Autor Tópico: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita  (Lida 6314 vezes)

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Offline 4 Ton Mantis

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Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Online: 17 de Setembro de 2010, 08:26:51 »
http://www1.folha.uol.com.br/bbc/800207-papa-liga-ateus-a-nazistas-e-abre-nova-polemica-em-visita.shtml


O papa Bento 16 participa nesta sexta-feira de um culto da Igreja Anglicana em Londres, em meio a uma polêmica provocada por um discurso em que fez uma associação entre o ateísmo e o nazismo.

Bento 16 chegou na quinta-feira ao Reino Unido para a primeira visita de Estado de um líder da Igreja Católica. No seu primeiro pronunciamento no Reino Unido, diante da rainha Elizabeth 2ª em Edimburgo, Bento 16 falou sobre "uma tirania nazista que tenta erradicar Deus da sociedade".

Ele também pediu ao Reino Unido que evite "formas agressivas de secularismo".

"Até mesmo durante as nossas vidas, nós conseguimos lembrar como o Reino Unido e seus líderes se levantaram contra a tirania nazista que queria erradicar Deus da sociedade e negava nossa humanidade comum a muitos, especialmente os judeus, que se julgava indignos de viverem", disse Bento 16. "Quando formos refletir sobre as lições sombrias do extremismo ateísta do século 20, nunca nos deixemos esquecer de como a exclusão de Deus, religião e virtude da vida pública leva em última instância a uma visão truncada do homem e da sociedade, e portanto uma visão reducionista das pessoas e seus destinos."

REPERCUSSÃO

A Associação Humanista do Reino Unido disse que as declarações do papa são "surreais". "A noção que foi o ateísmo dos nazistas que os levou ao extremismo e a visões cheias de ódio, ou que [o ateísmo] de alguma forma alimenta a intolerância no Reino Unido hoje é uma calúnia terrível contra aqueles que não acreditam em Deus", afirma a associação em uma nota.

"A noção de que são as pessoas não-religiosas no Reino Unido que hoje querem impor suas opiniões --vinda de um homem cuja organização se empenha internacionalmente em impor sua forma estreita e excludente de moralidade, além de enfraquecer os direitos humanos de mulheres, crianças, gays e muito outros-- é surreal."

Diante da repercussão das declarações do papa, um porta-voz do Vaticano buscou minimizar a polêmica. Federico Lombardi disse que Bento 16 "sabe muito bem do que se trata a ideologia nazista", em referência à participação do pontífice na Juventude Hitlerista quando ele tinha 14 anos. Na época, o alistamento no grupo era obrigatório para todos os jovens alemães.

Após ser recebido pela rainha Elizabeth 2ª em Edimburgo, na Escócia, ele rezou uma missa a céu aberto para 70 mil pessoas em Glasgow.

Bento 16 deixou a Escócia e viajou para Londres na noite de quinta-feira. Ele foi recebido pelo prefeito Boris Johnson e seguiu para a Nunciatura Apostólica de Wimbledon, onde está hospedado.

EM LONDRES

Nesta sexta-feira, ele vai se encontrar com cerca de quatro mil jovens da St. Mary's University College, no subúrbio londrino de Twickenham, em um evento chamado de Grande Assembleia.

A Igreja Católica afirma que o evento é uma oportunidade para se homenagear o trabalho de mais de duas mil escolas católicas na Grã-Bretanha, que recebem apoio do Estado. Muitas pessoas já estão no local para receber o pontífice.

Cerca de cem manifestantes também estão no local com faixas de protesto contra a posição do Vaticano sobre anticoncepcionais, abusos sexuais cometidos por padres e direitos de homossexuais.

Ainda na sexta-feira, ele vai se encontrar com outros líderes religiosos britânicos, entre eles o arcebispo de Canterbury, Rowan Williams, que comanda a Igreja Anglicana.

O encontro no palácio de Lambeth, em Londres, tem um simbolismo histórico. Até o rei Henrique 8º romper as relações com o Vaticano no século 16, o palácio abrigava arcebispos católicos. A visita do papa ao local é vista como um gesto de reconciliação entre católicos e anglicanos.

Em seguida, ele fará um discurso em Westminster Hall, para parlamentares britânicos. Acredita-se que o papa fará seu discurso mais político diante dos parlamentares e poderá fazer uma comparação entre os valores católicos e o conceito de "Grande Sociedade", do primeiro-ministro David Cameron.

Uma das políticas sociais de David Cameron, chamada de "Grande Sociedade", tem como objetivo fortalecer ações comunitárias, com estimulo a programas de voluntariado.
Bento 16 encerra o dia participando de um culto com uma serviço ecumênico na Abadia de Westminster com o arcebispo de Canterbury.
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Offline Geotecton

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #1 Online: 17 de Setembro de 2010, 08:37:53 »
Sobre atitudes de um nazista, o atual papa sabe o que fala, afinal ele foi um quando criança e jovem!
Foto USGS

Offline André Luiz

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #2 Online: 17 de Setembro de 2010, 09:36:29 »
Na inglaterra acho que todos os catolicos sabem do envolvimento da igreja com o nazismo, aqui a declaraçao dele passaria batida

Offline Micrômegas

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #3 Online: 17 de Setembro de 2010, 09:55:55 »
O papa pegou pesado  :|


Vou ficar de olho nas consequências.


