Tópico: Deputados franceses aprovam veto à burca em espaços públicos

[Diegojaf]

13/07/2010 - 11h57
Deputados franceses aprovam veto à burca em espaços públicos
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DE SÃO PAULO

Atualizado às 12h16.

A Câmara Baixa francesa aprovou nesta segunda-feira, com 335 votos a favor e um contra, o projeto de lei que proíbe o uso do véu integral islâmico --como a burca (que cobre todo o corpo e rosto) ou o niqab (que deixa apenas os olhos a mostra)-- em locais públicos.

O texto foi aprovado pelos deputados da maioria conservadora da União por Movimento Popular (UMP), sem a presença dos socialistas, que já haviam alertado que não participariam da votação. O projeto segue para o voto no Senado em setembro deste ano, onde se espera que passe facilmente.

A medida conta com apoio da população francesa, segundo pesquisas divulgadas nas últimas semanas, mas deve atrair críticas do mundo muçulmano.

Ahmad Masood/Reuters   

Mulher afegã usa burca, véu que cobre todo o corpo e rosto; véu é comum no país, mas raro no resto do mundo
Não há números oficiais sobre o véu integral na França, mas estimativas apontam que cerca de 2.000 mulheres, em uma população de pouco mais de 64 milhões, utilizam a vestimenta. Seja qual for o tipo, o véu é visto pela mulher muçulmana como uma demonstração de respeito a Deus e ao islamismo. Segundo especialistas sua proibição nas ruas não levará as mulheres a deixar de usá-lo e sim de circular em espaços públicos.

A medida polêmica foi apresentada pela ministra da Justiça, Michèle Alliot-Marie, e pode entrar em vigor no primeiro semestre de 2011. Segundo a ministra, o voto de hoje representa um duplo sucesso: um êxito da democracia e da República.

Segundo o projeto de lei, em um período inicial de seis meses não serão aplicadas multas contra mulheres que cobrirem seu rosto com uma burca ou um niqab, mas, depois desse prazo, elas chegarão a 150 euros.
Quem pressionar as mulheres a sair com as vestimentas em espaços públicos podem pegar penas que chegam a um ano de prisão e multas de até 150 mil euros.

A direita governista alega que o uso da vestimenta fere a liberdade e a dignidade da mulher e é ainda um risco à segurança, já que não permite sua identificação.

Os opositores socialistas advertiram que a proibição geral da burca vai contra a Constituição francesa e, além disso, pode ter problemas práticos de aplicação. Em março passado, o Conselho de Estado da França, a máxima instância administrativa do país, afirmou que a proibição geral e absoluta do véu integral poderia ser impugnada juridicamente e que seria frágil do ponto de vista da não discriminação.

Críticos dizem ainda que a proposta é uma tentativa cínica do presidente Nicolas Sarkozy de atrair os votos da ultradireita.

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/766156-deputados-franceses-aprovam-veto-a-burca-em-espacos-publicos.shtml

[Barata Tenno]

Hummm..... Vou esperar os comentários.... Ainda não consegui formar uma opinião...

[Dbohr]

Tem dias que eu acho que os franceses estão certos. E tem dias que eu acho que os coleópteros herdarão nossas ruínas

[Diegojaf]

Tem muita coisa no meio do assunto, de pontos que vão de liberdade de exercício da religião à segurança nacional.

Pessoalmente, da mesma forma que acho o uso da burca uma forma de oprimir as mulheres muçulmanas, acho radical proibir alguém que cresceu e tem valores muito profundos nessa religião a da noite pro dia se expor de uma maneira que ela não se sente confortável.

Acho que os franceses deveriam investir em alguma figura muçulmana moderada, um estudioso das escrituras deles, para que esse possa dar alguma legitimidade a essa ação.

[Geotecton]

Sob o ponto de vista do direito, a lei pode ser considerada inconstitucional.

Sob o ponto de vista de liberdade de uma minoria, esta ação está no limiar do intolerável.

Mas aqui cabe lembrar um velho dilema da democracia: Permitir atos de grupos ou setores que podem colocar em risco a sua existência no futuro, para manter a essência da democracia, versus cercear hoje estes mesmos setores ou grupos para assegurar a sua continuidade.

[Felius]

Do ponto de vista da liberdade individual realmente é um tanto absurdo. E acho ridículo o argumento que a burca é uma repressão a mulher muçulmana. Ja é proibido forçar alguém a usar a burca. Agora proibir aquelas que quiserem usar de vesti-la ja é ridículo do ponto de "defender a liberdade" delas.

Agora, um ponto que acho extremamente importante aqui é a questão da impossibilitamento da identificação. Permitir roupas do tipo abre uma bela brecha de segurança...

Em outra nota, mais ridículo ainda foi o protesto dos socialistas. "Discordo profundamente da proposta de lei, e como protesto não vamos votar nela, facilitando os que querem aprovar de aprovar."

