Autor Tópico: Frei é preso com menor em motel no MT  (Lida 3306 vezes)

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Offline N3RD

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Frei é preso com menor em motel no MT
« Online: 02 de Fevereiro de 2011, 01:29:30 »
Frei é preso em flagrante com menor em motel no MT

Um frei foi preso em flagrante, na noite de ontem, em Várzea Grande, na região metropolitana de Cuiabá, quando saía de um motel acompanhado de uma menor, de 16 anos.

Segundo a Polícia Civil, o frei franciscano, de 50 anos, que é da Paróquia Nossa Senhora de Guadalupe e Mãe dos Homens, já estava sendo investigado desde o ano passado por conta do relacionamento com a adolescente.

A garota já prestou depoimento na Delegacia da Defesa da Mulher. O religioso deve responder por estupro de vulnerável, segundo a polícia.

http://www.parana-online.com.br/editoria/pais/news/508766/?noticia=FREI+E+PRESO+EM+FLAGRANTE+COM+MENOR+EM+MOTEL+NO+MT



Postado na área laicismo/política pois a noticia nos traz boas notícias sobre a laicidade do estado.

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Offline André Luiz

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #1 Online: 02 de Fevereiro de 2011, 08:46:27 »
Citar
de uma menor, de 16 anos.

Nao sabia que eles gostavam de mulheres

 :hihi:


Offline Contini

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #2 Online: 02 de Fevereiro de 2011, 09:44:22 »
Algumas perversões são mais recorrentes, mas a ICAR é berço de várias delas...
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Offline Dr. Manhattan

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #3 Online: 02 de Fevereiro de 2011, 10:20:02 »
Não sabia que aos 16 ainda era considerado estupro. Em todo caso, visto tratar-se da ICAR, podia ter sido muito pior...
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Alan Watts

Offline Mr. Mustard

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #4 Online: 02 de Fevereiro de 2011, 11:15:21 »
Mais uma notícia da série: O que de melhor a religião tem a lhe oferecer....

Offline N3RD

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #5 Online: 02 de Fevereiro de 2011, 12:24:21 »
O interessante é que com 50 anos ele ainda da conta de uma garotinha de 16.


Quem rir vai para o inferno  :biglol:
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Offline Hold the Door

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #6 Online: 02 de Fevereiro de 2011, 19:27:51 »
Não sabia que aos 16 ainda era considerado estupro. Em todo caso, visto tratar-se da ICAR, podia ter sido muito pior...
Estupro presumido é abaixo de 14 anos. Se, como aparenta, a relação é consentida, não sei qual é a base legal para a acusação.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Geotecton

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #7 Online: 02 de Fevereiro de 2011, 21:14:26 »
Vejam o lado bom da situação: Não era um menino! :twisted:
Foto USGS

Offline N3RD

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #8 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 01:01:01 »
Igreja suspende frei que levou menor a motel em MT

A Arquidiocese de Cuiabá, em Mato Grosso, divulgou nota ontem suspendendo o frei Erivan Messias da Silva, de 50 anos, preso em flagrante saindo de um motel com uma menor na segunda-feira, em Várzea Grande.

O religioso, das Paróquias Nossa Senhora de Guadalupe e Nossa Senhora Mãe dos Homens, já foi notificado sobre sua suspensão do exercício do ministério sacerdotal e sua destituição de pároco das duas localidades. De acordo com o comunicado, "diante dos fatos ocorridos com o frei Erivan .... manifestamos nossa consternação e repulsa pelo fato ocorrido com uma jovem de 16 anos".

"Os demais encaminhamentos serão conduzidos pelos superiores da Ordem/Congregação à qual pertence o frei", conclui a notificação. Segundo a Polícia civil, o frei franciscano já estava sendo investigado desde o ano passado por conta do relacionamento com a adolescente.

http://www.parana-online.com.br/editoria/pais/news/508937/?noticia=IGREJA+SUSPENDE+FREI+QUE+LEVOU+MENOR+A+MOTEL+EM+MT



 :biglol:
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Offline Donatello

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #9 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 08:37:41 »
Pois é. A despeito de nossa justificada ojeriza por tudo que tenha a ver com a ICAR  e de nossa vontade de dar sempre uma porradinha a mais na Infame não existe nenhum crime ou imoralidade na ação do padre aí. A menina tinha 16 anos, a relação era consentida e recorrente, portanto tava valendo a "putaria", de acordo com as nossas leis, com a nossa jurisprudência e com o bom senso.

Se a notícia fosse sobre qualquer outro ser humano sendo preso por ter feito sexo com uma mulher de 16 anos nós provavelmente estaríamos horrorizados com a prisão.