Vejam so no que isso vai dar. De um lado Ateus queimando livros sagrados de religiões que não pensam em fazer !@#$%@# para defeder a dente os seus livros; do outro, a voz mais flagorosa da Igreja atacando da pior maneira possível, relacionando ateus com nazistas.

Essa novela não vai dar coisa boa.






« Última modificação: 17 de Setembro de 2010, 10:36:29 por Micrômegas »
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"Toda filosofia aspira a difundir-se, a ser uma propaganda. Ter a mão cheia de verdades e conservá-la fechada é de espíritos tacanhos. O que seria, pois, uma verdade que não quisesse comunicar-se?"

Todas as vezes que um fato novo se revela no campo da Ciência, logo o averbam de apócrifo; depois, que é contrário à Religião; e, por fim, que há muito era sabido. Efetivamente, a verdade tem duas espécies de adversários: os cépticos do materialismo, e os céptico do dogma.

Offline André Luiz

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #4 Online: 17 de Setembro de 2010, 10:42:33 »

Ja estou ouvindo os tambores de guerra

Acho que este seculo vai ser marcado pela troca de farpas explicita entre os religiosos x ateus

Offline Gilson

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Papa chama ateus de nazistas
« Resposta #5 Online: 17 de Setembro de 2010, 11:09:12 »
Papa associa ateus a nazismo e cria mais uma polêmica no Reino Unido

Na quinta-feira (17), o papa Bento XVI criou uma nova polêmica no Reino Unido, na primeira visita de Estado de um líder da Igreja Católica ao território britânico.  Perante a rainha Elizabeth 2ª, ele ligou o ateísmo ao nazismo ao falar de uma “tirania nazista que tenta erradicar Deus da sociedade".

Ainda segundo o pontífice, a Grã-Bretanha e seus líderes se levantaram contra “a tirania nazista que queria erradicar Deus da sociedade e negava nossa humanidade comum a muitos, especialmente os judeus, que se julgava indignos de viverem”.

A declaração foi taxada de “surreal” pela Associação Humanista da Grã-Bretanha, que condenou o fato de o papa ter associado o ateísmo dos nazistas às atrocidades cometidas por eles.

http://www.pop.com.br/popnews/noticias/mundo/392800-Papa_associa_ateus_a_nazismo_e_cria_mais_uma_polemica_no_Reino_Unido.html
"What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence". (Christopher Hitchens)
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Offline Mr. Mustard

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Re: Papa chama ateus de nazistas
« Resposta #6 Online: 17 de Setembro de 2010, 11:12:33 »
É um pena que o pedido de prisão realizado por Dawkins e outros não tenha sido atendido.

Offline André Luiz

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #7 Online: 17 de Setembro de 2010, 11:34:35 »
Citar
papa ter associado o ateísmo dos nazistas

Tem algo de errado nesta frase, os nazistas nao eram ateus

Acho que a tal associaçao nao soube se expressar


Offline Dr. Manhattan

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #8 Online: 17 de Setembro de 2010, 11:54:38 »

Lá no Pharyngula encontrei:

Citação de: You Know Who
    "The anti-Semitism of the new movement (Christian Social movement) was based on religious ideas instead of racial knowledge."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3]

    "I believe today that I am acting in the sense of the Almighty Creator. By warding off the Jews I am fighting for the Lord's work."

    [Adolph Hitler, Speech, Reichstag, 1936]

    "I have followed [the Church] in giving our party program the character of unalterable finality, like the Creed. The Church has never allowed the Creed to be interfered with. It is fifteen hundred years since it was formulated, but every suggestion for its amendment, every logical criticism, or attack on it, has been rejected. The Church has realized that anything and everything can be built up on a document of that sort, no matter how contradictory or irreconcilable with it. The faithful will swallow it whole, so long as logical reasoning is never allowed to be brought to bear on it."