[Maeve Brooks]

Quem vai sair perdendo com essa lei são as mulheres muçulmanas, não é a partir da resolução que vão esquecer tudo o que aprenderam a vida inteira. Provavelmente as mais conservadoras vão evitar ir a lugares públicos, incluindo aí escolas, hospitais e instituições do Estado da frança. 

[Mr."A"]

Esse argumento da segurança nacional não desce. Esse projeto não é mais nem menos do que uma tentativa de subjugar a cultura do outro.

E não compreendo por que um único voto contra com tantos oponentes à proposta. Qual foi o sentido ou a função de boicotar essa votação?

[André Luiz]

Nao foi a Suiça que vetou a construçao de minaretes?

[Barata Tenno]

Ainda não sei..... A curto prazo talvez seja mesmo barra pras mulheres, mas a longo prazo talvez seja melhor, acho que a burca cria uma barreira cultural que dificulta ainda mais a integração cultural.... Esse assunto é complexo.... 

[Johnny Cash]

Pessoalmente sou desfavorável ao veto.

Embora consiga enxergar alguns pontos louváveis, acho-o no geral extremamente terrível e radical.

[Týr]

Sempre fui favorável ao veto. A simples proibição de seu uso não caracteriza "perseguição religiosa", mas sim questão de segurança pública também, haja vista a crescente onda de terrorismo, sobretudo no ocidente.

Entre a liberdade individual de credo e a segurança pública, se preciso escolher, fico com a segunda, até porque se abrirmos exceções para toda loucura cometida em nome da fé o mundo não vai para frente.

[DDV]

Quem vai sair perdendo com essa lei são as mulheres muçulmanas, não é a partir da resolução que vão esquecer tudo o que aprenderam a vida inteira. Provavelmente as mais conservadoras vão evitar ir a lugares públicos, incluindo aí escolas, hospitais e instituições do Estado da frança. 

Problema delas.

Há muitos países islâmicos mundo afora, é só escolher.

[Maeve Brooks]

Quem vai sair perdendo com essa lei são as mulheres muçulmanas, não é a partir da resolução que vão esquecer tudo o que aprenderam a vida inteira. Provavelmente as mais conservadoras vão evitar ir a lugares públicos, incluindo aí escolas, hospitais e instituições do Estado da frança. 

Problema delas.

Há muitos países islâmicos mundo afora, é só escolher.

Ok, você acabou de reduzir questões complexas sobre migração, religião e discriminação à simples escolha. Se fosse fácil assim tudo já estaria resolvido.


Barata, você levantou um ótimo ponto, o da integração entre as diferentes culturas. Espero que a longo prazo o benefício seja também esse.

[DDV]

Síria proíbe uso de véu islâmico em universidades

Seg, 19 Jul, 12h22

A Síria proibiu o véu islâmico que cobre todo o rosto nas universidades do país. Um funcionário do ministério disse que a medida afeta universidades públicas e privadas e tem como objetivo proteger a identidade secular da Síria. Ele falou em condição de anonimato. A proibição do Ministério da Educação ao niqad foi decidida enquanto medidas semelhantes na Europa provocam discussões de que a ação seria uma discriminação contra os muçulmanos.
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A proibição, que passou a valer ontem, não inclui o véu que cobre os cabelos, usado por muitas sírias. O niqad não é amplamente usado no país, embora tenha se tornado mais comum ultimamente. A popularização do véu não passou despercebida pelo regime secular e autoritário da Síria. No mês passado, centenas de professoras do ensino fundamental que usam o niqab foram transferidas para funções administrativas, informaram os meios de comunicação locais.

http://br.noticias.yahoo.com/s/19072010/25/mundo-siria-proibe-veu-islamico-universidades.html



Como fica a tese de que a proibição era puro preconceito ocidental?

[DDV]

Problema delas.

Há muitos países islâmicos mundo afora, é só escolher.

Um país islâmico a menos para elas... 

[Týr]

Síria proíbe uso de véu islâmico em universidades

Seg, 19 Jul, 12h22

A Síria proibiu o véu islâmico que cobre todo o rosto nas universidades do país. Um funcionário do ministério disse que a medida afeta universidades públicas e privadas e tem como objetivo proteger a identidade secular da Síria. Ele falou em condição de anonimato. A proibição do Ministério da Educação ao niqad foi decidida enquanto medidas semelhantes na Europa provocam discussões de que a ação seria uma discriminação contra os muçulmanos.
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A proibição, que passou a valer ontem, não inclui o véu que cobre os cabelos, usado por muitas sírias. O niqad não é amplamente usado no país, embora tenha se tornado mais comum ultimamente. A popularização do véu não passou despercebida pelo regime secular e autoritário da Síria. No mês passado, centenas de professoras do ensino fundamental que usam o niqab foram transferidas para funções administrativas, informaram os meios de comunicação locais.

http://br.noticias.yahoo.com/s/19072010/25/mundo-siria-proibe-veu-islamico-universidades.html



Como fica a tese de que a proibição era puro preconceito ocidental?

isso sim é questionável. Um país tipicamente muçulmano proibir causa impacto na sociedade como um todo. Não que eu seja contra a idéia, mas vejo com muito mais cautela.

