Tópico: SIM, "Deus" Existe! Mas nada tem a ver com Yaveh ou outra dividade no estilo.

[Alano]

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Meus caros,

O que é uma "divindade"? Segundo vários colegas, significa algo muito importante, por isto "sagrado", intocável, "divino". Eu acrescentaria que "Deus" (com maíuscula sim) tem muito 'valor' e é altamente 'pró-vida'.

Há muito tempo eu havia me dado conta de que quando as pessoas usavama o termo "Deus" a frase ficava perfeita se se substuisse por 'natureza'.

Mas eu me perguntava se a Natureza tinha mesmo os três predicados fundamentais de uma divindade do quilate monoteísta.

As principais qualidades do deus do monoteismo são:

- ONIPOTÊNCIA.
- ONIPRESENÇA.
- ONISCIÊNCIA.

A Natureza (leia-se Mundo, Universo, Cosmos etc.) é a única que é efetivamente onipotente. À tudo cria e a tudo destrói.

Não há dúvida sobre su onipresença! Está em todos os lugares, inclusive em nõs, que somos partes dela.

Quanto à onisciência, cheguei à conclusão que somos nós, os seres vivos mais inteligentes, que somos a parte 'ciente', conhecedora, à caminho da verdadeira onisciência.

Isto é mesmo ao estilo Panteísmo, mas não me importo.

Quanto aos outras qualidades do deus do monoteísmo, me parecem pura projeção de qualidades humanas idealizadas.

Que pensam?

[Gigaview]

O Lusitano vai gostar de ler isso até porque ele já disse isso. 

Blá-blá-blá chovendo no nhém-nhém-nhém, panteísta, é claro. 

[VSR]

bom... primeiro que essas 3 caracteristicas não são do monoteísmo e sim apenas do cristianismo moderno.
Não vou falar novamente sobre o que chamo de "Divindade", mas discordo com você...
Mas apontaria outra coisa com essas 3 caracteristicas... a sociedade.

[Fred General]

Ei, isso é satanismo.

As nove declarações satânicas representariam uma espécie de credo satânico, e estão especificadas na Bíblia Satânica. São elas:

1.Satan representa indulgência, em vez de abstinência!
2.Satan representa existência vital, em vez de fantasias espirituais!
3.Satan representa sabedoria pura, em vez da auto-ilusão hipócrita!
4.Satan representa bondade para quem a merece, em vez de amor desperdiçado com ingratos!
5.Satan representa vingança, em vez de dar a outra face!
6.Satan representa responsabilidade para o responsável, em vez de dedicação a vampiros espirituais!
7.Satan representa o homem como um animal igual a qualquer outro, algumas vezes melhor, mas freqüentemente pior que os que caminham em quatro patas, porque em seu "divino desenvolvimento espiritual e intelectual", se tornou o animal mais cruel entre todos!
8.Satan representa todos os denominados pecados, pois todos levam à gratificação física, mental ou emocional!
9.Satan sempre foi o melhor amigo que a Igreja já teve, porque sem ele sua existência por todos esses anos não teria sido possível!

[EuSouOqueSou]

 

[mode evangelicodaigrejadoseuzénaesquina.ON]
SAAAAI CAPETAAAAA, QUEEEEEIIMMMAAAA SATANÁSSS
[[mode evangelicodaigrejadoseuzénaesquina.OFF]
 

[Pagão]

As principais qualidades do deus do monoteismo são:

- ONIPOTÊNCIA.
- ONIPRESENÇA.
- ONISCIÊNCIA.

O Deus bíblico ainda tem uma quarta qualidade fundamental: - OMNIBENEVOLÊNCIA.