    [Adolf Hitler, from Rauschning, _The Voice of Destruction_, pp. 239-40]

    "My feelings as a Christian points me to my Lord and Savior as a fighter. It points me to the man who once in loneliness, surrounded by a few followers, recognized these Jews for what they were and summoned men to fight against them and who, God's truth! was greatest not as a sufferer but as a fighter. In boundless love as a Christian and as a man I read through the passage which tells us how the Lord at last rose in His might and seized the scourge to drive out of the Temple the brood of vipers and adders. How terrific was his fight against the Jewish poison. Today, after two thousand years, with deepest emotion I recognize more profoundly than ever before the fact that it was for this that He had to shed his blood upon the Cross. As a Christian I have no duty to allow myself to be cheated, but I have the duty to be a fighter for truth and justice... And if there is anything which could demonstrate that we are acting rightly, it is the distress that daily grows. For as a Christian I have also a duty to my own people. And when I look on my people I see them work and work and toil and labor, and at the end of the week they have only for their wages wretchedness and misery. When I go out in the morning and see these men standing in their queues and look into their pinched faces, then I believe I would be no Christian, but a very devil, if I felt no pity for them, if I did not, as did our Lord two thousand years ago, turn against those by whom today this poor people are plundered and exposed."

    [Adolf Hitler, speech in Munich on April 12, 1922, countering a political opponent, Count Lerchenfeld, who opposed antisemitism on his personal Christian feelings. Published in "My New Order", quoted in Freethought Today April 1990]

    "I believe today that my conduct is in accordance with the will of the Almighty Creator."

    [Adolph Hitler, _Mein Kampf_, pp. 46]

    "What we have to fight for...is the freedom and independence of the fatherland, so that our people may be enabled to fulfill the mission assigned to it by the Creator."

    [Adolph Hitler, _Mein Kampf_, pp. 125]

    "This human world of ours would be inconceivable without the practical existence of a religious belief."

    [Adolph Hitler, _Mein Kampf_, pp.152]

    "And the founder of Christianity made no secret indeed of his estimation of the Jewish people. When He found it necessary, He drove those enemies of the human race out of the Temple of God."

    [Adolph Hitler, _Mein Kampf_, pp.174]

    "Catholics and Protestants are fighting with one another... while the enemy of Aryan humanity and all Christendom is laughing up his sleeve."

    [Adolph Hitler, _Mein Kampf_, pp.309]

    "I am now as before a Catholic and will always remain so"

    [Adolph Hitler, to Gen. Gerhard Engel, 1941]

    "Any violence which does not spring from a spiritual base, will be wavering and uncertain. It lacks the stability which can only rest in a fanatical outlook."

    [Adolph Hitler, _Mein Kampf_, p. 171]

    "I had excellent opportunity to intoxicate myself with the solemn splendor of the brilliant church festivals. As was only natural, the abbot seemed to me, as the village priest had once seemed to my father, the highest and most desirable ideal."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 1]

    "I was not in agreement with the sharp anti-Semitic tone, but from time to time I read arguments which gave me some food for thought. At all events, these occasions slowly made me acquainted with the man and the movement, which in those days guided Vienna's destinies: Dr. Karl Lueger and the Christian Social Party."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 2]

    "...the unprecedented rise of the Christian Social Party... was to assume the deepest significance for me as a classical object of study."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3]

    "As long as leadership from above was not lacking, the people fulfilled their duty and obligation overwhelmingly. Whether Protestant pastor or Catholic priest, both together and particularly at the first flare, there really existed in both camps but a single holy German Reich, for whose existence and future each man turned to his own heaven."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3]

    "Political parties has nothing to do with religious problems, as long as these are not alien to the nation, undermining the morals and ethics of the race; just as religion cannot be amalgamated with the scheming of political parties."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3]

    "For the political leader the religious doctrines and institutions of his people must always remain inviolable; or else has no right to be in politics, but should become a reformer, if he has what it takes!

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3]

    "In nearly all the matters in which the Pan-German movement was wanting, the attitude of the Christian Social Party was correct and well-planned."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3]

    "It [Christian Social Party] recognized the value of large-scale propaganda and was a virtuoso in influencing the psychological instincts of the broad masses of its adherents."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3]

    "If Dr. Karl Lueger had lived in Germany, he would have been ranked among the great minds of our people."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 3, about the leader of the Christian Social movement]

    "Even today I am not ashamed to say that, overpowered by stormy enthusiasm, I fell down on my knees and thanked Heaven from an overflowing heart for granting me the good fortune of being permitted to live at this time."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 5]

    "I had so often sung 'Deutschland u:ber Alles' and shouted 'Heil' at the top of my lungs, that it seemed to me almost a belated act of grace to be allowed to stand as a witness in the divine court of the eternal judge and proclaim the sincerity of this conviction."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 5]

    "Only in the steady and constant application of force lies the very first prerequisite for success. This persistence, however, can always and only arise from a definite spiritual conviction. Any violence which does not spring from a firm, spiritual base, will be wavering and uncertain."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 5]

    "I soon realized that the correct use of propaganda is a true art which has remained practically unknown to the bourgeois parties. Only the Christian- Social movement, especially in Lueger's time achieved a certain virtuosity on this instrument, to which it owed many of its success."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 6]

    "Once again the songs of the fatherland roared to the heavens along the endless marching columns, and for the last time the Lord's grace smiled on His ungrateful children."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 7, reflecting on World War I]

