Tópico: O 'Êxodo' existiu ??

[4 Ton Mantis]

O Êxodo(saída dos israelitas do Egito em direção a tal "terra prometida")já teve algum tipo de comprovação arqueológica ?

[Contini]

Não, e ainda por cima existem muitas incongruencias, como manter alimentada uma população de milhares de pessoas por 40 anos em um deserto.

O Egito, que tem um registro histórico bem acurado, e de onde se conseguiu informações até de períodos que faraós posteriores tentaram apagar (vide o faraó anterior a Tutancamom), não tem registro de tantos escravos hebreus, nemde uma "fuga" destes.
Alem disso, a região por onde eles teoricamente fugiram contava com divisões do exercito protegendo fronteiras, o faraó não precisaria ir atras deles, eles iriam ao encontro do exercito do faraó.

[Sr. Alguém]

E o que se chama hoje de Monte Sinai foi escolhido por monges bizantinos no século V d.C.

[Mister B]

E isso só pra começar. Não existem indícios arqueológicos de carroças dragadas pelo mar ou mesmo de uma ocupação gigantesca de pessoas no deserto. E tem mais coisas que os outros podem acrescentar.

[Mister B]

Ah sim, existe um indício. Uma roda de carroça. E ela é o suficiente para muitos acreditarem que os exércitos do faraó realmente foram atraídos até o mar e destruídos por Javé.

[Fabrício]

Ah sim, existe um indício. Uma roda de carroça. E ela é o suficiente para muitos acreditarem que os exércitos do faraó realmente foram atraídos até o mar e destruídos por Javé.

Como vocês ousam duvidar face a uma evidência tão forte?

[Geotecton]

Tem um tópico, que eu não lembro o título, em que são refutados certos aspectos desta narrativa, ao meu ver, mitológica.

[André Luiz]

Nenhuma pessoa normal hoje em dia afirmaria que Roma foi fundada por dois garotos descendentes de deuses que mamavam em uma loba

Mas muitas pessoas relativamente cultas tacariam pedras em alguem se qualquer mito da bibra fosse questionado

[Derfel]

Parece que que havia uma população semita no Egito, em uma cidade no Delta do Nilo, que pode ter originado a lenda. Parece também que há uma tradução errada de Mar Vermelho, que seria, na verdade, Mar de Juncos, uma planície alagada. Um grupo semita poderia ter migrado pela planície alagada atingindo Canaã em um momento posterior, vindo a se miscigenar com a população local e trazendo histórias que foram incorporadas ao patrimônio cultural do povo. Moisés é um nome que é apontado como parte da veracidade de um grupo vindo do Egito, já que é um sufixo egípcio (Mses, filho de algum deus), como em Ramses (Filho de Rá). Assim, pode ter havido um grupo de semitas que chegaram vindo do Egito, via o Mar de Juncos, que se misturou à população local de Canaã.

[Unknown]

Eu também li em algum canto que há relatos de um grupo que teria emigrado do Egito em algum dos períodos intermediários (o segundo ou o terceiro, não lembro direito), mas que tal evento teria sido considerado de pouca ou nenhuma importância para Egito na época.

[André Luiz]

Outra vertente diz que a origem do mito esta na derrota dos hicsos, o que no imaginario dos povos semitas foi uma tragedia, entao reinterpretaram a historia, a derrota acabou se tornando vitoria

Seria a mesma coisa que os mexicanos conquistarem os EUA hoje em dia e algumas decadas depois serem expulsos

[Unknown]

Outra vertente diz que a origem do mito esta na derrota dos hicsos, o que no imaginario dos povos semitas foi uma tragedia, entao reinterpretaram a historia, a derrota acabou se tornando vitoria

Se não me engano, o povo que falei é esse mesmo.

[Titoff]

Tem pesquisa do Israel Finkelstein, arqueologo israelense, de quando ele chefiava o departamento de arqueologia da universidade de Tel-Aviv, dizendo que tudo isso não passa de um mito mesmo, criado com a intenção de dar um passado comum aos povos da região e criar o judaísmo (que é muito mais recente do que alegam).

Tem até um livro que ele publicou colocando essas pesquisas, "Bible Unearthed", eu acho.

[André Luiz]

E ele  é solenemente ignorado pelos religiosos

Ainda mais que é um mito que define a identidade cultural dos israelenses

[Titoff]

E ele  é solenemente ignorado pelos religiosos

Ainda mais que é um mito que define a identidade cultural dos israelenses

Teve uma entrevista dele que disse ter sido complicado para ele também, já que é judeu praticante.

Disse que teve que "rever sua religiosidade" (não abandonou sua fé, só a 'adaptou', pelo que deu a entender).

Fato que ele próprio achou curioso é que esperava uma reação agressiva dos judeus ortodoxos (fiéis e sacerdotes). No entanto, quem teve uma reação de indignação foram os "moderados". Os mais crentes simplesmente ignoraram as pesquisas (tática do avestruz, creio eu).

[Carpe Diem]

Bom, 40 anos no deserto até dá pra acreditar, já que tem sombra e água nos oásis... agora comer semente maná por quatro décadas, me parece exagerado - não sei até onde daria pra sobreviver.
 

[lusitano]

Caro - Carpe Diem

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Viva a diferença !

Bom, 40 anos no deserto até dá pra acreditar, já que tem sombra e água nos oásis...

Que dá para fazer agricultura e criar gado...

[Contini]

Caro - Carpe Diem

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Viva a diferença !

Bom, 40 anos no deserto até dá pra acreditar, já que tem sombra e água nos oásis...

Que dá para fazer agricultura e criar gado...

Mas não para sustentar centenas de milhares de hebreus que a biblia afirma terem perambulado esse tempo no deserto, considerando que a maioria destes já estava ocupada tambem...

[André Luiz]

Na ultima ediçao da National Geografhic mostra o quanto esta questao é sensivel em Israel, usam a arqueologia para justificar até conquistas territoriais

Pelas ultimas descobertas, Davi e Salomao eram apenas lideres tribais, toda aquela pujança biblica ( exercitos, palacios, bigas, armas de ferro) na realidade é o mundo assirio

[Eduardo Vanderlei]

../forum/topic=14270.50.html

Não é preciso reescrever tudo de novo aqui... 

[André Luiz]

Agora estao com um papo de que acharam o Joao Batista enterrado  na Bulgaria

 

[Eduardo Vanderlei]

Agora estao com um papo de que acharam o Joao Batista enterrado  na Bulgaria

 

Parece que eles fazem isso pra conter a evasão, sei lá... Já desenterraram quase tudo, e quase todos! 

[Pagão]

Há uns anos li uma obra de um especialista americano que defendia que o "Êxodo" consistiu na fuga dos adeptos do Deus Aton após a morte do faráo Akenaton e subsequente regresso do poder a Tebas e aos sacerdotes de Ámon. Não se tratava das costumadas obras especulativas mas revelava antes grande erudição e pesquisa do autor perito em egiptologia...

[André Luiz]

Freud ja dizia isso

Pelo fato dos colonos semitas do delta do nilo e de Moises ser um nome egipcio

[Pagão]

De facto agora me lembro de já me terem referido essa opinião de Freud, mas a obra que refiro era uma profunda análise da documentação egípcia disponível e da própria Bíblia, baseava-se em numerosas evidências... vou tentar identificá-la.