Tópico: Médiuns:cadê a Elisa Salmudio ??

[Rios]

[...]
Mesmo assim. Se o juiz fosse eu, eu mandaria ele ir catar coquinho. O que foi determinante no caso foi termos um juiz e um júri crédulos e supersticiosos. Chico Xavier morreu, mas ainda nasce um otário a cada segundo.

Este caso deve ser motivo de vergonha e chacota para todo o Judiciário deste país.

O pior é que não foi só um caso, chico repetiu a dose outras vezes... 

[Geotecton]

[...]
Mesmo assim. Se o juiz fosse eu, eu mandaria ele ir catar coquinho. O que foi determinante no caso foi termos um juiz e um júri crédulos e supersticiosos. Chico Xavier morreu, mas ainda nasce um otário a cada segundo.

Este caso deve ser motivo de vergonha e chacota para todo o Judiciário deste país.

O pior é que não foi só um caso, chico repetiu a dose outras vezes... 

Teve outros casos?

[Rios]

sim, teve pelo menos uns 3 ou 4 casos... Todos eles foram mortes por armas de fogo. O acusado então procura os serviços de chico xavier e recebe a psicografia do morto explicando que o disparo foi acidental, inocentando o réu.

[Geotecton]

sim, teve pelo menos uns 3 ou 4 casos... Todos eles foram mortes por armas de fogo. O acusado então procura os serviços de chico xavier e recebe a psicografia do morto explicando que o disparo foi acidental, inocentando o réu.

Voce sabe quando ocorreram tais julgamentos?

[nikita]

E só aceitam esta "técnica" para inocentar réus? Não tem nenhum caso de incriminação?

[André Luiz]

Isso é o fim da varzea 

[uiliníli]

E só aceitam esta "técnica" para inocentar réus? Não tem nenhum caso de incriminação?

Tem.

[Geotecton]

E só aceitam esta "técnica" para inocentar réus? Não tem nenhum caso de incriminação?

Tem.

E isto é ainda mais grave, pois tais testemunhos não constituem evidências.

[Diegojaf]

sim, teve pelo menos uns 3 ou 4 casos... Todos eles foram mortes por armas de fogo. O acusado então procura os serviços de chico xavier e recebe a psicografia do morto explicando que o disparo foi acidental, inocentando o réu.

Voce sabe quando ocorreram tais julgamentos?

Houve um caso há uns 3, 4 anos. Foi debatido aqui inclusive.

Mas nesse a psicografia, apesar de aceita como prova, não foi suficiente para inocentar o réu.

Acho...

[Gigaview]

E ainda tem gente que acha o espiritismo inofensivo...

Com cerca de 200 membros Operadores do Direito – promotores, delegados de polícia, advogados e juízes –, recentemente foi criada em São Paulo a AJE – Associação Jurídico-Espírita. Ela já existia no Rio Grande do Sul e no Espírito Santo. Já com nove anos está a Abrame – Associação dos Magistrados Espíritas (http://www.abrame.org.br/) –, com 700 juízes de todos os níveis.  http://www.palavraespirita.com.br/pe_conteudo.php?id_edicao=122&texto=4&detalhe=0

Agora, o golpe de misericórdia: http://www.google.com/notebook/public/03904464067865211657/BDUThIgoQrr2FjaAj

[Geotecton]

E ainda tem gente que acha o espiritismo inofensivo...
[...]

Associação Jurídico-Espírita é criada em São Paulo

JOSÉ BENEDITO DOS SANTOS

Com cerca de 200 membros Operadores do Direito – promotores, delegados de polícia, advogados e juízes –, recentemente foi criada em São Paulo a AJE – Associação Jurídico-Espírita. Ela já existia no Rio Grande do Sul e no Espírito Santo. Já com nove anos está a Abrame – Associação dos Magistrados Espíritas –, com 700 juízes de todos os níveis.

Afirma o promotor Tiago Essado, da AJE, que “o Estado é laico, mas as pessoas não. Não tem como dissociar e dizer: vou usar a minha fé só dentro do centro espírita”. Um juiz diz que a escolha de sua profissão não foi uma casualidade e, por isso, a exerce como uma missão de vida. “Não acredito em acaso, mas numa ordem que rege o universo, acredito em leis universais.” Zalmino Zimmermann, presidente da Abrame, diz que a associação quer “questionar os poderes constituídos para que o Direito e a Justiça sofram mais de perto a influência de espiritualizar”. O objetivo geral é a espiritualização e a humanização do direito e da Justiça.1

Os membros defendem um Judiciário mais sensível às questões humanitárias, dizem que a maior lei é a de Deus, vêem na condenação penal e na própria função uma missão de vida. Defendem o uso de cartas psicografadas nos tribunais e estimulam, nas audiências, a fraternidade entre vítimas e criminosos. Tal postura ensejou pronta reação de alguns juristas de renome. Entre as objeções, falou-se até em “contaminação de decisões por valores ou crenças de caráter religioso ou pessoal”, como se um juiz cristão fosse subverter a ordem das coisas e, porque escorado nos elevados princípios morais e éticos do Evangelho do Mestre, viesse por isto cometer injustiças ou impropriedades... Em antítese, tal visão sugere que a máquina da Justiça hoje estaria em ordem. Então, para que mudar?