Quanto à sua ideia de Deus, eu diria como Plotino "Se Deus estivesse ausente do Mundo, também estaria ausente de nós". A ideia de Deus existe no homem como resultado natural da evolução..., mas não se vê um Deus pessoal e transcendente a comunicar com o homem de modo evidente e manifesto... logo esse Deus é de descartar... apenas fica um Deus assente no real, no mundo físico... no fundo um Deus que é tudo ou que pelo menos está em tudo... É, de facto, o panteísmo o que melhor se adequa às aspirações geradas na mente humana por 13.7 mil milhões de anos de evolução... um ser que continua à procura de Deus... até para o poder repudiar e negar...   

[Geotecton]

[...]
É, de facto, o panteísmo o que melhor se adequa às aspirações geradas na mente humana por 13.7 mil milhões de anos de evolução... um ser que continua à procura de Deus... até para o poder repudiar e negar...   

Eu não o nego e nem o repudio, pois não há sentido ter este comportamento com um ente mitológico, seja ele qual for.

[Moro]

As principais qualidades do deus do monoteismo são:

- ONIPOTÊNCIA.
- ONIPRESENÇA.
- ONISCIÊNCIA.

O Deus bíblico ainda tem uma quarta qualidade fundamental: - OMNIBENEVOLÊNCIA.

Quanto à sua ideia de Deus, eu diria como Plotino "Se Deus estivesse ausente do Mundo, também estaria ausente de nós". A ideia de Deus existe no homem como resultado natural da evolução..., mas não se vê um Deus pessoal e transcendente a comunicar com o homem de modo evidente e manifesto... logo esse Deus é de descartar... apenas fica um Deus assente no real, no mundo físico... no fundo um Deus que é tudo ou que pelo menos está em tudo... É, de facto, o panteísmo o que melhor se adequa às aspirações geradas na mente humana por 13.7 mil milhões de anos de evolução... um ser que continua à procura de Deus... até para o poder repudiar e negar...   

é o único ser que esta presente em todo o lugar, ninguém consegue ver, e a maior parte do povo acredita.

[Buckaroo Banzai]

Sexed-up atheism.

[Pagão]

Mas esse Deus terá mesmo de se identificar com um ente ou um ser... ao invés de uma ideia, uma metáfora, ou algo indeterminado que o homem pressente mas não logra compreender? 

[Alano]

bom... primeiro que essas 3 caracteristicas não são do monoteísmo e sim apenas do cristianismo moderno.
Não vou falar novamente sobre o que chamo de "Divindade", mas discordo com você...
Mas apontaria outra coisa com essas 3 caracteristicas... a sociedade.

A sociedade? Óbvio! Somos nós mesmos e nossas vidas! (que pode ser mais sagrado do que vida de cada um?)

[Alano]

Ei, isso é satanismo.

As nove declarações satânicas representariam uma espécie de credo satânico, e estão especificadas na Bíblia Satânica. São elas:

1.Satan representa indulgência, em vez de abstinência!
2.Satan representa existência vital, em vez de fantasias espirituais!
3.Satan representa sabedoria pura, em vez da auto-ilusão hipócrita!
4.Satan representa bondade para quem a merece, em vez de amor desperdiçado com ingratos!
5.Satan representa vingança, em vez de dar a outra face!
6.Satan representa responsabilidade para o responsável, em vez de dedicação a vampiros espirituais!
7.Satan representa o homem como um animal igual a qualquer outro, algumas vezes melhor, mas freqüentemente pior que os que caminham em quatro patas, porque em seu "divino desenvolvimento espiritual e intelectual", se tornou o animal mais cruel entre todos!
8.Satan representa todos os denominados pecados, pois todos levam à gratificação física, mental ou emocional!
9.Satan sempre foi o melhor amigo que a Igreja já teve, porque sem ele sua existência por todos esses anos não teria sido possível!

Acabei de tornar-me adepto de Satan!

[Pagão]

(que pode ser mais sagrado do que vida de cada um?)

Tudo aquilo pelo qual tantos deram a sua própria vida no passado e outros darão a sua no futuro...

[Alano]

O Lusitano vai gostar de ler isso até porque ele já disse isso. 

Blá-blá-blá chovendo no nhém-nhém-nhém, panteísta, é claro. 

