Autor Tópico: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre  (Lida 7955 vezes)

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Offline gilberto

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #25 Online: 02 de Dezembro de 2010, 14:12:09 »
Já não é hora (14h)? Qual o fuso horário deles?
17h no nosso fuso horário ... de acordo com o Jornal Hoje ... calma

E moderação, administração, ou qualquer responsável pelo site ... no meu browser (crome) deu que tem falha de segurança nessa página ... só nessa página ... se mais alguém tiver esse problema reporte aí pq pode ser algum problema com algum link ou outra coisa.

Offline Dbohr

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #26 Online: 02 de Dezembro de 2010, 16:06:27 »
Deu problema com meu browser também; acusou um malaware na página 1.

De qualquer forma: o anúncio da NASA refere-se a uma bactéria de uma lago californiano que tem Arsênio em seu DNA em vez de Fósforo. Matéria completa no site da Nature aqui: http://www.nature.com/news/2010/101202/full/news.2010.645.html

O que isso significa, em ordem decrescente de sensacionalismo:

* OMFG, bactérias alienígenas!!11!
* Uau, a vida na Terra começou mais de uma vez!!
* Hmmm, será que esse bicho consegue fixar arsênio ou fósforo quando precisar?

De qualquer forma, é algo profundamente interessante e que vai render muita pesquisa ainda. De imediato, aquela velha suspeita da ficção científica se confirma -- é possível que existam tipos diferentes de DNA; e, portanto, tipos diferentes de vida. E as chances para que ela se desenvolva em ambientes estranhos fica muito maior, portanto.

E agora, Criacionistas?

Offline Sparke

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #27 Online: 02 de Dezembro de 2010, 16:18:26 »
Um Criacionista poderia falar - digo, seria lógico pela sua concepção -que tudo não deixa de ser criação divina? Sei lá, se eu fosse um, eu acabaria estendendo ao máximo sem negá-lo.

Offline ANDREWaim

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #28 Online: 02 de Dezembro de 2010, 17:29:37 »
http://br.noticias.yahoo.com/s/afp/101202/saude/eua_espa__o_astrobiologia_estudo_1

WASHINGTON (AFP) - Escondida nas profundezas de um lago na Califórnia, a descoberta de uma bactéria capaz de alimentar-se de arsênico deixou pesquisadores da Nasa boquiabertos, o que deve ampliar a busca por formas de vida na Terra e fora dela.

O estudo, financiado pela Nasa e divulgado esta quinta-feira, redefine o que a ciência considera como elementos necessários para a vida, como carbono, hidrogênio, nitrogênio, oxigênio, fósforo e enxofre.

Não apenas revela que as bactérias vivem em arsênico, mas também crescem incorporando o elemento a seu DNA e membranas celulares.

"O que é novo aqui é o arsênico sendo usado como tijolo pelo organismo", explicou Ariel Anbar, co-autor do estudo que será publicado na edição on-line da revista Science Express.

"Nós sempre tivemos a ideia de que a vida existe com estes seis elementos sem exceção e veja só, bem talvez haja uma exceção", afirmou.

A descoberta foi feita por Felisa Wolfe-Simon, uma ex-cientista do grupo de pesquisas de Anbar, na Escola da Exploração da Terra e do Espaço da Universidade Estadual do Arizona.

O vago anúncio da Nasa, feito no início da semana, durante entrevista coletiva, sobre "uma descoberta de astrobiologia que impactaria a busca por evidências de vida extraterrestre", semeou a internet de especulações.

A astrobiologia se dedica ao estudo da vida no universo, inclusive sua origem e evolução, onde está localizada e como pode sobreviver no futuro.

Mas Anbar reconhece que será necessário dar um grande salto para se descobrir vida extraterrestre.

"Estamos mais no começo de tudo", afirmou. "Talvez haja outras exceções sobre as quais devamos pensar a respeito".

"Somos muito influenciados pela vida como conhecemos. Quanto a vida pode ser diferente e ainda funcionar?", questionou.

Alguns anos atrás, Wolfe-Simon, Anbar e o colega Paul Davies começaram a discutir a ideia de que formas diferentes de vida possam existir na Terra, mas por regras biológicas diferentes das nossas, uma noção conhecida informalmente por cientistas como "vida estranha".

O trio de cientistas publicou em 2009 a hipótese de que o arsênico, que aparece diretamente abaixo do fósforo na tabela periódica, poderia substituir o fósforo em formas de vida terrestres.

