Tópico: AeroDilma: Favorito pode custar 5x mais que o AeroLula

[Spitfire]

http://www.aereo.jor.br/2010/11/29/governo-negocia-compra-de-novo-aviao-presidencial/

Governo negocia compra de novo avião presidencial
29 de novembro de 2010, em Apoio Logístico, Aviação de Transporte, Noticiário Nacional, por Alexandre Galante


Força Aérea Brasileira pediu proposta para duas aeronaves, uma delas com área VIP, o Aerodilma Modelo favorito custa cinco vezes os R$ 98 mi gastos com o Aerolula, que não tem autonomia para voos muito longos

Sem alarde para evitar a repetição da polêmica que envolveu a compra do Aerolula, o governo negocia a aquisição de um avião maior e mais caro que poderá servir à presidente eleita, Dilma Rousseff, e a seus sucessores.

O Aerodilma, caso seja adquirido mesmo com o cenário de contenção de gastos do governo, deverá ser um aparelho europeu da Airbus um modelo de reabastecimento aéreo A330-MRTT, equipado com área VIP presidencial e assentos normais.

O avião custa até cinco vezes os US$ 56,7 milhões (R$ 98 milhões na sexta-feira) pagos em 2005 pelo Aerolula, um Airbus-A319 em versão executiva.

Justificar tal despesa seria complicado, como foi em 2005, e seria fonte certa de desgaste para Dilma, que até onde se sabe não foi informada sobre a ideia. Assim, juntou-se a fome com a vontade de comer, e a nova compra está sendo camuflada por uma necessidade real.

A FAB (Força Aérea Brasileira) precisa substituir seus dois aviões grandes de reabastecimento. São os antigos Sucatões presidenciais, versões com quase 50 anos de uso do vetusto Boeing-707.

Por falta de condições, foram excluídos do último grande exercício aéreo da Força Aérea Brasileira.

No fim da década, os militares estimam ter 150 caças, e reabastecimento é vital dadas as distâncias do país.

Como no caso dos Sucatões, o novo avião poderia cumprir a tarefa de reabastecimento e ser o aparelho de transporte intercontinental dos presidentes. Para viagens internas, o governo já usa dois Embraer-190.
AEROLULA

Do lado da Presidência, segundo a Folha apurou, o problema é o Aerolula. O presidente Lula reclama da necessidade de paradas para reabastecimento do avião, que tem cerca de 8.500 km de autonomia o que não garante um voo tranquilo Brasília-Londres, por exemplo.

Não deixa de ser irônico, já que à época da compra do Aerolula uma das alegações para a aquisição do modelo europeu era que ele poderia fazer voos intercontinentais que os similares da Embraer não poderiam. Meia verdade: sua lista de destinos sem escala não é tão grande.

Já o A330-MRTT pode voar até 12,5 mil km sem reabastecer, podendo viajar sem escalas de Brasília a todas as capitais europeias e americanas. Não é comparável como produto com o Aerolula, modelo só de transporte VIP.

Na compra de cinco Airbus em 2008, a Austrália pagou quase US$ 300 milhões (R$ 519 milhões) a unidade. Os EUA chegaram a selecionar o modelo em uma concorrência que acabou suspensa, e pagariam algo como US$ 200 milhões (R$ 346 milhões) por avião. Mas cada venda é diferente. No caso americano, eram quase 200 aeronaves com especificações diferentes, o que dilui custos. Então, os preços citados são apenas referência.

Uma versão executiva do A330, sem ser avião-tanque, foi estreada neste mês pelo presidente francês Nicolas Sarkozy. Ganhou, além das críticas pelos R$ 400 milhões gastos, o apelido de “Air Sarkô” na França.

Em setembro, a FAB emitiu o pedido de propostas à fabricante EADS europeia (A330-MRTT), à Boeing americana (767) e para a israelense IAI (que adapta os 767). Não há previsão orçamentária, e verbas extras terão de ser aprovadas no Congresso.

O pedido requer duas aeronaves. Uma com capacidade de reabastecimento em voo, transporte de carga e de passageiros. A outra, tudo isso mais a previsão de uma área VIP -normalmente, uma suíte com chuveiro.
EUROPEUS

Segundo a Folha apurou, a Boeing não cogita participar da disputa enquanto não for definido qual avião será escolhido nos EUA, o 767 ou o A330. A IAI é vista sem grandes chances na FAB.