    "The more abstractly correct and hence powerful this idea will be, the more impossible remains its complete fulfillment as long as it continues to depend on human beings... If this were not so, the founders of religion could not be counted among the greatest men of this earth... In its workings, even the religion of love is only the weak reflection of the will of its exalted founder; its significance, however, lies in the direction which it attempted to give to a universal human development of culture, ethics, and morality."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 8]

    "To them belong, not only the truly great statesmen, but all other great reformers as well. Beside Frederick the Great stands Martin Luther as well as Richard Wagner."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 8]

    "The fight against syphilis demands a fight against prostitution, against prejudices, old habits, against previous conceptions, general views among them not least the false prudery of certain circles. The first prerequisite for even the moral right to combat these things is the facilitation of earlier marriage for the coming generation. In late marriage alone lies the compulsion to retain an institution which, twist and turn as you like, is and remains a disgrace to humanity, an institution which is damned ill-suited to a being who with his usual modesty likes to regard himself as the 'image' of God."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 10]

    "Parallel to the training of the body a struggle against the poisoning of the soul must begin. Our whole public life today is like a hothouse for sexual ideas and simulations. Just look at the bill of fare served up in our movies, vaudeville and theaters, and you will hardly be able to deny that this is not the right kind of food, particularly for the youth...Theater, art, literature, cinema, press, posters, and window displays must be cleansed of all manifestations of our rotting world and placed in the service of a moral, political, and cultural idea."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 10, echoing the Cultural Warfare rhetoric of the Religious Right]

    "But if out of smugness, or even cowardice, this battle is not fought to its end, then take a look at the peoples five hundred years from now. I think you will find but few images of God, unless you want to profane the Almighty."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 10]

    "While both denominations maintain missions in Asia and Africa in order to win new followers for their doctrine-- an activity which can boast but very modest success compared to the advance of the Mohammedan faith in particular-- right here in Europe they lose millions and millions of inward adherents who either are alien to all religious life or simply go their own ways. The consequences, particularly from a moral point of view, are not favorable."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 10]

    "The great masses of people do not consist of philosophers; precisely for the masses, faith is often the sole foundation of a moral attitude. The various substitutes have not proved so successful from the standpoint of results that they could be regarded as a useful replacement for previous religious creeds. But if religious doctrine and faith are really to embrace the broad masses, the unconditional authority of the content of this faith is the foundation of all efficacy."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 10]

    "Due to his own original special nature, the Jew cannot possess a religious institution, if for no other reason because he lacks idealism in any form, and hence belief in a hereafter is absolutely foreign to him. And a religion in the Aryan sense cannot be imagined which lacks the conviction of survival after death in some form. Indeed, the Talmud is not a book to prepare a man for the hereafter, but only for a practical and profitable life in this world."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 11]

    "The best characterization is provided by the product of this religious education, the Jew himself. His life is only of this world, and his spirit is inwardly as alien to true Christianity as his nature two thousand years previous was to the great founder of the new doctrine. Of course, the latter made no secret of his attitude toward the Jewish people, and when necessary he even took the whip to drive from the temple of the Lord this adversary of all humanity, who then as always saw in religion nothing but an instrument for his business existence. In return, Christ was nailed to the cross, while our present-day party Christians debase themselves to begging for Jewish votes at elections and later try to arrange political swindles with atheistic Jewish parties-- and this against their own nation."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 11]

    "....the personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf", Vol. 1, Chapter 11, precisely echoing Martin Luther's teachings]

    "Faith is harder to shake than knowledge, love succumbs less to change than respect, hate is more enduring than aversion, and the impetus to the mightiest upheavals on this earth has at all times consisted less in a scientific knowledge dominating the masses than in a fanaticism which inspired them and sometimes in a hysteria which drove them forward."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 1 Chapter 12]

    "The greatness of every mighty organization embodying an idea in this world lies in the religious fanaticism and intolerance with which, fanatically convinced of its own right, it intolerantly imposes its will against all others."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 1 Chapter 12]

    "The greatness of Christianity did not lie in attempted negotiations for compromise with any similar philosophical opinions in the ancient world, but in its inexorable fanaticism in preaching and fighting for its own doctrine."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 1 Chapter 12]

    "All in all, this whole period of winter 1919-20 was a single struggle to strengthen confidence in the victorious might of the young movement and raise it to that fanaticism of faith which can move mountains."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 1 Chapter 12]

    "Thus inwardly armed with confidence in God and the unshakable stupidity of the voting citizenry, the politicians can begin the fight for the 'remaking' of the Reich as they call it."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 1]

    "Of course, even the general designation 'religious' includes various basic ideas or convictions, for example, the indestructibility of the soul, the eternity of its existence, the existence of a higher being, etc. But all these ideas, regardless of how convincing they may be for the individual, are submitted to the critical examination of this individual and hence to a fluctuating affirmation or negation until emotional divination or knowledge assumes the binding force of apodictic faith. This, above all, is the fighting factor which makes a breach and opens the way for the recognition of basic religious views."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 1]