Wolfe-Simon saiu a campo para testar sua teoria, em colaboração com Ronald Oremland, um renomado especialista mundial em microbiologia.

Ela recolheu sedimentos do lago Mono, conhecido por seus altos índices de sal e arsênico, no leste da Califórnia, e levou o material para o laboratório.

Wolfe-Simon conseguiu fazer uma bactéria conhecida como a cepa GFAJ-1 das família Halomonadaceae Gamoproteobacteria, crescer no laboratório.

"O organismo vem da natureza", disse Anbar. "É uma bactéria conhecida", emendou.

A descoberta pode abrir novos caminhos na pesquisa de doenças e possivelmente novos capítulos em livros de biologia, disseram os cientistas.

"Às vezes você pensa que algo não vai funcionar, mas aí você procura e às vezes encontra", disse Anbar.

"E então você percebe, 'oh, eu não entendia as coisas tão bem quanto pensava'. Isto acontece todo o tempo na ciência. É o que torna as coisas divertidas", concluiu.


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Offline Pregador

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #29 Online: 02 de Dezembro de 2010, 17:33:49 »
Aumentam as chances de vida em Titã. Parece que o único óbice é a temperatura.
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Offline Spitfire

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #30 Online: 02 de Dezembro de 2010, 18:10:58 »
Um Criacionista poderia falar - digo, seria lógico pela sua concepção -que tudo não deixa de ser criação divina? Sei lá, se eu fosse um, eu acabaria estendendo ao máximo sem negá-lo.

Até parece que não se conhece o mal caratismo do criacionismo... eles dirão algo do tipo "Viram? É Deus, criador de toda a vida, relevando-se para vocês em real time, cientistas céticos hereges! Convertam-se depois desta".

Offline Gigaview

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #31 Online: 02 de Dezembro de 2010, 18:19:26 »
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Offline ANDREWaim

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #32 Online: 02 de Dezembro de 2010, 18:49:20 »
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Offline Luiz F.

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #33 Online: 02 de Dezembro de 2010, 21:17:21 »
Cara, essa notícia deve ter sido a maior broxada para os ufólogos.
 :biglol: Queria ver a cara de algum deles depois dessa ::)
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Offline Gigaview

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #34 Online: 02 de Dezembro de 2010, 21:23:36 »
Os ufólogos vão dizer que "essa" não era a notícia. A notícia "verdadeira"  foi censurada na última hora e requentaram uma notícia dada há dois anos atrás. Ufólogos mais atrevidos vão dizer que os próprios alienígenas censuram a notícia "verdadeira" junto à NASA para evitar pânico.

 ::) :hihi:
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Offline Luiz F.

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #35 Online: 02 de Dezembro de 2010, 21:27:40 »
Os ufólogos vão dizer que "essa" não era a notícia. A notícia "verdadeira"  foi censurada na última hora e requentaram uma notícia dada há dois anos atrás. Ufólogos mais atrevidos vão dizer que os próprios alienígenas censuram a notícia "verdadeira" junto à NASA para evitar pânico.

 ::) :hihi:

he he he. De fato. Bem típico.
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Offline Gigaview

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Offline Contini

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #38 Online: 02 de Dezembro de 2010, 23:40:51 »
Os ufólogos vão dizer que "essa" não era a notícia. A notícia "verdadeira"  foi censurada na última hora e requentaram uma notícia dada há dois anos atrás. Ufólogos mais atrevidos vão dizer que os próprios alienígenas censuram a notícia "verdadeira" junto à NASA para evitar pânico.

 ::) :hihi:
Exatame nte o que comentei, ufólatras são muito previsíveis...
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Spitfire

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #39 Online: 03 de Dezembro de 2010, 12:26:45 »
Prêmio Nobel contesta descoberta de bactéria que come arsênico

Para Jack W. Szostak, ganhador do Prêmio Nobel em Fisiologia e Medicina do ano passado, dados da Nasa não são convincentes

De um lago da Califórnia, cientistas coletaram bactérias que cresceram no laboratório em um meio onde o fósforo - elemento até então essencial para a vida - foi substituído pelo venenoso arsênico. Esse trabalho foi publicado na quinta-feira (2) na revista Science, impactando diversas áreas da ciência, não só por abrir o leque de opções de busca de astrobiólogos por vida extraterrestre, mas também por abalar um dos conhecimentos mais sólidos dos bioquímicos: carbono, hidrogênio, oxigênio, nitrogênio, enxofre e fósforo (conhecidos como CHONPS) são os elementos essenciais da vida, presentes em DNA, proteínas e lipídios.