Sobram então os europeus. Procuradas, EADS e Boeing alegaram sigilo do pedido da Aeronáutica para não se manifestar. A IAI não respondeu ao contato. Oficialmente, a FAB apenas confirma que emitiu o pedido de propostas, e que até aqui só a EADS respondeu.

Se a compra ocorrer em 2011, estima-se que o primeiro avião seja integrado até 2014. O Aerodilma só voaria então no fim do mandato da presidente, deixando o apelido que carregaria após 2015 para especuladores.

FONTE: Folha de São Paulo / Via Notimp

[uiliníli]

Meio bilhão de reais num avião
E a gente não voa porque os aeroportos não aguentam.
Muito bem.

[Diegojaf]

Nossa, já? O aerolula é zero praticamente.

[Arcanjo Lúcifer]

Nossa, já? O aerolula é zero praticamente.

Comunista adora dinheiro e luxo, eu sempre disse isso.

[Donatello]

Hmmmmm. Lendo a matéria direitinho não fica difícil perceber que foi escrita no tom de rola um boato de que talvez alguém esteja dizendo que é possível... E nem acho que a intenção do autor tenha sido maldosa, ele deixa claro que está falando de um boato e de que sequer tem meios de mencionar donde teria partido a idéia caso o boato seja sobre um fato.

Agora, apesar de o autor do texto não ter sido maldoso é claro que vai ser usado por aquele pessoal que manda SPAM anti-petralha.

[Geotecton]

Hmmmmm. Lendo a matéria direitinho não fica difícil perceber que foi escrita no tom de rola um boato de que talvez alguém esteja dizendo que é possível... E nem acho que a intenção do autor tenha sido maldosa, ele deixa claro que está falando de um boato e de que sequer tem meios de mencionar donde teria partido a idéia caso o boato seja sobre um fato.

Agora, apesar de o autor do texto não ter sido maldoso é claro que vai ser usado por aquele pessoal que manda SPAM anti-petralha.

Tomara que realmente seja só boato, pois do contrário...

[_Juca_]

O que rola é que os dois aviões da FAB os sucatões, estão com 50 anos de idade cada um e precisam ser substituidos, é uma necessidade tanto da FAB quanto da Presidência da República. Vai começar outra lenga-lenga dos agora antidilmistas.

http://odia.terra.com.br/portal/brasil/html/2010/11/governo_negocia_compra_de_novo_aviao_presidencial_127787.html

[Diegojaf]

O que rola é que os dois aviões da FAB os sucatões, estão com 50 anos de idade cada um e precisam ser substituidos, é uma necessidade tanto da FAB quanto da Presidência da República. Vai começar outra lenga-lenga dos agora antidilmistas.

http://odia.terra.com.br/portal/brasil/html/2010/11/governo_negocia_compra_de_novo_aviao_presidencial_127787.html

Há 5 anos quando o Aerolula foi comprado, os "sucatões" tinham 45 anos e nem se cogitou a troca deles? Como é isso?

[Spitfire]

O que rola é que os dois aviões da FAB os sucatões, estão com 50 anos de idade cada um e precisam ser substituidos, é uma necessidade tanto da FAB quanto da Presidência da República. Vai começar outra lenga-lenga dos agora antidilmistas.

http://odia.terra.com.br/portal/brasil/html/2010/11/governo_negocia_compra_de_novo_aviao_presidencial_127787.html

Qual é a necessidade da presidência da republica? 

[Dr. Manhattan]

Quero ver o que o _Juca_ diria se o eleito tivesse sido o Serra.

Minha opinião: o governo pretende fazer um grande corte de gastos no próximo ano. Assim, pega muito mal fazer
um gasto como esse agora.

[_Juca_]

O que rola é que os dois aviões da FAB os sucatões, estão com 50 anos de idade cada um e precisam ser substituidos, é uma necessidade tanto da FAB quanto da Presidência da República. Vai começar outra lenga-lenga dos agora antidilmistas.

http://odia.terra.com.br/portal/brasil/html/2010/11/governo_negocia_compra_de_novo_aviao_presidencial_127787.html

Há 5 anos quando o Aerolula foi comprado, os "sucatões" tinham 45 anos e nem se cogitou a troca deles? Como é isso?