    "Anyone who dares to lay hands on the highest image of the Lord commits sacrilege against the benevolent creator of this miracle and contributes to the expulsion from paradise."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 1]

    "A folkish state must therefore begin by raising marriage from the level of a continuous defilement of the race, and give it the consecration of an institution which is called upon to produce images of the Lord and not monstrosities halfway between man and ape."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 2]

    "It would be more in keeping with the intention of the noblest man in this world if our two Christian churches, instead of annoying Negroes with missions which they neither desire nor understand, would kindly, but in all seriousness, teach our European humanity that where parents are not healthy it is a deed pleasing to God to take pity on a poor little healthy orphan child and give him father and mother, than themselves to give birth to a sick child who will only bring unhappiness and suffering on himself and the rest of the world."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 2]

    "That this is possible may not be denied in a world where hundreds and hundreds of thousands of people voluntarily submit to celibacy, obligated and bound by nothing except the injunction of the Church. Should the same renunciation not be possible if this injunction is replaced by the admonition finally to put an end to the constant and continuous original sin of racial poisoning, and to give the Almighty Creator beings such as He Himself created?"

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 2]

    "For the greatest revolutionary changes on this earth would not have been thinkable if their motive force, instead of fanatical, yes, hysterical passion, had been merely the bourgeois virtues of law and order."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 2]

    "It doesn't dawn on this depraved bourgeois world that this is positively a sin against all reason; that it is criminal lunacy to keep on drilling a born half-ape until people think they have made a lawyer out of him, while millions of members of the highest culture- race must remain in entirely unworthy positions; that it is a sin against the will of the Eternal Creator if His most gifted beings by the hundreds and hundreds of thousands are allowed to degenerate in the present proletarian morass, while Hottentots and Zulu Kaffirs are trained for intellectual professions."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 2]

    "It may be that today gold has become the exclusive ruler of life, but the time will come when man will again bow down before a higher god."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 2]

    "Christianity could not content itself with building up its own altar; it was absolutely forced to undertake the destruction of the heathen altars. Only from this fanatical intolerance could its apodictic faith take form; this intolerance is, in fact, its absolute presupposition."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 5]

    "For how shall we fill people with blind faith in the correctness of a doctrine, if we ourselves spread uncertainty and doubt by constant changes in its outward structure? ...Here, too, we can learn by the example of the Catholic Church. Though its doctrinal edifice, and in part quite superfluously, comes into collision with exact science and research, it is none the less unwilling to sacrifice so much as one little syllable of its dogmas... it is only such dogmas which lend to the whole body the character of a faith."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 5]

    "The folkish-minded man, in particular, has the sacred duty, each in his own denomination, of making people stop just talking superficially of God's will, and actually fulfill God's will, and not let God's word be desecrated. For God's will gave men their form, their essence and their abilities. Anyone who destroys His work is declaring war on the Lord's creation, the divine will."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 10]

    "In the ranks of the movement [National Socialist movement], the most devout Protestant could sit beside the most devout Catholic, without coming into the slightest conflict with his religious convictions. The mighty common struggle which both carried on against the destroyer of Aryan humanity had, on the contrary, taught them mutually to respect and esteem one another."

    [Adolf Hitler, "Mein Kampf" Vol. 2 Chapter 10]

    "For this, to be sure, from the child's primer down to the last newspaper, every theater and every movie house, every advertising pillar and every billboard, must be pressed into the service of this one great mission, until the timorous prayer of our present parlor patriots: 'Lord, make us free!' is transformed in the brain of the smallest boy into the burning plea: 'Almighty God, bless our arms when the time comes; be just as thou hast always been; judge now whether we be deserving of freedom; Lord, bless our battle!'

    [Adolf Hitler's prayer, "Mein Kampf", Vol. 2 Chapter 13]

    "The Government, being resolved to undertake the political and moral purification of our public life, are creating and securing the conditions necessary for a really profound revival of religious life"

    [Adolph Hitler, in a speech to the Reichstag on March 23, 1933]

    "ATHEIST HALL CONVERTED

    Berlin Churches Establish Bureau to Win Back Worshippers

    Wireless to the New York Times.

    BERLIN, May 13. - In Freethinkers Hall, which before the Nazi resurgence was the national headquarters of the German Freethinkers League, the Berlin Protestant church authorities have opened a bureau for advice to the public in church matters. Its chief object is to win back former churchgoers and assist those who have not previously belonged to any religious congregation in obtaining church membership.

    The German Freethinkers League, which was swept away by the national revolution, was the largest of such organizations in Germany. It had about 500,000 members ..."

    [New York Times, May 14, 1933, page 2, on Hitler's outlawing of atheistic and freethinking groups in Germany in the Spring of 1933, after the Enabling Act authorizing Hitler to rule by decree]

    "I go the way that Providence dictates with the assurance of a sleepwalker."