Evidentemente é desconhecido o fato que espíritas atuam na seara do Direito há muitas décadas. Mas é impensável algum espírita atuando no direito então vigente na Alemanha do III Reich, de Hitler, assim como é improvável a presença de cristãos autênticos influindo na justiça da inquisição medieval. Todavia, ainda fonte de inspiração para muitos, a justiça de César segue viva!

Apesar de ter seus nobres postulados desconhecidos até pela mídia e por religiosos em geral, é certo que o Espiritismo avança. Benfazeja será sua maior presença no trabalho e nos corações dos Operadores do Direito! Afinal, o verdadeiro espírita e o verdadeiro cristão devem ser a mesma coisa. Um espírita advogado, promotor ou juiz, com a prudência ditada por madura reflexão, não fará da sala de audiências um ponto de invocação de espíritos para tentar colher depoimentos para isentar ou incriminar pessoas indiciadas, pois é sabido que espíritos não se acham à disposição de pessoas ou de autoridades terrenas que os queiram enquadrar para servir à justiça dos homens. Inobstante, a Folha de São Paulo recebeu cartas ácidas de alguns leitores e operadores do Direito em que achavam ser tal absurdo exatamente a proposta dos membros das referidas associações espíritas. Por outro lado, nesses tempos particularmente difíceis, gera-se reação automática sempre que se busque trazer a lume os parâmetros morais da “boa” religião, qualquer que seja seu corpo doutrinário, para se aferir condutas ou circunstâncias. Incomoda! Não pouca gente parece querer a austeridade de conduta à maior distância possível, tendo-a como inoportuna intromissão na liberdade de cada qual.

Espiritismo na justiça terrena? Para quem não o conhece, a preferência é que fique onde pensam que está, ou seja, longe desta importante seara. Mas as moralmente salutares proposições da Doutrina já estão de há muito entranhadas no corpo do Direito e da Justiça na forma de processos e sentenças permeadas com apuradas responsabilidades que se constituem nos pesados encargos dos que buscam agir em estreita sintonia com os preceitos do Mestre. Apenas, consigne-se a chegada hora de maior organização, transparência e dinamismo dos espíritas do Direito. Trabalhadores do Cristo sobem, em números crescentes, as escadarias dos fóruns e tribunais, lá se instalando para a faina profissional na busca incessante das eternas verdades da justiça superior, que emana do Alto.

As decisões baseadas em "cartas psicografadas" são nulas de direito.

Este comportamento deve ser declarado inconstitucional e os juízes que proferiram (aceitaram) tais "provas" devem ser sumariamente afastados.

Seremos motivo de chacota enquanto este Judiciário de b... não mudar.

[Diegojaf]

As decisões baseadas em "cartas psicografadas" são nulas de direito.

Este comportamento deve ser declarado inconstitucional e os juízes que proferiram (aceitaram) tais "provas" devem ser sumariamente afastados.

Seremos motivo de chacota enquanto este Judiciário de b... não mudar.

Em um caso de tribunal de júri, a admissão de cartas psicografadas como prova pode ou não ser aceita pelo juiz, mas eu acredito que o trabalho da investigação e da promotoria vai pesar mais do que uma carta.

E no caso da defesa, concordo com seu uso já que o "ampla defesa" garantido na Constituição se aplica aqui. Se o cara tem direito a fugir, a mentir, a enganar para se defender, por que não poderia usar uma carta falsa?

[uiliníli]

Em um caso de tribunal de júri, a admissão de cartas psicografadas como prova pode ou não ser aceita pelo juiz, mas eu acredito que o trabalho da investigação e da promotoria vai pesar mais do que uma carta.

E no caso da defesa, concordo com seu uso já que o "ampla defesa" garantido na Constituição se aplica aqui. Se o cara tem direito a fugir, a mentir, a enganar para se defender, por que não poderia usar uma carta falsa?

Mas isso não é perjúrio?

[Diegojaf]

Em um caso de tribunal de júri, a admissão de cartas psicografadas como prova pode ou não ser aceita pelo juiz, mas eu acredito que o trabalho da investigação e da promotoria vai pesar mais do que uma carta.

E no caso da defesa, concordo com seu uso já que o "ampla defesa" garantido na Constituição se aplica aqui. Se o cara tem direito a fugir, a mentir, a enganar para se defender, por que não poderia usar uma carta falsa?

Mas isso não é perjúrio?

Existe perjúrio no Brasil?

[uiliníli]

Existe perjúrio no Brasil?

Não sei, você é que é o cara da lei aqui

[Diegojaf]

Existe perjúrio no Brasil?

Não sei, você é que é o cara da lei aqui

Tava tentando plantar a semente da dúvida, mas esquece.