Na verdade eu escuto isso desde FHC, que deixou de voar neles. Era pra se ter trocado eles desde aquela época.

http://veja.abril.com.br/011100/p_050.html

http://veja.abril.com.br/especiais/anos-fhc/reforma-sucatao-64113.shtml

[gilberto]

Na verdade eu escuto isso desde FHC, que deixou de voar neles. Era pra se ter trocado eles desde aquela época.

http://veja.abril.com.br/011100/p_050.html

http://veja.abril.com.br/especiais/anos-fhc/reforma-sucatao-64113.shtml

O legal nessas reportagens é que tiraram a cama de casal do presidente e primeira dama ... tb praquê ... eles não iam mesmo trepar num voo desses , acho que a maioria deles quase não furunfa nem casa ... hehe ... excessão honrosa ao Itamar pegador ...

[Spitfire]

É Itamar pagador (de mico)... conta a lenda que a Fanta é uva. 

[Spitfire]

Mas que papo é este de sucatões da FAB... a USAF continua usando até hoje os mesmos KC-137 da mesma época da FAB. 

Mais um detalhezinho nesta mutreta, a EMBRAER esta desenvolvendo um projeto de um reabastecedor para a FAB chamado KC-390 (80 unidades ao todo), então a compra estas estrovengas caras e pomposas não se justificam sob hipótese nenhuma... deve ser mais uma maracutaia que o Nelsão está envolvido com os europeus.

Além do mais, me engana que eu gosto, um avião tanque ser usado "eventualmente" como avião presidencial... sim, faz muito sentido. 

[gilberto]

É Itamar pagador (de mico)... conta a lenda que a Fanta é uva.  

Vixe ... a comunidade GLS vai fazer a festa se for verdade ... eles teriam colocado um representante na presidência antes de uma mulher ... se é que a Dilma tb não for meio macho ... putz ... difamar vicia

[Arcanjo Lúcifer]

O que rola é que os dois aviões da FAB os sucatões, estão com 50 anos de idade cada um e precisam ser substituidos, é uma necessidade tanto da FAB quanto da Presidência da República. Vai começar outra lenga-lenga dos agora antidilmistas.

http://odia.terra.com.br/portal/brasil/html/2010/11/governo_negocia_compra_de_novo_aviao_presidencial_127787.html

Há 5 anos quando o Aerolula foi comprado, os "sucatões" tinham 45 anos e nem se cogitou a troca deles? Como é isso?

A desculpa foi justamente aposentar de vez os sucatões.

Mas qual é a desculpa para aposentar um avião novo só porque a baranga quer?

[Moro]

Na verdade eu escuto isso desde FHC, que deixou de voar neles. Era pra se ter trocado eles desde aquela época.

http://veja.abril.com.br/011100/p_050.html

http://veja.abril.com.br/especiais/anos-fhc/reforma-sucatao-64113.shtml

O legal nessas reportagens é que tiraram a cama de casal do presidente e primeira dama ... tb praquê ... eles não iam mesmo trepar num voo desses , acho que a maioria deles quase não furunfa nem casa ... hehe ... excessão honrosa ao Itamar pegador ...

quem iria comer a dilma? Ela ia dar contra quem?

[Geotecton]

Na verdade eu escuto isso desde FHC, que deixou de voar neles. Era pra se ter trocado eles desde aquela época.

http://veja.abril.com.br/011100/p_050.html

http://veja.abril.com.br/especiais/anos-fhc/reforma-sucatao-64113.shtml

O legal nessas reportagens é que tiraram a cama de casal do presidente e primeira dama ... tb praquê ... eles não iam mesmo trepar num voo desses , acho que a maioria deles quase não furunfa nem casa ... hehe ... excessão honrosa ao Itamar pegador ...

quem iria comer a dilma? Ela ia dar contra quem?

Não consigo imaginar tal cena de horror!

[Spitfire]

O que rola é que os dois aviões da FAB os sucatões, estão com 50 anos de idade cada um e precisam ser substituidos, é uma necessidade tanto da FAB quanto da Presidência da República. Vai começar outra lenga-lenga dos agora antidilmistas.

http://odia.terra.com.br/portal/brasil/html/2010/11/governo_negocia_compra_de_novo_aviao_presidencial_127787.html

Há 5 anos quando o Aerolula foi comprado, os "sucatões" tinham 45 anos e nem se cogitou a troca deles? Como é isso?