    [Adolf Hitler, Speech, 15 March 1936, Munich, Germany.]

    "The National Government will regard it as its first and foremost duty to revive in the nation the spirit of unity and cooperation. It will preserve and defend those basic principles on which our nation has been built. It regards Christianity as the foundation of our national morality, and the family as the basis of national life...."

    [Adolf Hitler, Berlin, February 1, 1933]

    "Today Christians ... stand at the head of [this country]... I pledge that I never will tie myself to parties who want to destroy Christianity .. We want to fill our culture again with the Christian spirit ... We want to burn out all the recent immoral developments in literature, in the theater, and in the press - in short, we want to burn out the *poison of immorality* which has entered into our whole life and culture as a result of *liberal excess* during the past ... (few) years."

    [The Speeches of Adolph Hitler, 1922-1939, Vol. 1 (London, Oxford University Press, 1942), pg. 871-872]

fonte: http://scienceblogs.com/pharyngula/2010/09/list_of_hitler_quotes_in_honor.php#more


Micrômegas:

Citação de: Micrômegas
Vejam so no que isso vai dar. De um lado Ateus queimando livros sagrados de religiões que não pensam em fazer !@#$%@# para defeder a dente os seus livros; do outro, a voz mais flagorosa da Igreja atacando da pior maneira possível, relacionando ateus com nazistas.

Se você quiser queimar sua edição de A Origem das Espécies, ou do Principia Mathematica, vá em frente. As religiões não tem !@#$%@#
nenhuma a ver com o que eu faço com Meus livros (elas não têm o copyright das suas fábulas). Nem eu tenho nada que me meter no que você
faz com os seus.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Mr. Mustard

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #9 Online: 17 de Setembro de 2010, 12:30:03 »
Vejam so no que isso vai dar. De um lado Ateus queimando livros sagrados de religiões que não pensam em fazer !@#$%@# para defeder a dente os seus livros; do outro, a voz mais flagorosa da Igreja atacando da pior maneira possível, relacionando ateus com nazistas.

Micrômegas,

Na sua visão de mundo, o Feudalismo poderia solucionar todas estas questões, impasses, etc.?

Offline uiliníli

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #10 Online: 17 de Setembro de 2010, 12:50:08 »
É um pena que o pedido de prisão realizado por Dawkins e outros não tenha sido atendido.

Esse Papa é um canalha. Mas eu ainda sou pró-liberdade de expressão. Na época que a quadrilha desse cara mandava na Europa (e consequentemente não existia essa "exclusão de Deus, religião e virtude da vida pública", pessoas eram torturadas e queimadas em fogueiras por dizerem coisas de que ela discordasse.

Offline Mr. Mustard

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #11 Online: 17 de Setembro de 2010, 13:04:57 »
É um pena que o pedido de prisão realizado por Dawkins e outros não tenha sido atendido.

Esse Papa é um canalha. Mas eu ainda sou pró-liberdade de expressão. Na época que a quadrilha desse cara mandava na Europa (e consequentemente não existia essa "exclusão de Deus, religião e virtude da vida pública", pessoas eram torturadas e queimadas em fogueiras por dizerem coisas de que ela discordasse.

Exatamente, mas não acabou.

Agora o Papa protege pedófilos e devia sim, ser preso, já que representa esta religião e o seu rebanho de pertubados.

Offline biscoito1r

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #12 Online: 17 de Setembro de 2010, 13:05:13 »
O mais engraçado é que esses ateus nazistas gostavam de sair por ai dizendo que um deus no qual eles não acreditavam, estava do lado deles.
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Offline Mr. Mustard

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #13 Online: 17 de Setembro de 2010, 13:08:28 »
Sobre atitudes de um nazista, o atual papa sabe o que fala, afinal ele foi um quando criança e jovem!

O argumento de Ratzinger é circular.

Ele é tão ateu quanto eu ou você sobre Baal, Zeus, Apolo ou qualquer outro que o valha.

Offline uiliníli

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #14 Online: 17 de Setembro de 2010, 13:13:44 »
Todo mundo sabe que o nazismo foi um movimento ateísta...



Que visava eliminar a religião do mundo...



Que a Igreja Católica não compactuava contra seus planos maléovolos...



E que lutou bravamente contra ele.




Offline Contini

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #15 Online: 17 de Setembro de 2010, 13:58:51 »
Mein Kampf

http://pt.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf

O papa é ignorante ou hipócrita? Acho que sei a resposta...
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

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Offline West

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #16 Online: 18 de Setembro de 2010, 09:41:35 »
Essa papa é porraloca assim mesmo.
Não é a primeira vez que abre a boca pra falar merda.
Na verdade desde que assumiu a liderança de tão beata instituição que ele não faz outra coisa senão falar merda.
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline Maeve Brooks

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #17 Online: 18 de Setembro de 2010, 11:39:34 »
Essa papa é porraloca assim mesmo.
Não é a primeira vez que abre a boca pra falar merda.
Na verdade desde que assumiu a liderança de tão beata instituição que ele não faz outra coisa senão falar merda.