Mas o dado fundamental do trabalho – o de que o arsênico foi incorporado ao DNA das bactérias, comprovando que ele entrou no lugar do fósforo – parece não ter satisfeito cientistas importantes da área. “Não estou convencido de que há arsênico no DNA dessa linhagem bacteriana”, disse Jack W. Szostak ao iG. Ganhador do Prêmio Nobel em Fisiologia e Medicina do ano passado e pesquisador da Universidade de Harvard, Szostak estuda agora as moléculas essenciais que deram origem às primeiras células.

Szostak explica que a substituição de arsênico por fósforo é quimicamente improvável, uma vez que os compostos formados se quebram rapidamente na presença de água. “As afirmações do trabalho são completamente infundadas por seus dados. Não há um único experimento em que eles tenham isolado um metabólito ou uma molécula específica mostrando que o arsênico substituiu o fósforo”, completou. Szostak destaca que o nível detectado de arsênico no DNA é extremamente baixo tanto para as células que cresceram com fonte de arsênico quanto para as que cresceram com fonte de fósforo. Contaminação de reagentes usados nos experimentos provavelmente explica o pequeno aumento de arsênico no DNA das células que cresceram com arsênico. “Deve haver contaminação pois eles observaram arsênico até no DNA das bactérias que cresceram só com fósforo”, disse.

Steven Benner, da Foundation for Applied Molecular Evolution em Gainesville, Florida, trabalha com formas alternativas de DNA e também está cético em relação aos resultados publicados na Science. Benner disse ao iG que mesmo quando dois elementos são vizinhos na tabela periódica (silício e carbono; arsênico e fósforo, por exemplo), as diferenças de suas reatividades tornam as substituições um a um desafiadoras para os cientistas. Substituir arsênico por fósforo no DNA torna as estruturas instáveis, principalmente na presença de água. O químico explica que em uma das figuras do trabalho da Science, o DNA aparece estável na água e se comporta como um DNA padrão. “Isso é um forte indício de que o que eles estão vendo não é DNA cujos fósforos foram substituídos por arsênico”, disse.

Não é novidade que bactérias, outros microrganismos e formas mais complexas de vida incorporam elementos da tabela periódica ao seu metabolismo. Segundo Sam Kean, autor do livro “The Disappearing Spoon”, best-seller do New York Times que conta histórias inusitadas sobre cada um dos elementos da tabela periódica, “algumas bactérias usam até urânio”, disse ao iG.

http://ultimosegundo.ig.com.br/ciencia/premio+nobel+contesta+descoberta+de+bacteria+que+come+arsenico/n1237847929711.html

Offline EuSouOqueSou

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #40 Online: 03 de Dezembro de 2010, 14:39:56 »
Matéria na revista Science
> http://www.sciencemag.org/content/early/2010/12/01/science.1197258
Citar
Abstract

Life is mostly composed of the elements carbon, hydrogen, nitrogen, oxygen, sulfur, and phosphorus. Although these six elements make up nucleic acids, proteins, and lipids and thus the bulk of living matter, it is theoretically possible that some other elements in the periodic table could serve the same functions. Here, we describe a bacterium, strain GFAJ-1 of the Halomonadaceae, isolated from Mono Lake, California, which substitutes arsenic for phosphorus to sustain its growth. Our data show evidence for arsenate in macromolecules that normally contain phosphate, most notably nucleic acids and proteins. Exchange of one of the major bioelements may have profound evolutionary and geochemical significance.
* ei, psiu, alguém aí, que tem acesso ao artigo completo, poderia me mandar o artigo por email, please. :D
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Osler

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #41 Online: 03 de Dezembro de 2010, 16:44:49 »
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Luiz F.

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Albert Einstein

Offline Lion

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #43 Online: 03 de Dezembro de 2010, 22:50:45 »
Deu problema com meu browser também; acusou um malaware na página 1.
Aqui também...

