainda nos anos 80. Finalmente, a reserva de cargos para católicos
era a norma na Argentina até poucos anos atrás.

A propósito: discordo do que foi afirmado acerca dos espíritas. Nao porque seja uma religiao "melhor" do que as outras, mas
porque nao tem clero nem jamais teve a, digamos, experiência do poder. Creio que se houvesse um estado oficialmente espírita,
a DE sofreria rapidamente modificacoes e ganharia, metaforicamente, dentes.
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Offline Geotecton

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #32 Online: 16 de Maio de 2010, 10:31:34 »
[...]
A propósito: discordo do que foi afirmado acerca dos espíritas. Nao porque seja uma religiao "melhor" do que as outras, mas
porque nao tem clero nem jamais teve a, digamos, experiência do poder. Creio que se houvesse um estado oficialmente espírita,
a DE sofreria rapidamente modificacoes e ganharia, metaforicamente, dentes.

Sofreria mutação e evoluiria para um "predador" social? :biglol:
Foto USGS

Offline Adriano

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #33 Online: 16 de Maio de 2010, 10:36:01 »
[...]
A propósito: discordo do que foi afirmado acerca dos espíritas. Nao porque seja uma religiao "melhor" do que as outras, mas
porque nao tem clero nem jamais teve a, digamos, experiência do poder. Creio que se houvesse um estado oficialmente espírita,
a DE sofreria rapidamente modificacoes e ganharia, metaforicamente, dentes.

Sofreria mutação e evoluiria para um "predador" social? :biglol:
Você já ouviu falar da consciênciologia? É uma evolução do espiritismo brasileiro com a participação de um dos principais líderes da construção da estrutura federativa espírita no país. Tem ramificações em todo o planeta e até parcerias com universidades chinesas  :susto:
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Sr. Alguém

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Re: Se a religiao oficial do Brasil fosse...
« Resposta #34 Online: 16 de Maio de 2010, 16:39:22 »
Para que nao fique a impressao de que tomei uma posicao extremista: os itens que citei no primeiro post nao sao
pura especulacao, mas posicoes defendidas pela ICAR Hoje. O divórcio, por exemplo, é uma conquista muito recente e
que foi combatido pela igreja entao. O aborto ainda pode ser punido com excomunhao e a ICAR lutou com unhas e dentes
para impedir a exibicao de filmes com os quais discordava ainda nos anos 80. Finalmente, a reserva de cargos para católicos
era a norma na Argentina até poucos anos atrás.

A propósito: discordo do que foi afirmado acerca dos espíritas. Nao porque seja uma religiao "melhor" do que as outras, mas
porque nao tem clero nem jamais teve a, digamos, experiência do poder. Creio que se houvesse um estado oficialmente espírita,
a DE sofreria rapidamente modificacoes e ganharia, metaforicamente, dentes.
E recentemente a ICAR se opôs à votação no congresso do projeto que agilizava os pedidos de divórcio.
« Última modificação: 16 de Maio de 2010, 16:47:22 por Felipp Jarbas »
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

 

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