Exatamente. Quando ele morrer quero ver uma retrospectiva das "polêmicas" desse Papa.
Me lembro de uns analistas dizendo que depois do João Paulo II qualquer Papa teria um pontificado (? governo?) apagado, parece que o Bento ouviu isso e não quer passar em branco.
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Offline Lion

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Papa associa ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #18 Online: 18 de Setembro de 2010, 13:47:07 »
Citar
O papa Bento 16 participa nesta sexta-feira de um culto da Igreja Anglicana em Londres, em meio a uma polêmica provocada por um discurso em que fez uma associação entre o ateísmo e o nazismo.

Bento 16 chegou na quinta-feira ao Reino Unido para a primeira visita de Estado de um líder da Igreja Católica.

No seu primeiro pronunciamento no país, diante da rainha Elizabeth 2ª em Edimburgo, Bento 16 falou sobre "uma tirania nazista que tentou erradicar Deus da sociedade".

Ele também pediu que a Grã-Bretanha evite "formas agressivas de secularismo".

"Até mesmo durante as nossas vidas, nós conseguimos lembrar como a Grã-Bretanha e seus líderes se levantaram contra a tirania nazista que queria erradicar Deus da sociedade e negava nossa humanidade comum a muitos, especialmente os judeus, que se julgava indignos de viverem", disse Bento 16.

"Quando formos refletir sobre as lições sombrias do extremismo ateísta do século 20, nunca nos deixemos esquecer de como a exclusão de Deus, religião e virtude da vida pública leva em última instância a uma visão truncada do homem e da sociedade, e portanto uma visão reducionista das pessoas e seus destinos."

Repercussão

A Associação Humanista da Grã-Bretanha disse que as declarações do papa são "surreais".

"A noção que foi o ateísmo dos nazistas que os levou ao extremismo e a visões cheias de ódio, ou que [o ateísmo] de alguma forma alimenta a intolerância na Grã-Bretanha hoje é uma calúnia terrível contra aqueles que não acreditam em Deus", afirma a associação em uma nota.

"A noção de que são as pessoas não-religiosas no Reino Unido que hoje querem impor suas opiniões – vinda de um homem cuja organização se empenha internacionalmente em impor sua forma estreita e excludente de moralidade, além de enfraquecer os direitos humanos de mulheres, crianças, gays e muito outros – é surreal."

Diante da repercussão das declarações do papa, um porta-voz do Vaticano buscou minimizar a polêmica. Federico Lombardi disse que Bento 16 "sabe muito bem do que se trata a ideologia nazista", em referência à participação do pontífice na Juventude Hitlerista quando ele tinha 14 anos. Na época, o alistamento no grupo era obrigatório para todos os jovens alemães.

Após ser recebido pela rainha Elizabeth 2ª em Edimburgo, na Escócia, ele rezou uma missa a céu aberto para 70 mil pessoas em Glasgow.

Bento 16 deixou a Escócia e viajou para Londres na noite de quinta-feira. Ele foi recebido pelo prefeito Boris Johnson e seguiu para a Nunciatura Apostólica de Wimbledon, onde está hospedado.

Em Londres

Nesta sexta-feira pela manhã, ele se encontrou com cerca de quatro mil jovens da St. Mary's University College, no subúrbio londrino de Twickenham, em um evento chamado de Grande Assembleia.


A Igreja Católica afirma que o evento é uma oportunidade para se homenagear o trabalho de mais de duas mil escolas católicas na Grã-Bretanha, que recebem apoio do Estado. Muitas pessoas já estão no local para receber o pontífice.

Cerca de cem manifestantes estavam no local com faixas de protesto contra a posição do Vaticano sobre anticoncepcionais, abusos sexuais cometidos por padres e direitos de homossexuais.

Ainda na sexta-feira, ele vai se encontrar com outros líderes religiosos britânicos, entre eles o arcebispo de Canterbury, Rowan Williams, que comanda a Igreja Anglicana.

O encontro no palácio de Lambeth, em Londres, tem um simbolismo histórico. Até o rei Henrique 8º romper as relações com o Vaticano no século 16, o palácio abrigava arcebispos católicos. A visita do papa ao local é vista como um gesto de reconciliação entre católicos e anglicanos.

Em seguida, ele fará um discurso em Westminster Hall, para parlamentares britânicos. Acredita-se que o papa fará seu discurso mais político diante dos parlamentares e poderá fazer uma comparação entre os valores católicos e o conceito de "Grande Sociedade", do primeiro-ministro David Cameron.