Offline ANDREWaim

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #44 Online: 04 de Dezembro de 2010, 14:01:44 »
Matéria na revista Science
> http://www.sciencemag.org/content/early/2010/12/01/science.1197258
Citar
Abstract

Life is mostly composed of the elements carbon, hydrogen, nitrogen, oxygen, sulfur, and phosphorus. Although these six elements make up nucleic acids, proteins, and lipids and thus the bulk of living matter, it is theoretically possible that some other elements in the periodic table could serve the same functions. Here, we describe a bacterium, strain GFAJ-1 of the Halomonadaceae, isolated from Mono Lake, California, which substitutes arsenic for phosphorus to sustain its growth. Our data show evidence for arsenate in macromolecules that normally contain phosphate, most notably nucleic acids and proteins. Exchange of one of the major bioelements may have profound evolutionary and geochemical significance.
* ei, psiu, alguém aí, que tem acesso ao artigo completo, poderia me mandar o artigo por email, please. :D

Tem algo aqui: http://www.wikiupload.com/Wr7K5HmE (não precisa esperar, é só clicar em Download this file)
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Offline uiliníli

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #45 Online: 04 de Dezembro de 2010, 14:17:54 »


Faltou o mais importante! O que é o xkcd sem os alt texts? According to a new paper published in the journal Science, reporters are unable to thrive in an arsenic-rich environment.

Offline ANDREWaim

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #46 Online: 04 de Dezembro de 2010, 14:36:20 »
Qual a importância da descoberta de bactéria anunciada pela Nasa?  Yahoo Brasil - http://br.noticias.yahoo.com/s/04122010/48/manchetes-importancia-da-descoberta-bacteria-anunciada.html


A Agência Espacial Americana (Nasa) anunciou no Dia da Astronomia, quinta-feira (2), que pesquisadores encontraram, em um lago da Califórnia, Estados Unidos, bactéria que incorpora o arsênio - um veneno letal para a maioria dos seres vivos - no DNA. O que, diziam empolgados os cientistas, terá impacto na busca de formas de vida extraterrestre. Mas por quê?

Em busca de uma explicação científica e compreensível para leigos, o Yahoo! entrevistou Carlos Alexandre Wuensche, professor titular e responsável pela linha de pesquisa em cosmologia do obersvatório do Instituto Nacional de Pesquisas Espaciais (Inpe). O astrofísico é apaixonado pela astrobiologia, ciência que estuda a vida fora da Terra, desde 2004. E, com exclusividade, responde as principais dúvidas sobre o tema:

Yahoo! - Qual a importância da descoberta?
Carlos Alexandre Wuensche - O principal é que está confirmado, mas tem gente que contestou a pesquisa, que existem outras possiblidades de a vida se rearranjar, diferentemente do que conhecíamos até agora. A gente sabia que os seres vivos eram compostos por carbono, nitrogênio, oxigênio, hidrogênio, fósforo e enxofre. A supresa está nessa bactéria, no lugar do fósforo, usar arsênio. Para entender, imagine que o DNA é uma escada. O fósforo é a lateral da escada, neste caso, no lugar dele, há o arsênio. Além disso, trata-se do inesperado porque o arsênio é um veneno para a maioria das espécies.

Y! - Por que alguns pesquisadores contestam a descoberta?
CAW - Quem contesta diz que o arseniato no lugar do fosfato deveria gerar uma reação química que desmontaria a estrutura do DNA. Mesmo assim, a descoberta é fantástica porque deve haver uma reação que a gente não conhece que estabiliza o DNA composto com arseniato. Agora, os pesquisadores estão procurando outras bactérias em lugares ricos em arsênio para checar se existem outras semelhantes.

Y! - Mas já existia hipótese de vida baseada em outros elementos químicos, não é?
CAW - Um artigo, publicado em 2003, falava da hipótese de vida baseada em silício. O problema é que ele possui uma série de limitações físicas. No lugar da água - que permite que aconteçam processos químicos que dão origem à vida -, deve existir nitrogênio, amônia ou metano líquido. Mesmo assim, um fator complica essa criação. O silício trabalha em temperatura abaixo de zero, em por volta de -200 ºC. O metabolismo nessa condição é mais lento e a energia é baixa, tornando essa formação mais complicada. Sem contar que nitrogênio, amônia ou metano líquido são menos abundantes que a água.

Y! - Por que os pesquisadores relacionaram a descoberta com a chance de encontrar vida fora da Terra?
CAW - Porque, até agora, a gente procurava algo parecido com o que conhecemos na Terra. Com a descoberta, há uma versatilidade para procurar vida fora do planeta. Pode ser que perdemos a chance de encontar vida fora do planeta, por não saber que certeza se existia desse tipo. Mas os pesquisadores não começaram o estudo, no lago da Califórnia, de olho nisso. Eles estudavam o lugar por ser muito salino e, mesmo assim, existirem bactérias vivendo bem lá. Sem querer, ao ver que o DNA incorpora o arsênio, surgiu a surpresa.