O único ponto contra a ICAR ao meu ver nesta notícia é sobre a estupidez e a hipocrisia de manter uma moral de conduta sexual (incluindo celibato clerical, não relacionamento fora do casamento, et cetera) que de tão estúpida e irreal não deve ser seguida a risca nem sequer por um de seus guardiões, os clérigos (digo: o papa e seus contemporâneos talvez as sigam, hoje em dia: não sei se Viagra tem este poder todo)
« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2011, 08:40:49 por Donatello van Dijck »

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #10 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 09:31:09 »
Não sabia que aos 16 ainda era considerado estupro. Em todo caso, visto tratar-se da ICAR, podia ter sido muito pior...
Estupro presumido é abaixo de 14 anos. Se, como aparenta, a relação é consentida, não sei qual é a base legal para a acusação.

Só se for estupro comum ou violação sexual mediante fraude. Isso vai depender de que ela relatar a polícia.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #11 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 09:33:29 »
Pois é. A despeito de nossa justificada ojeriza por tudo que tenha a ver com a ICAR  e de nossa vontade de dar sempre uma porradinha a mais na Infame não existe nenhum crime ou imoralidade na ação do padre aí. A menina tinha 16 anos, a relação era consentida e recorrente, portanto tava valendo a "putaria", de acordo com as nossas leis, com a nossa jurisprudência e com o bom senso.

Se a notícia fosse sobre qualquer outro ser humano sendo preso por ter feito sexo com uma mulher de 16 anos nós provavelmente estaríamos horrorizados com a prisão.

O único ponto contra a ICAR ao meu ver nesta notícia é sobre a estupidez e a hipocrisia de manter uma moral de conduta sexual (incluindo celibato clerical, não relacionamento fora do casamento, et cetera) que de tão estúpida e irreal não deve ser seguida a risca nem sequer por um de seus guardiões, os clérigos (digo: o papa e seus contemporâneos talvez as sigam, hoje em dia: não sei se Viagra tem este poder todo)

Não importa, mesmo que freis não fossem obrigados ao celibato, continuo achando imoral um religioso de 50 anos levar uma menina de 16 ao motel. Acharia o mesmo de um pastor, por exemplo.
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Offline Donatello

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #12 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 11:59:08 »
Acharia o mesmo se um cidadão comum de 50 anos levasse uma adolescente para o quarto de sua própria casa? Realmente não entendo esta preocupação com a idade que duas ou mais pessoas maduras sexualmente e que tem interesse em treparem entre sí onde quer que seja desde que não seja no meio da rua (de uma rua movimentada, pelo menos).

A menina já falou que eles eram como namorados e que ela não era coagida, que vinha saindo com o padre há um ano por livre e expontâneo tesão. Mas nestes casos não é muito incomum que a posição do/a adolescente mude após pressões familiares (seja o pai ameaçando de porrada se ela disser que deu porque quis, seja a avó lembrando do tamanho da bolada que podem ganhar de indenização) ou mesmo que o próprio adolescente, após virar alvo de piadas entre os colegas ou coisa do tipo construa uma nova versão mental para o acontecimento.

Então não me surpreenderia se daqui a 15 dias a mesma menina aparecer chorando e dizendo que foi forçada, o que de fato não acredito que tenha sido o caso aqui.

Agora, se o problema é só pelo fato dele ser líder religioso, sim, é incompatível com o discurso que ele prega... seria incompatível com o discurso de um pastor também... mas aí a imoralidade residiria no discurso hipócrita e não no ato sexual, ao meu ver.

=====================

Aliás, não que faça diferença mas já ví sites diferentes dizendo que o cara tem 50, 45 e 43 anos. Daqui a pouco vai ter 18.
« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2011, 12:13:47 por Donatello van Dijck »

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #13 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 13:53:56 »
Eu acho imoral pela idade e pela posição religiosa que ele ocupa.

Quanto ao crime, se foi consensual da parte dela, que provavelmente é, não há crime. Muito difícil alguém ser coagida por mais de um ano a manter relações sexuais.

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Offline Dalai Manha

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #14 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 14:41:10 »
Que merda... e eu com 30 nao consigo nenhuma com 18/19... vou fazer curso de xaveco na ICAR!
Será que dá tempo de mudar para Marte?

Offline Contini

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #15 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 14:45:59 »
... A lei é clara...
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Offline Mr. Mustard

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #16 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 14:53:01 »
Que merda... e eu com 30 nao consigo nenhuma com 18/19... vou fazer curso de xaveco na ICAR!

Acontece que uma vez que você se desprende de dogmas, você começa a questionar mais e percebe que, numa determinada idade, as diferenças culturais são muito grandes e você acaba sempre optando por companheiras próximas da sua idade.

No entanto, uma vez preso a dogmas, você não vai sentir culpa de ter 60 anos e namorar uma de 18, pois vai alegar que isto é o desejo de deus.

Ou, numa terceira opção: Você tem 60 anos e adora menininhas de 18. Aí é fetiche ou seu libido é alto mesmo ou você detesta senhoras desta idade para ter relacões.

Offline Donatello

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #17 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 14:53:37 »
Que merda... e eu com 30 nao consigo nenhuma com 18/19... vou fazer curso de xaveco na ICAR!