Uma das políticas sociais de David Cameron, chamada de "Grande Sociedade", tem como objetivo fortalecer ações comunitárias, com estimulo a programas de voluntariado.

Bento 16 encerra o dia participando de um culto com uma serviço ecumênico na Abadia de Westminster com o arcebispo de Canterbury.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2010/09/100917_papa_uk_ateismo_dg.shtml


Não vi que já existia um tópico com esse tema, foi mal.   :vergonha:
« Última modificação: 19 de Setembro de 2010, 13:14:46 por Lion »

Offline Enio

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #19 Online: 18 de Setembro de 2010, 20:37:35 »
Tenho profunda certeza de que as guerras, no futuro, serão em maior parte filosóficas, e não em campo de guerra. Será uma guerra entre convicções, pois com tantas convicções diferentes pelo mundo, que isto em tese será inevitável. Aliás, isso já acontece, mais penso que, entre ateus, cristãos, muçulmanos e judeus, esse conflito só tenderá a aumentar. A não ser se alguém vir com uma filosofia que neutralize este conflito. E este será o herói... um novo messias, talvez?

De fato eu tento neutralizar este conflito... em mim. Talvez um dia faça com a sociedade. Mas não acho que serei capaz como um verdadeiro messias faria. Pois com certeza a minha filosofia tem brechas, ainda que tenha um raciocínio estruturado. E além disso não tenho idade para ser um messias... em tese. Mas peço para que ninguém me veja como um messias, só para já deixar isso adiantado. Pode ser que esta minha obra precise ser atualizada um dia, mas pretenderei fazer isso por meio de um site, e não construção de uma nova obra, para dar menos trabalho.

Não tenho intenção em ser um messias. Por enquanto pretendo publicar uma obra minha, mas ficar o máximo possível no anonimato (pois sou tímido e inseguro). Eu também não tenho certeza se vou mesmo publicar com o meu nome ou com um pseudônimo (apesar de já ter mandado um e-mail com link para o meu psicólogo desta obra). Não é recomendada para pessoas muito céticas ou pessoas profundamente religiosas. Talvez seja mais adequada aos indecisos, agnósticos, que não tem certeza de que caminho tomarão.

Offline Enio

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #20 Online: 18 de Setembro de 2010, 20:42:00 »
O ateu é materialista, eu sou mais transcendental. O ateu tenta dar um sentido às coisas refutando qualquer elemento transcendental. Já eu tento dar um sentido às coisas, mas fazendo correlação entre transcendental e o que é observável a qualquer um. É isso o que me separa do ateu e do típico religioso, pois o religioso não costuma fazer esta correlação, é mais místico e sentimental. Pretendo manter o meu aspecto transcendental correlacionado com a natureza, pois não me satisfaz a filosofia mística ou materialista.

Offline Moro

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #21 Online: 18 de Setembro de 2010, 23:28:35 »
To ferrado...

Olha vou fazer muita força para não ver você como messias.. Principalmente sendo você tão çabio.

Quanta groselha
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Enio

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #22 Online: 19 de Setembro de 2010, 12:26:43 »
Eu já tinha ouvido falar que os alemães estavam envolvidos com religião. E que falavam em nome de Deus para a dominação deles. Com relação ao papa, eu não vou com a cara dele...



Parece mais aquele mestre do Darth Vader!!!  :histeria: :histeria: :histeria:

Realmente não acho que ateísmo (apesar de não ser a favor desta visão das coisas), tenha algo a ver com o que o papa fala. É só uma tentativa de manter a Igreja no "poder". É que o número de ateus na Europa aumenta continuamente, e é natural que a Igreja se veja ameaçada. Eu acho que ele é hipócrita, ele mesmo já foi (ou ainda é) nazista. E se ele foi nazista, então acho que ele já sabia bem o que era isso de fato. Ainda mais para poder ter chegado ao cargo de papa (eu acho que tem que saber falar vários idiomas para ser papa, portanto já ter um mínimo de inteligência para isso).

Offline Lion

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #23 Online: 19 de Setembro de 2010, 13:08:38 »
Sobre atitudes de um nazista, o atual papa sabe o que fala, afinal ele foi um quando criança e jovem!

Realmente ele foi, mas sejamos justos, talvez ele não tenha tido outra opção.
« Última modificação: 19 de Setembro de 2010, 13:22:31 por Lion »

Offline Lion

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Re: Papa liga ateus a nazistas e abre nova polêmica em visita
« Resposta #24 Online: 19 de Setembro de 2010, 13:11:54 »
To ferrado...

Olha vou fazer muita força para não ver você como messias.. Principalmente sendo você tão çabio.

Quanta groselha

Agnóstico,

Você deveria ter mais respeito porque talvez o Enio realmente possa ser o messias apesar da pouca idade. Talvez ele seja o herói que virá para apaziguar os ânimos entre esse bando de ateus, cristãos e outros que indubitavelmente caminham para um conflito sanguinolento.

 

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