A desculpa foi justamente aposentar de vez os sucatões.

Mas qual é a desculpa para aposentar um avião novo só porque a baranga quer?

Segundo palavras de Luiz "a encarnação do povo" Inácio é que o atual avião não vai daqui a Londres sem escalas.  

Deixe-me apenas entender... imagino que nosso amado e idolatrado presidente deva ir umas 3 vezes por semana à Londres para justificar tamanho gasto.  

Sou obrigado a concordar com nosso digníssimo presidente... é muito estafante viajar daqui até Londres em um teco-teco com péssimo atendimento de bordo e desprovido de qualquer conforto, luxo ou requinte e ainda ter que fazer 1 escala para reabastecimento.  

E ainda querem que eu aplauda e idolatre esta criatura.  

Nem phodendo! 

[EduardoCFF]

Lula: não tem por que não comprar novo avião presidencial

30 de novembro de 2010 • 20h13 • atualizado às 21h26



O presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse, em entrevista após visitar as obras de uma hidrelétrica no Maranhão, que "não tem por que não comprar" um avião melhor, que seria utilizado nas futuras viagens da presidente eleita Dilma Rousseff. Segundo a assessoria de imprensa do Palácio do Planalto, o atual modelo utilizado tem capacidade para 12 horas de voo. Ele não deu, no entanto, detalhes sobre modelos nem quando se daria a aquisição.

Segundo reportagem do jornal Folha de S. Paulo, o governo negocia a aquisição de um avião presidencial maior e mais caro que o atual. A aeronave deverá ser um aparelho europeu da Airbus - um modelo de reabastecimento aéreo A330-MRTT, equipado com área VIP presidencial e assentos normais. O custo é de até cinco vezes os US$ 56,7 milhões (R$ 98 milhões na sexta-feira) pagos em 2005 pelo avião atual, um Airbus-A319 em versão executiva.

Sobre a onda de violência que atinge o Rio de Janeiro desde o dia 21 de novembro, Lula manteve a posição de apoio ao Estado enquanto este achar necessário. Segundo o presidente, o governo federal dá amplo apoio às ações realizadas pela polícia no combate aos traficantes.

Lula qualificou ainda como "insignificante", em relação ao Brasil, o conteúdo dos documentos de diplomatas americanos divulgados pelo site Wikileaks. "Se fossem importantes (os documentos) não teriam sido vazados", afirmou Lula ao ser perguntado sobre a possibilidade de serem divulgados outros documentos que possam comprometer o governo.

Entre os documentos divulgados está uma conversa do ministro da Defesa, Nelson Jobim, com um diplomata americano na qual o brasileiro teria criticado a suposta ideologia antiamericana do ministro de Assuntos Estratégicos, Samuel Pinheiro Guimarães. Jobim reconheceu que conversou com o embaixador, mas negou as afirmações atribuídas a ele.

Lula visitou as obras da hidrelétrica de Estreito, no Maranhão. A usina vai gerar 1.087 megawatts de energia. A potência é suficiente para abastecer uma cidade com quatro milhões de habitantes. A obra está 90% concluída e entra, agora, na reta final

Lula elogia Dilma em inauguração no PA
Na primeira inauguração em que estiveram lado a lado desde a eleição, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e a presidente eleita Dilma Rousseff trocaram afagos. Ela elogiou o legado que receberá a partir de primeiro de janeiro, enquanto Lula disse estar com inveja do momento de sua ex-ministra. Ambos participaram de uma inauguração de uma eclusa da usina hidrelétrica de Tucuruí, no Pará, nesta terça-feira.

"Eu já estou até com inveja, porque eu passei oito anos dizendo 'pela primeira vez na história do País', 'nunca antes na história do Brasil'. A Dilminha vai começar, e eu vou estar ouvindo no rádio lá: 'nunca antes na história do Brasil', 'pela primeira vez na história do Brasil'", disse Lula, usando frases que se tornaram marca de seus discursos.

"Ao invés de ficar com raiva, como meu adversário ficou, eu vou ficar feliz", afirmou Lula, ao lado de Dilma. A presidente eleita, que discursou antes dele, citou a "herança bendita" que receberá de Lula e fez menção especial às mulheres.