Y! - Quais as principais dificuldades em encontrar vida fora da Terra?
CAW - Desconsiderando encontrar vida inteligente, já que outra civilização teria que enviar um sinal para cá e a gente captar, pode ser que resquícios de bactérias que já existiram ou bactérias vivas sejam encontradas em Marte ou nas luas de Júpiter. Na Terra, mais de 99% dos organismos vivos são bactérias. Em Marte, por exemplo, há uma grande quantidade de gás metano. Sabe-se que o elemento pode ser derivado de respiração vegetal e o nitrogênio, por exemplo, de decomposição de sistemas vivos. Então, o subsolo do planeta pode estar repleto de bactérias ou, outra hipótese, é que alguma atividade geológica como vulcões gera o gás. O solo do planeta será escavado e analisado em busca de bactérias. A melhor maneira é ir até os planetas, luas, etc. Mas as distâncias entre eles e a Terra são muito grandes. Para chegar ao sistema estelar mais próximo de nós, o Alfa Centauri, seriam necessários 176 mil anos viajando na velocidade do ônibus espacial (28 mil km/h).

Y! - Por que por telescópio ainda não encotramos vida extraterrestre, já que podemos analisar os compostos de corpos celestes?
CAW - A gente tem que ter a sorte de apontar para o lugar certo. Além disso, para se ter uma ideia, de 500 planetas encontrados fora do Sistema Solar apenas no máximo seis são parecidos com a Terra. Talvez, a próxima geração de satélites seja capaz de ver mais longe e analisar os elementos químicos desses planetas.

Y! - Apesar de todos esses obstáculos, acredita-se que ainda encontraremos vida em outro lugar que não seja a Terra? Aliás, por que os cientistas insistem nas luas de Júpiter?
CAW - Pensando de maneira bem ortodoxa, se eu tiver que apostar uma garrafa de um bom vinho, diria que encontraríamos vida simples como bactérias dentro do Sistema Solar. Só não saberia dizer quando, pois seria um chute. Pode demorar 100 anos ou dez. As luas de Júpiter alimentam esperanças por terem um tamanho parecido com o da Terra e uma temperatura média acima de 0ºC, que consegue manter a água líquida - um ambiente bacana para as bactérias aparecerem. Uma vida mais complexa já é outra história. Primeiro, pois como surgiu a vida na Terra continua sendo um mistério. Aliás, esse é o pulo do gato. Depois, a evolução é algo mais complicado ainda. Envie uma bactéria para o espaço. É capaz que ela sobreviva em uma rocha por anos. Um ser humano morreria por vários motivos, falta de oxigênio, radiação, infecção.

Por Isis Nóbile Diniz, da Redação Yahoo! Brasil
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Offline Derfel

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #47 Online: 04 de Dezembro de 2010, 20:27:34 »
Aqui existe o maior nó que me admira que nunca tenha sido utilizado como argumento para criacionistas: o fato de todas as formas de vida serem baseadas em carbono e possuírem DNA. A vida deve ter surgido várias vezes e deve ter sido extinta outras tantas no início da formação do planeta. Por que sobreviveu apenas uma linhagem?

Offline uiliníli

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #48 Online: 04 de Dezembro de 2010, 20:42:48 »
Aqui existe o maior nó que me admira que nunca tenha sido utilizado como argumento para criacionistas: o fato de todas as formas de vida serem baseadas em carbono e possuírem DNA. A vida deve ter surgido várias vezes e deve ter sido extinta outras tantas no início da formação do planeta. Por que sobreviveu apenas uma linhagem?

Por que era a mais bem adaptada e comeu as outras?

Offline Derfel

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Re: Descoberta científica da NASA ligada à vida extraterrestre
« Resposta #49 Online: 04 de Dezembro de 2010, 23:10:41 »
Todas? Só podem existir duas possibilidades:
1) só pode existir uma conformação para a vida.
2) existiram outras que foram extintas (talvez até algumas das espécies exóticas que aparecem no registro fóssil do pré-cambriano possa até uma base diferente do DNA, mas não deixou descendentes), mas por que não sobrou nenhuma única linhagem?

A número 1 parece seguir como a mais provável.

 

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