Isto não tem nada de nhém-nhém-nhém. Se conhecemos e aceitamos o sentido da palavra "Deus" do monoteísmo, "Deus" de fato só pode ser o próprio Cosmos.

Como disse, com frquência vejo as pessoas orarem ao "Deus" Natureza, se se dar conta. Ou ainda, ao destino, à sorte (da Natureza, é óbvio, que inclui a vida delas).

[Alano]

(que pode ser mais sagrado do que vida de cada um?)

Tudo aquilo pelo qual tantos deram a sua própria vida no passado e outros darão a sua no futuro...

Todo ato humano é pró-vida. Sem excessão! (pró a própria vida, direta ou indiretamente).

Em outras palavras: Expontaneamente, só damos a vida por nós mesmos.

[Alano]

As principais qualidades do deus do monoteismo são:

- ONIPOTÊNCIA.
- ONIPRESENÇA.
- ONISCIÊNCIA.

O Deus bíblico ainda tem uma quarta qualidade fundamental: - OMNIBENEVOLÊNCIA.

Quanto à sua ideia de Deus, eu diria como Plotino "Se Deus estivesse ausente do Mundo, também estaria ausente de nós". A ideia de Deus existe no homem como resultado natural da evolução..., mas não se vê um Deus pessoal e transcendente a comunicar com o homem de modo evidente e manifesto... logo esse Deus é de descartar... apenas fica um Deus assente no real, no mundo físico... no fundo um Deus que é tudo ou que pelo menos está em tudo... É, de facto, o panteísmo o que melhor se adequa às aspirações geradas na mente humana por 13.7 mil milhões de anos de evolução... um ser que continua à procura de Deus... até para o poder repudiar e negar...   

Estamos bastante de acordo, só que este "Deus" NÃO é um "ser"(sic), é a própria "mãe-natureza", Sem frescuras. Algo completamente afastado do pensamento mágico-infantil-ignorante. Uma realidade objetiva.

[Pagão]

"Deus" de fato só pode ser o próprio Cosmos.

Há uma alternativa importante... que assenta na expressão de Píndaro: o que é Deus? é tudo!

O Cosmos é tempo-espaço + matéria-energia... sob quatro forças (electromagnética, gravitacional, nuclear forte e nuclear fraca).

Já Deus pode ser a designação para tudo isso mais o que estiver para lá disso... nomeadamente o que esteve na origem do próprio Universo e tudo o mais que desconhecemos.

Ainda não aderi completamente... mas tendo a gostar desta ideia.

[Alano]

"Deus" de fato só pode ser o próprio Cosmos.

Há uma alternativa importante... que assenta na expressão de Píndaro: o que é Deus? é tudo!

O Cosmos é tempo-espaço + matéria-energia... sob quatro forças (electromagnética, gravitacional, nuclear forte e nuclear fraca).

Já Deus pode ser a designação para tudo isso mais o que estiver para lá disso... nomeadamente o que esteve na origem próprio Universo e tudo o mais que desconhecemos.

Ainda não aderi completamente... mas tendo a gostar desta ideia.

Tenha seu tempo, Sérgio! 

O grande problema, ao meu ver, é a palavra "Deus" está totalmente viciada e associada ao pensamento mágico das religiões. Assim, definitivemente, não serve para denominar o Cosmos.

Talvez uma palavra com um viés afetivo não-fresco tenha de surgir. "Cosmos" é frio demais.

[Alano]

bom... primeiro que essas 3 caracteristicas não são do monoteísmo e sim apenas do cristianismo moderno.
Não vou falar novamente sobre o que chamo de "Divindade", mas discordo com você...
Mas apontaria outra coisa com essas 3 caracteristicas... a sociedade.

Em termos cósmicos, a sociedade humana tem um poder e uma presença NULOS, não?

[Alano]

Mas esse Deus terá mesmo de se identificar com um ente ou um ser... ao invés de uma ideia, uma metáfora, ou algo indeterminado que o homem pressente mas não logra compreender? 