Depois, ao tomar o microfone, o presidente disse, brincando, que "se a Dilma não falar bem de mim, dia primeiro de janeiro eu saio correndo com a faixa".

As eclusas de Tucuruí compõem um conjunto de tanques para elevar ou baixar embarcações entre níveis diferentes. Cada um dos tanques mede 33 m de largura por 210 m de comprimento, com 44,5 m de altura e capacidade para dar passagem a 40 milhões de t de cargas por ano.

Com informações das agências Reuters e EFE.

http://noticias.terra.com.br/brasil/noticias/0,,OI4820096-EI7896,00-Lula+nao+tem+por+que+nao+comprar+novo+aviao+presidencial.html

[Spitfire]

http://www1.folha.uol.com.br/poder/838470-nao-tem-por-que-nao-comprar-diz-lula-sobre-aerodilma.shtml

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva defendeu nesta terça-feira (30) a compra do Aerodilma. A aquisição do novo avião presidencial, com mais autonomia de voo, já vem sendo estudado pelo Palácio do Planalto, conforme revelou a Folha.

Segundo o presidente, "não tem por que não comprar", apesar de o custo ser mais de cinco vezes superior ao do Aerolula.

Lula diz que telegramas vazados são 'insignificantes'
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Para Lula, Brasil passa "humilhação" pelo fato de o atual avião ter autonomia de 12 horas, insuficiente para deslocamentos diretos para determinados pontos do planeta.

"Você deveria perguntar para a imprensa que viajou num sucatão para saber o que é uma viagem presidencial. O Brasil não pode ser um país grande do jeito que é, e ter um comportamento humilhante muitas vezes lá fora", disse.

Para o presidente, que chamou o apelido Aerolula, dado ao seu avião, de bobagem, afirmou que, "se for necessário, tem que comprar".

"Não tem por que não comprar", afirmou em entrevista após visitar as obras da Usina Hidrelétrica Estreito, no Maranhão.

Olha, muito li por ai que FHC era um poço de vaidades, narcisismo e egocentria... mas esta declaração superou todo e qualquer bullshit que FHC tenha auto-atribuído.

Simplesmente o puro bom-senso me faz ficar enojado com este tipo de coisa... parece presidente de um daqueles paiszinhos africanos aonde o povo mal tem transporte coletivo e ele fica gastando horrores com seu próprio bem estar, esbanjando luxo e ostentação. Sinceramente, me dá nojo... asco.

[André Luiz]

Enquanto isso com os caças

 

[Pregador]

Compraram o Aerolula porque então? A verdade é que é melhor gastar meio bilhão de reais em educação e obrigar nossos presidentes a fazerem escala para reabastecimento. Simples assim.

Quanto aos aviões de reabastecimento, que sejam comprados novos, mas aviões militares destinados a isso e não um transatlântico com asas, com piscina, cacino e puteiro, como este de meio bilhão.

[Temma]

longe de querer defender a compra, mas parece que recentemente o aerolula teve problemas.



http://oglobo.globo.com/pais/mat/2009/03/17/aerolula-quebra-lula-volta-ao-brasil-no-sucatinha-754884557.asp



Ah, nessas horas tudo que envolve gastos públicos fica muito passional. Eu não sei se esses aviões são só "presidenciais", ou se outras figuras do alto escalaão executivo também a usam. Sei também que as relações com o oriente tornaram-se mais importantes, Dois dos Brics estão lá.


Na verdade, um bom parâmetro pra mim seria o que outros países do nosso peso usam, em suas viagens continentais.




ps: em tempo, o último trecho da reportagem justifica o que quero dizer quanto às paixões ao se discutir verbas públicas aplicadas pelo executivo:

O Airbus foi comprado pelo presidente em 2004 para substituir um velho Boeing 707 apelidado de Sucatão, que já causava constrangimentos ao governo por ser um modelo proibido em diversos países, devido, principalmente, ao excesso de ruídos que fazia nas operações de pouso e decolagem.

[Spitfire]

Me lembro que na época muitas pessoas, profundas conhecedoras de aviação, haviam questionado a péssima escolha do presidente e o custo extremamente elevado... mais ou menos como se faz atualmente em relação aos Rafale.

Não será só coincidência se questionar a substituição justamente dias depois que uma turbina de um Airbus da australiana empresa aérea Quantas explodiu em pleno vôo???