No Brasil, nós temos o crime de falso testemunho, mas o agente ativo (quem pratica) não é o réu, mas sim as testemunhas.

Se a médium testemunhar, ela vai estar convicta de que está dizendo a verdade. Como você poderia acusá-la de falso testemunho?

(O "ninguém é obrigado a produzir provas contra si" tem um peso gigante e dá liberdade pacas pra qualquer réu)

[Diegojaf]

Acrescentando, os espíritas ficam todos pimpões com essas decisões onde a psicografia foi usada, mesmo que ela tenha tido um peso menor do que o que realmente dizem.

Em recente decisão amplamente noticiada, a Justiça gaúcha acertadamente não retirou do processo uma carta psicografada que servia como uma das provas nele existentes. Com efeito, o fenômeno mediúnico, que possui a psicografia como uma de suas formas, sempre existiu no mundo e, nos dias atuais, encontra-se suficientemente comprovado pela ciência, tendo sido estudado com muita propriedade no Livro dos Médiuns, de Allan Kardec.

http://www.partidaechegada.com/2009/12/tribunais-aceitam-psicografia-como-meio.html

Agora, lendo uma Tese de Conclusão de Curso e um artigo sobre o tema, achei argumentos bem fortes contra o uso desse tipo de prova. Vale a pena ler.

Ocorre que o Código Civil de 2002, no seu art. 6º (antigo art. 10 da Lei nº 3.071/16), estabelece que "a existência da pessoa natural termina com a morte". No instante em que expira, cessa sua aptidão para ser titular de direitos e seus bens se transmitem, incontinenti, aos herdeiros13. Logo, não cogita da continuidade do indivíduo após a morte e, ademais, praticando atos que geram conseqüências jurídicas.

[...]

Posta assim a questão, caso se considere a psicografia (instrumento espírita) meio de prova aplicável ao processo penal, malgrado a legislação ordinária não cogite da existência de pessoa após a morte, evidentemente que não haverá paridade entre os sujeitos processuais (acusação e defesa). De fato, como assegurar, juridicamente, à outra parte a impugnação, pela psicografia, do escrito mediúnico anteriormente realizado? Nada obstante, a impossibilidade probatória por meio da psicografia se revela também diante de outras convicções religiosas ( evangélicos, católicos etc), que não admitem a escrita pelo médium espírita.

http://jus2.uol.com.br/doutrina/texto.asp?id=9381

A TCC: http://www.jurisway.org.br/v2/dhall.asp?id_dh=1191

Olhando sob esse aspecto mais técnico, fica bem derrotada a posição de se aceitar a carta psicografada como prova.

[Lua]

Sou terminantemente contra a utilização de cartas psicografadas como meio de prova. Que sejam admitidas em juízo e usadas pelas partes, nada contra, mas que o juiz motive sua decisão com base numa prova deste tipo, são outros quinhentos. Pra começar, dificilmente estaremos diante de uma relação processual em que todas as partes achem a psicografia plausível, verdadeira. Sendo assim, haveria flagrante abuso ao tentar impor à um réu não crédulo uma carta dessa natureza que fosse apresentada pelo autor.

Eu espero imensamente nunca me deparar com uma situação destas ou ficarei dividida entre o riso (durante a oitiva da testemunha médium) ou o choro (caso o juiz resolva ouvir e dê credibilidade ao que é dito).

[Rios]

sim, teve pelo menos uns 3 ou 4 casos... Todos eles foram mortes por armas de fogo. O acusado então procura os serviços de chico xavier e recebe a psicografia do morto explicando que o disparo foi acidental, inocentando o réu.

Voce sabe quando ocorreram tais julgamentos?

foi no final da década de 70 e na década de 80, essa reportagem mostra alguns casos.

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[nikita]

Estou completamente estarrecida!!! Não tinha a menor idéia de que essas coisas aconteciam no judiciário. Vou até falar com uma amiga minha promotora (não espírita) e saber o que ela achou desses julgamentos, se é que ela tem conhecimento de algum. Pelo q conheço da postura dela, acho que é absolutamente contra este tipo de prova.

[Rios]

E só aceitam esta "técnica" para inocentar réus? Não tem nenhum caso de incriminação?

De chico xavier, creio que não. Ele não seria tão burro.

[uiliníli]

Sem contar que forjar provas para incriminar é infinitamente mais canalha que para absolver.

[Rios]

Sem contar que forjar provas para incriminar é infinitamente mais canalha que para absolver.

é verdade, alem de mais difícil de acertar tb. Vai que ele acusa um inocente e depois o verdadeiro culpado aparece, ficaria feio.
Mas claro, depois era só culpar espíritos zombeteiros que ta tudo certo.

[Rios]

Aqui tem uma entrevista com  o juíz que aceitou a carta de chico xavier. Basicamente ele aceitou a carta porque batia com o depoimento do reu. (obvio né, até parece que o cara não contou pro chicão a versão dele  )

http://odia.terra.com.br/portal/brasil/chico_xavier/html/2010/3/provas_de_fogo_da_mediunidade_72421.html