Sérgio

"Deus"(sic) e toda a porcaria intantil que o acompanha só tem sentido para os adultos que sofreram esta lavagem cerebral na infância. Fora deste contexto, não tem sentido; para ateus de fato e de longa data, não significa nada.

Como sabemos, o "Deus" do monoteismo é simbolo icônico de PODER e AUTORIDADE e, depois, de outras qualidades humanas idealizadas e projetadas (altamente antropomórfico). Por ser único, é o símbolo do poder totalitario (muito bom para as monarquias, que se intitulavam os agentes de "Deus" na Terra).

A religião "religa" o homem à sua infância, remetendo-o à uma época em que todo o poder pertencia ao pai (e mãe) e a submisão era vital. Em suma, como é bem conveniente a classe dominante (aliada carnal da Religião Oficial), a religião é uma fábricas de infantes crescidos, inseguros, tementes e submissos.

Tudo referente religião cheira a caca! Definitivamente, não é preciso iludir o povo iletrado, para que este tenha algum "alento espiritual". Muito pelo contrário, só o conhecimento traz alento verdadeiro.

[Alano]

Sexed-up atheism.

Não penso isto! Estou completamente desligado de qualquer pensamento anterior. É um pensamento "puro", que, por acaso vem a coincidir com algum conceito anterior.

[André Luiz]

Porque resolver chamar o universo de deus resolve a questao?

Porque nao "Zé" ?

[Gigaview]

Porque resolver chamar o universo de deus resolve a questao?

Porque nao "Zé" ?

Melhor ainda, por que não: "Zé Mané"? 

[lusitano]

O Panteismo na língua de Camões:

O Panteísmo em Português, foi um projecto que surgiu por volta de 2001/2002 com o objectivo de contribuir para a divulgação do Panteísmo na língua de Camões.

Durante cerca de 3 anos, uma página web deu forma a este projecto, do qual faziam igualmente parte um canal no mítico IRC (panteismo) e um grupo de discussão chamado Aswethink.

Em 2005, o Panteísmo em Português, foi temporariamente suspenso. Semanas, meses e anos passaram… Mas finalmente estamos de volta. Gradualmente, antigos e novos conteúdos serão disponibilizados. Pelo menos, essa é a intenção.

Apresentação

O panteísmo é, com certeza, uma das crenças mais antigas da humanidade, no entanto, o número de pessoas que estão familiarizadas com a palavra é ainda bastante reduzido em Portugal (apesar de eu acreditar que muitas pessoas são, sem o saber conscientemente, panteístas).

Com a vontade de contribuir para a alteração dessa realidade, o panteísmo em português, foi a primeira página de expressão portuguesa, totalmente dedicada à divulgação e afirmação do panteísmo como movimento universal. Através deste projecto, é meu sincero desejo que o leitor se sinta espiritualmente abençoado pela beleza e harmonia que o Universo nos oferece.

É panteísta?

Quando à noite olha para o céu ou vê imagens do telescópio espacial Hubble, sente-se envolvido por um sentimento de respeito e admiração perante a esmagadora beleza e poder do universo?

Quando se encontra no meio da natureza, numa floresta, junto ao mar ou no topo de uma montanha, sente-se como se estivesse num local sagrado? Sente-se como se estivesse numa grande catedral?

Acredita que o Homem é parte da natureza, e não lhe é superior?

Se respondeu sim a estas primeiras perguntas, tem uma inclinação para o panteísmo!

É céptico em relação a um deus exterior à natureza e ao universo?
E contudo, sente uma necessidade emocional de reconhecimento de algo maior que a sua própria existência ou que a raça humana?

Se também respondeu sim a estas duas perguntas, então o panteísmo é provavelmente a sua religião!!!

[Pagão]

Caro Lusitano,

Já me increvi há meses nesse sítio, mas não me parece que tenha sido de facto reativado,...