[_Juca_]

Temos que levar em conta o que passa um país para levar a cabo uma lei como essa, só sendo francês e morando lá, para entender de fato. Como o Barata, não consegui ainda me situar muito bem na questão.

[Dbohr]

A popularização do véu não passou despercebida pelo regime secular e autoritário da Síria.

Isso que me preocupa.

[calvino]

França veta véu islâmico integral

O veto foi aprovado por 246 votos a 1. A maioria dos senadores de oposição se absteve em protesto. A lei já havia sido aprovada na Câmara em 13 de julho. Opositores do projeto têm dez dias para recorrer a medida no Conselho Constitucional, mas isto é considerado improvável por analistas. O presidente Nicolas Sarkozy deve sancionar a lei.

Para defensores da lei, ela garante a igualdade entre os sexos, aumenta a segurança e a dignidade da mulher e reflete os valores seculares da república francesa. "O véu integral coíbe a individualidade da pessoa dentro da comunidade", disse a ministra da Justiça francesa, Michele Alliot-Marie.

Ainda de acordo com a ministra, o veto não tem nada a ver com religião. "O véu desafia o modelo de integração baseado na aceitação dos valores da nossa sociedade", afirmou.


Oposição à lei

Líderes muçulmanos franceses acreditam que a lei pode elevar o risco de islamofobia no país. O projeto proíbe o uso de véus que cobrem o rosto da mulher nas ruas e em edifícios públicos.

O veto deve afetar cerca de 2 mil mulheres e deve entrar em vigor após seis meses depois da sanção da lei. Durante este período, a nova legislação será explicada à população.


A muçulmana francesa Kenza Drider promete desrespeitar a lei.  "Não é uma lei justa. É contra liberdade individual, liberdade de religião e de consciência.", disse.

Kenza, que foi a única mulher a ser entrevistada pela comissão do Congresso sobre o tema,  prometeu continuar usando o véu normalmente mesmo se a lei for sancionada.

Islamismo na França

A França tem a maior comunidade muçulmana da Europa Ocidental, com 5 milhões de fiéis. O uso de véus é comum entre mulheres imigrantes que vivem na periferia de grandes cidades, como Paris. O islã já é a segunda maior religião do país, atrás do catolicismo.

Existem diversos tipos de véus islâmicos. O nicab esconde todo o rosto da mulher, deixando à vista apenas os olhos. A burca é uma veste que cobre todo o corpo feminino. Já o chador e o hijab ocultam apenas o cabelo e o pescoço.

FONTE

[André Luiz]

Estes irredutiveis gauleses com todo aquele papo de Liberte, Igualite, Fraternite tambem queriam expulsar os ciganos um dias destes

[uiliníli]

Dúvida para os puliça e os devogado do fórum: É legal (no Brasil) uma pessoa qualquer andar na rua cobrindo o rosto? Afinal, uma pessoa mascarada poderia cometer crimes sem ser identificado, eu imagino que haja alguma lei contra isso, estou correto? E pelo que li, só o que a França proibiu foi a burqa, a mesma restrição não se aplica a outros tipos de véus que deixam o rosto visível, então será que a lei francesa não é justificável nesse sentido? Às vezes a gente se esquece que lá nas zuropa também tem ladrão...

[Diegojaf]

Dúvida para os puliça e os devogado do fórum: É legal (no Brasil) uma pessoa qualquer andar na rua cobrindo o rosto? Afinal, uma pessoa mascarada poderia cometer crimes sem ser identificado, eu imagino que haja alguma lei contra isso, estou correto? E pelo que li, só o que a França proibiu foi a burqa, a mesma restrição não se aplica a outros tipos de véus que deixam o rosto visível, então será que a lei francesa não é justificável nesse sentido? Às vezes a gente se esquece que lá nas zuropa também tem ladrão...

Da mesma forma que é proibido capacete com visor escurecido ou espelhado, carro com insulfilm 100% e espelhado. Isso com o objetivo de possibilitar a identificação do indivíduo.

Agora, tenho que achar onde está previsto isso (a do capacete e do insulfilme estão em resoluções do CONTRAN ou DENATRAN) ou se isso é só mais uma das coisas que a gente inventa que é proibido, tipo andar com canivete de descascar laranja...

[uiliníli]

Entendi... Mas sabe, isso é uma coisa que eu acho que, se não é proibido, deveria ser. E não se deveria abrir uma exceção para isso em nome de religião, até porque as mulheres têm outras alternativas de véus para usar.

[André Luiz]

Estranho, os capacetes sao sempre vendidos com peliculas, umas até bem escuras