Autor Tópico: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta  (Lida 4276 vezes)

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #25 Online: 28 de Novembro de 2010, 17:56:34 »
Também iria.
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Offline Adriano

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #26 Online: 28 de Novembro de 2010, 18:05:35 »
Citação de: Wikipédia
Marte é o candidato mais provável para as primeiras experiências em terraformação. A NASA estuda maneiras de aquecer o planeta e de alterar a sua atmosfera, preocupando-se em debater o impacto que a colonização de outros planetas teria sobre a economia e a política dos países participantes de tal tipo de projeto.
Já é complexa a questão da economia internacional, imaginem isso expandindo para economia interplanetária  :oba:
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #27 Online: 29 de Novembro de 2010, 11:10:56 »
Será que vale a pena colonizar Marte? Digo, parece melhor morar na Terra, mesmo esgotada de recursos, com superpopulação e forte degradação ambiental do que na hostilidade de Marte.

Acho que Marte jamais irá comportar uma pupulação grande. Ex: uma cidade com um milhão de habitantes. Os custos de se manter uma cidade assim, que precisaria de atmosfera artificial são exorbitantes e extrapolam qualquer custo de uma cidade semelhante na Terra.

Parece-me até mais simples e fácil a gente começar a ocupar o oceano do que Marte.

Outra: Não tem uma forma de acabar com o efeito estufa em Vênus? Colocar algum composto químico na atmosfera ou coisa semelhante?

É mais próximo da Terra e a temperatura seria mais agradável.
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Offline Dbohr

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #28 Online: 29 de Novembro de 2010, 12:18:25 »
Qualquer esforço de colonizar Marte por difícil que seja empalidece diante da engenharia necessária para tornar Vênus habitável. A gravidade é ótima, mas vai parando por aí... a atmosfera é muito espessa, além de venenosa. A pressão atmosférica na superfície é maior que no fundo do oceano e a temperatura é alta o bastante para derreter chumbo.

Mas li que a 53 km de altitude a temperatura e a pressão de lá equivalem-se às da Terra. O que pode significar que nossa melhor chance é algo parecido com isto aqui1:



1 -In memoriam Irvin Kershner :-(
« Última modificação: 29 de Novembro de 2010, 12:22:08 por Dbohr »

Offline Dr. Manhattan

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #29 Online: 29 de Novembro de 2010, 12:28:52 »
Onde eu assino? Iria amanhã, se pudesse :-)

Eu não. Da mesma forma que não me mudaria de Fortaleza para o deserto de Gobi ou a Antártica.

Acho a ideia de colonizar* planetas áridos, com ambiente hostil e sem atrativos econômicos muito estranha.
Muito mais interessante seria fazer habitats orbitais, ou o estabelecimento de uma base em um cometa (água a
vontade = O2 e H2, possibilidade de exploração do sistema solar exterior).
Nessa perspectiva, até Deimos e Fobos são mais interessante do que Marte!


*Colonização +%5Cneq+ Exploraração
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Alan Watts

Offline SnowRaptor

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #30 Online: 29 de Novembro de 2010, 12:33:42 »
Outra: Não tem uma forma de acabar com o efeito estufa em Vênus? Colocar algum composto químico na atmosfera ou coisa semelhante?

Se tivesse como fazer isso, estaríamos aplicando aqui na Terra. Mas estudos não faltam, desde estruturas gigantescas de captura de CO2 até espelhos orbitais pra diminuir a irradiação
Elton Carvalho

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #31 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:12:21 »
Um dos problemas desta missão seria social: imagina ficar o resto da vida em um espaço restrito vendo sempre a(s) mesma(s) pessoa(s)?

Offline HeadLikeAHole

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #32 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:18:52 »
Outra: Não tem uma forma de acabar com o efeito estufa em Vênus? Colocar algum composto químico na atmosfera ou coisa semelhante?

