Tópico: Herança dos regimes "vermelhos" pelo mundo

[Adriano]

Adriano, o que você chama de "capitalismo" é 100% diferente do que eu chamo...

Que novidade 

E posso dizer o mesmo para economia. Para você o capitalismo é um sistema econômico perfeito, para mim é uma romantização ideológica da economia. Os pressupostos econômicos de Mises são totalitários e autoritários, a praexologia, é de um subjetivismo sem procedentes no pensamento econômico 

[Liddell Heart]

Eu vejo as críticas ao comunismo mais como uma panfletagem ideológica americana perdendo de vista a grande nação que foi a URSS, mesmo com seus graves problemas, estes sim são bem apontados pela crítica.

A URSS só virou "A URSS" quando assumiu controle do leste europeu e de metade da Alemanha. Antes disso, era apenas uma potência militar, longe de fazer rivalidade, fora dos aspectos belicistas, com as democracias liberais européias e E.U.A.

Os massacres "comunistas" são atribuidos, na teoria marxista, ao regime de capitalismo de estado. Tem até uma grande influência do taylorismo, como modelo de administração técnico-científico, no leninismo 

Teoria pós-marxista, não?

O comunismo/marxismo não é excludente à guerra, já o capitalismo é.

Com certeza 

As bases do capitalismo(do ponto de vista liberal) são: Propriedade, Liberdade, Não-Agressão e Igualdade de direitos.

E devem ter muitos outros pontos muito interessantes. Gosto muito da teoria da renda mínima e dos postulados de economia da democracia, que surgiram com os liberais.

Renda mínima de Friedriech Hayek e Milton Friedman são ótimos como transição, especialmente em áreas estratégicas, como educação e saúde.

Muitos socialistas vieram do movimento liberal(no caso dos ingleses, socialistas/trabalhistas ainda são aliados dos liberais).Só após as revoluções de 1830-1848 que os liberais começaram a ir contra os socialistas radicais, e vice-versa. É engraçado ver que o radical revolucionário Louis Auguste Blanqui era irmão do economista liberal Jérôme-Adolphe Blanqui. 

É sempre bom dizer que os socialistas utópicos, os verdadeiros socialistas científicos para Karl Popper, são, em muitos aspectos, liberais.

[Rhyan]

Para você o capitalismo é um sistema econômico perfeito

Não, não é. É apenas uma extensão das ações humanas.

Os pressupostos econômicos de Mises são totalitários e autoritários

?????????????????????????????????

a praexologia, é de um subjetivismo sem procedentes no pensamento econômico

Hehehehe...

[Adriano]

Eu vejo as críticas ao comunismo mais como uma panfletagem ideológica americana perdendo de vista a grande nação que foi a URSS, mesmo com seus graves problemas, estes sim são bem apontados pela crítica.

A URSS só virou "A URSS" quando assumiu controle do leste europeu e de metade da Alemanha. Antes disso, era apenas uma potência militar, longe de fazer rivalidade, fora dos aspectos belicistas, com as democracias liberais européias e E.U.A.

Me parece ainda uma grande simplificação da cultura soviética, principalmente na época da revolução com Lenin e a formulação de uma educação política educacional com a psicologia de Vygotsky, esta vinculada a sociedade soviética e seus ideais. É semelhante a fazer uma demonização dos Estados Unidos, considerando a riqueza cultural que estes possuem.

Para você o capitalismo é um sistema econômico perfeito

Não, não é. É apenas uma extensão das ações humanas.

Os pressupostos econômicos de Mises são totalitários e autoritários

?????????????????????????????????

a praexologia, é de um subjetivismo sem procedentes no pensamento econômico

Hehehehe...

Exatamente. É entendido como uma extensão da ação humana. Isto fica bem claro quando a máxima ideológica se impõe, com a afirmação de que somos donos de nosso próprio corpo e o que conquistamos é fruto de nosso honrado trabalho. É um belo romance econômico, em termos poéticos e estéticos estão de parabéns, principalmente pela grande infiltração acadêmica que possuem. Somente com um contraponto socialista, que também é muito extenso, para poder fazer frente a tamanha proeza e produção intelectual 

[Adriano]

Teoria pós-marxista, não?

O comunismo/marxismo não é excludente à guerra, já o capitalismo é.

Com certeza 

As bases do capitalismo(do ponto de vista liberal) são: Propriedade, Liberdade, Não-Agressão e Igualdade de direitos.

E devem ter muitos outros pontos muito interessantes. Gosto muito da teoria da renda mínima e dos postulados de economia da democracia, que surgiram com os liberais.

Renda mínima de Friedriech Hayek e Milton Friedman são ótimos como transição, especialmente em áreas estratégicas, como educação e saúde.

Muitos socialistas vieram do movimento liberal(no caso dos ingleses, socialistas/trabalhistas ainda são aliados dos liberais).Só após as revoluções de 1830-1848 que os liberais começaram a ir contra os socialistas radicais, e vice-versa. É engraçado ver que o radical revolucionário Louis Auguste Blanqui era irmão do economista liberal Jérôme-Adolphe Blanqui. 