Pois é, eu acho que 99% da explicação para esta raiva coletiva de coroas que comem "garotinhas" (mesmo quando não há qualquer violência, quando há violência a história é outra sejam quais forem as idades) está nesta inveja que eu também sinto (mas não racionalizo em moralidade). "Quem essa porra pensa que é para chegar aos 50 e pegar um filezinho deste? E nem é rico o verme."

 E aí cria-se uma história de que é imoral que não se justifica em nada razoável. Tem muito a ver com a famosa birra das meninas feias do Ensino Médio contra as "vagabundas" do 1º ano ou com diversos outros tópicos de moralidade sexual.
« Última modificação: 03 de Fevereiro de 2011, 15:05:38 por Donatello van Dijck »

Offline Donatello

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #18 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 14:54:25 »

Offline Contini

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #19 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 15:08:15 »
... A lei é clara...

Einh?

Concordo com voce quanto a "maturidade" da jovem de saber o que estava fazendo, e de que muitas até mais jovens que ela já transam.
Mas em nossa sociedade estipulou-se que jovens abaixo de 18 anos não são responsáveis por si próprios, sendo a responsabilidade sobre eles dada a tutores legais, pais, etc.
Tambem considero que em um determinado momento isso poderia ser revisto, pois não existe essa fronteira exata entre "menor de idade" e adulto.
Mas a sociedade estabeleceu regras de convivencia traduzidas em leis, em que o religioso em questão (e isso independe de ele ser religioso, ateu ou o escambau) cometeu ato ilicito.
Ele não pode declarar desconhecimento da lei.
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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #20 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 15:18:49 »
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Einh?

Concordo com voce quanto a "maturidade" da jovem de saber o que estava fazendo, e de que muitas até mais jovens que ela já transam.
Mas em nossa sociedade estipulou-se que jovens abaixo de 18 anos não são responsáveis por si próprios, sendo a responsabilidade sobre eles dada a tutores legais, pais, etc.
Tambem considero que em um determinado momento isso poderia ser revisto, pois não existe essa fronteira exata entre "menor de idade" e adulto.
Mas a sociedade estabeleceu regras de convivencia traduzidas em leis, em que o religioso em questão (e isso independe de ele ser religioso, ateu ou o escambau) cometeu ato ilicito.
Ele não pode declarar desconhecimento da lei.
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Offline Contini

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #21 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 15:22:31 »
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Einh?

Concordo com voce quanto a "maturidade" da jovem de saber o que estava fazendo, e de que muitas até mais jovens que ela já transam.
Mas em nossa sociedade estipulou-se que jovens abaixo de 18 anos não são responsáveis por si próprios, sendo a responsabilidade sobre eles dada a tutores legais, pais, etc.
Tambem considero que em um determinado momento isso poderia ser revisto, pois não existe essa fronteira exata entre "menor de idade" e adulto.
Mas a sociedade estabeleceu regras de convivencia traduzidas em leis, em que o religioso em questão (e isso independe de ele ser religioso, ateu ou o escambau) cometeu ato ilicito.
Ele não pode declarar desconhecimento da lei.
Se foi consensual não foi crime.
Não tem uma questão de estupro presumido? Achava que havia uma questão legal aí. Algem da área de direito poderia esclarecer?
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Offline Donatello

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #22 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 15:24:36 »
Não, não é: o texto da Wikipédia sobre o assunto explica direitinho a questão: http://pt.wikipedia.org/wiki/Idade_de_consentimento. Na verdade se a menina manter a posição do consentimento acho mesmo é que o padre pode (e deve) entrar com uma ação contra o Estado. A prisão dadas as circunstâncias me parece amplamente irregular.

Offline Barata Tenno

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #23 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 15:24:52 »
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Einh?

Concordo com voce quanto a "maturidade" da jovem de saber o que estava fazendo, e de que muitas até mais jovens que ela já transam.
Mas em nossa sociedade estipulou-se que jovens abaixo de 18 anos não são responsáveis por si próprios, sendo a responsabilidade sobre eles dada a tutores legais, pais, etc.
Tambem considero que em um determinado momento isso poderia ser revisto, pois não existe essa fronteira exata entre "menor de idade" e adulto.
Mas a sociedade estabeleceu regras de convivencia traduzidas em leis, em que o religioso em questão (e isso independe de ele ser religioso, ateu ou o escambau) cometeu ato ilicito.
Ele não pode declarar desconhecimento da lei.
Se foi consensual não foi crime.
Não tem uma questão de estupro presumido? Achava que havia uma questão legal aí. Algem da área de direito poderia esclarecer?
Estupro presimido so para menores de 14 anos.

O art. 224 do Código Penal reza:

Presume-se a violência, se a vítima:

a) não é maior de catorze anos;

b) é alienada ou débil mental, e o agente conhecia esta circunstância;

c) não pode, por qualquer outra causa, oferecer resistência.
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Offline Contini

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Re: Frei é preso com menor em motel no MT
« Resposta #24 Online: 03 de Fevereiro de 2011, 15:34:48 »
Ou seja, depende da versão da história da menina?
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