Se tivesse como fazer isso, estaríamos aplicando aqui na Terra. Mas estudos não faltam, desde estruturas gigantescas de captura de CO2 até espelhos orbitais pra diminuir a irradiação

Mas isto não resolveria o problema da alta pressão atmosférica que, a meu ver, é o maior empecilho.

Offline SnowRaptor

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #33 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:21:38 »
Na verdade, o empecilho meeeeesmo é a atmosfera 95% de CO2 e de SO2 corrosivo.
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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #34 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:28:39 »
Na verdade, o empecilho meeeeesmo é a atmosfera 95% de CO2 e de SO2 corrosivo.

Na verdade, eu ouvi dizer (não lembro a fonte) que uma região da alta atmosfera de Vênus é até agradável, comparada ao
nível do chão. Temperatura por volta de 300 K, pressão próxima de 1 atm. A atmosfera ainda é de CO2. Não lembro onde
foi que li sobre isso. :/
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Alan Watts

Offline SnowRaptor

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #35 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:29:28 »
Vê? O problema é a parte química da atmosfera, não a física ;)
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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #36 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:32:25 »
Que tipo de composto quebra o CO2 em carbono e oxigênio??
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Offline Felius

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #37 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:33:22 »
Na verdade, o empecilho meeeeesmo é a atmosfera 95% de CO2 e de SO2 corrosivo.

E as nuvens de H2SO4?

Edit:
Que tipo de composto quebra o CO2 em carbono e oxigênio??
Também tem problema de quantidade. É uma atmosfera inteira de altíssima pressão disso. Juntando isso a que, em Vênus é impossível fazer instalações duradouras (seriam rapidamente destruídas) para que fossemos fazendo de la mesmo com material local, marte torna-se BEM mais prático.
« Última modificação: 29 de Novembro de 2010, 13:35:53 por Felius »
"The patient refused an autopsy."

Offline Bolsonaro neles

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #38 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:38:44 »


Parece que ele sugere algo como aquelas pessoas que migram para uma terra distante para iniciar uma vida nova, sem desejo de retornar.

Quem quer ir pra Marte, ficar vivendo para sempre num mega desertão hostil, sem absolutamente nada, para nunca mais voltar??


O Dr. Manhattan já foi. Não o daqui, mas o do filme.

Offline Dr. Manhattan

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #39 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:41:58 »
Escrevi sem ter lido o post do Dbohr acima. Típico.  :vergonha:
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Alan Watts

Offline Dbohr

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #40 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:43:18 »
Vejam lá em cima :-)

A altitudes de cerca de 50 km a atmosfera de Vênus é praticamente só CO2, com temperatura e pressão semelhantes às da Terra. Só construir uma cidade flutuante que tá tudo certo!

Escrevi sem ter lido o post do Dbohr acima. Típico.  :vergonha:

Hehehehe!

Offline Dr. Manhattan

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #41 Online: 29 de Novembro de 2010, 13:56:21 »
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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #42 Online: 29 de Novembro de 2010, 16:18:47 »
Na verdade, o empecilho meeeeesmo é a atmosfera 95% de CO2 e de SO2 corrosivo.

E as nuvens de H2SO4?

Edit:
Que tipo de composto quebra o CO2 em carbono e oxigênio??
Também tem problema de quantidade. É uma atmosfera inteira de altíssima pressão disso. Juntando isso a que, em Vênus é impossível fazer instalações duradouras (seriam rapidamente destruídas) para que fossemos fazendo de la mesmo com material local, marte torna-se BEM mais prático.

Certo, mas que composto pode quebrar o CO2 em carbono e oxigênio?
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Offline SnowRaptor

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #43 Online: 29 de Novembro de 2010, 18:16:20 »
Tem alguns, quando eu tiver tempo eu procuro. O bom é que eles funcionam melhor a altas temperaturas e pressões :)
Elton Carvalho

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #44 Online: 29 de Novembro de 2010, 18:40:46 »

Offline uiliníli

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #45 Online: 29 de Novembro de 2010, 18:56:39 »
Outra: Não tem uma forma de acabar com o efeito estufa em Vênus? Colocar algum composto químico na atmosfera ou coisa semelhante?