É sempre bom dizer que os socialistas utópicos, os verdadeiros socialistas científicos para Karl Popper, são, em muitos aspectos, liberais.

Gosto também de Hayek e suas contribuições para o direito. Apenas não gosto de seu conceito de governo limitação, dado que os estados são organizações espontâneas tanto quanto o mercado. E vão muito além destes, são a sua origem e a compõe a estruturação destes. Por isto que na crítica marxista o estado é um aliado do sociometabolismo do capital.

[Gaúcho]

"O meu sistema econômico utópico é melhor que o seu! Bobão!"

[Liddell Heart]

Eu vejo as críticas ao comunismo mais como uma panfletagem ideológica americana perdendo de vista a grande nação que foi a URSS, mesmo com seus graves problemas, estes sim são bem apontados pela crítica.

A URSS só virou "A URSS" quando assumiu controle do leste europeu e de metade da Alemanha. Antes disso, era apenas uma potência militar, longe de fazer rivalidade, fora dos aspectos belicistas, com as democracias liberais européias e E.U.A.

Me parece ainda uma grande simplificação da cultura soviética, principalmente na época da revolução com Lenin e a formulação de uma educação política educacional com a psicologia de Vygotsky, esta vinculada a sociedade soviética e seus ideais. É semelhante a fazer uma demonização dos Estados Unidos, considerando a riqueza cultural que estes possuem.

Ah, sim, até porque a Russia czarista era o berço da ignorância(tinha um tal de Léon Tolstói, mas ele era inferior aos pensadores comunistas), mas após a Revolução toda a população teve acesso a um sistema educacional visionário, que até o hoje não foi superado em sua primazia.

[Liddell Heart]

Teoria pós-marxista, não?

O comunismo/marxismo não é excludente à guerra, já o capitalismo é.

Com certeza 

As bases do capitalismo(do ponto de vista liberal) são: Propriedade, Liberdade, Não-Agressão e Igualdade de direitos.

E devem ter muitos outros pontos muito interessantes. Gosto muito da teoria da renda mínima e dos postulados de economia da democracia, que surgiram com os liberais.

Renda mínima de Friedriech Hayek e Milton Friedman são ótimos como transição, especialmente em áreas estratégicas, como educação e saúde.

Muitos socialistas vieram do movimento liberal(no caso dos ingleses, socialistas/trabalhistas ainda são aliados dos liberais).Só após as revoluções de 1830-1848 que os liberais começaram a ir contra os socialistas radicais, e vice-versa. É engraçado ver que o radical revolucionário Louis Auguste Blanqui era irmão do economista liberal Jérôme-Adolphe Blanqui. 

É sempre bom dizer que os socialistas utópicos, os verdadeiros socialistas científicos para Karl Popper, são, em muitos aspectos, liberais.

Gosto também de Hayek e suas contribuições para o direito. Apenas não gosto de seu conceito de governo limitação, dado que os estados são organizações espontâneas tanto quanto o mercado. E vão muito além destes, são a sua origem e a compõe a estruturação destes. Por isto que na crítica marxista o estado é um aliado do sociometabolismo do capital.

Economia marxista é tão correta quanto máquinas de movimento perpétuo. 

[Liddell Heart]

"O meu sistema econômico utópico é melhor que o seu! Bobão!"

Aham, o sistema econômico de Hong Kong, Singapura e Nova Zelândia está fadado ao fracasso.   

[Adriano]

"O meu sistema econômico utópico é melhor que o seu! Bobão!"

Econômico, político, social, educacional e psicológico 

[Buckaroo Banzai]

She Goes West, He Goes Right
Lack of Women in Eastern Germany Feeds Neo-Nazis

A new study has found that many more women are leaving economically moribund Eastern Germany. The result is a new, frustrated and largely male underclass. And many of them find succor in the neo-Nazi scene.


Miss Eastern Germany, Svetlana Tsys, won the Miss Germany contest earlier this year. Eastern Germany is suffering from a lack of young women.


[...] The reasons behind the mass migration from east to west are primarily economic. Despite some regional improvements, the economy in former East Germany continues to lag far behind that of Western Germany. Unemployment remains persistent and is well over 10 percent for those under 25 years of age. The fact that young women in the region tend to be better educated than the young men means that women have an easier time finding work in the west.

Even worse, the problem is unlikely to improve any time soon, the study finds. Already, Eastern Germany is missing some 100,000 babies that otherwise would have been born in the region had more young women stayed. The brain drain and the lack of offspring further erode the economy.

"In those regions where the economic problems are largest, a new, male-dominated underclass has developed, the members of which are excluded from participation in large parts of the society," the study finds. "Many of them have no job, no education and no partner. It is exactly these difficult conditions that make it more difficult to slow the negative demographic trend or even to reverse it." [...]

http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,485942,00.html