É mais próximo da Terra e a temperatura seria mais agradável.


Primeiro passo: Bombardeie Vênus com uma enorme quantidade de asteróides metálicos. Todo o nosso cinturão de asteroides entre a órbita de Marte e a de Júpiter deve ser o bastante, caso contrário podemos catar algumas luas de Júpiter ou de Saturno. Essa primeira etapa servirá para arrancar uma boa parte da atmosfera tóxica e espessa do planeta e levantará uma grande quantidade de poeira que baixará provisoriamente a temperatura do planeta.
Segundo passo: Bombardeie-o agora com cometas ricos em água. O suficiente para formar um oceano.
Terceiro passo: Espalhe uma grande quantidade de algas azuis pelos novos oceanos venuzianos para converter CO2 em O2.
Quarto passo: Pegue um planeta pequeno e inútil, que ninguém esteja usando, e leve-o para a órbita de Vênus. Mercúrio seria ideal. A nova Lua de Vênus estabilizaria seu tempo de rotação, que hoje leva cerca de 240 dias.
Quinto passo: Espere alguns milhões de anos.
Sexto passo: Sirva frio. Bon apetit!

Offline Fabi

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #46 Online: 29 de Novembro de 2010, 19:08:57 »
E os ventos solares? O único escudo de Vênus contra os ventos solares é essa atmosfera que vocês estão tentando destruir mudar... Venus não tem um campo magnético igual o da Terra..
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline uiliníli

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #47 Online: 29 de Novembro de 2010, 19:13:33 »
E os ventos solares? O único escudo de Vênus contra os ventos solares é essa atmosfera que vocês estão tentando destruir mudar... Venus não tem um campo magnético igual o da Terra..

Bem observado. Não que hoje Vênus hoje precise de um escudo para proteger alguma coisa, mas isso faria falta para os futuros colonos.

Offline HeadLikeAHole

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #48 Online: 29 de Novembro de 2010, 22:07:18 »
E os ventos solares? O único escudo de Vênus contra os ventos solares é essa atmosfera que vocês estão tentando destruir mudar... Venus não tem um campo magnético igual o da Terra..
Então é só esperar que os ventos solares destruam mudem a atmosfera...

Offline Bolsonaro neles

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Re: Cientistas propõem colonização e viagem a Marte sem volta
« Resposta #49 Online: 30 de Novembro de 2010, 09:04:35 »
Outra: Não tem uma forma de acabar com o efeito estufa em Vênus? Colocar algum composto químico na atmosfera ou coisa semelhante?

É mais próximo da Terra e a temperatura seria mais agradável.


Primeiro passo: Bombardeie Vênus com uma enorme quantidade de asteróides metálicos. Todo o nosso cinturão de asteroides entre a órbita de Marte e a de Júpiter deve ser o bastante, caso contrário podemos catar algumas luas de Júpiter ou de Saturno. Essa primeira etapa servirá para arrancar uma boa parte da atmosfera tóxica e espessa do planeta e levantará uma grande quantidade de poeira que baixará provisoriamente a temperatura do planeta.
Segundo passo: Bombardeie-o agora com cometas ricos em água. O suficiente para formar um oceano.
Terceiro passo: Espalhe uma grande quantidade de algas azuis pelos novos oceanos venuzianos para converter CO2 em O2.
Quarto passo: Pegue um planeta pequeno e inútil, que ninguém esteja usando, e leve-o para a órbita de Vênus. Mercúrio seria ideal. A nova Lua de Vênus estabilizaria seu tempo de rotação, que hoje leva cerca de 240 dias.
Quinto passo: Espere alguns milhões de anos.
Sexto passo: Sirva frio. Bon apetit!

:hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe::hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

 

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