Autor Tópico: Como explicar as incorporações?  (Lida 9652 vezes)

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Offline douglas9363

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Como explicar as incorporações?
« Online: 11 de Novembro de 2011, 15:10:39 »
Eu por ter nascido em uma família evangélica, tive a oportunidade ou a "infelicidade", de ver centenas de incorporações. Pessoas que independente de idade ou classe social agem como se estivessem sendo possuídas por alguma entidade. As que eu presenciei eram muito diferentes das que costumam aparecer na IURD onde é algo "mais controlado"..... indo direto ao ponto, nas "orações fortes", algumas pessoas caiam rolavam, e agiam como se estivessem desacordadas, outros mudavam o tom de voz e gritavam coisas do tipo "eu quero sair daqui...." e depois de muita oração, eles diziam que estavam livres e que o sangue de Jesus salvou a vida deles.
.
Quando passei pelo espiritismo, também vi muita psicofonia (o espirito fala através do medium), vi tb algumas psicografias (o espirito usa a mão do médium para escrever a mensagem). Os espiritas tem um bom argumento. Eles afirmam que muitos livros foram escritos por pessoas simples, com um baixo grau de escolaridade, mas as mensagens refletem uma pessoa com um intelecto extremamente amplo, existe também o caso da caligrafia que alguns estudiosos dizem combinar com a caligrafia do espirito em questão.
http://espiritismoparatodos.blogspot.com/2009/08/dcifrando-psicografia-de-chico-xavier.html
.
Enfim, qual a explicação ou quais as explicações científicas para esses fenômenos ? Existe algum estudo sério onde com permissão da entidade religiosa os cientistas estudaram de perto tais fenõmenos?? Eu sei que alguém aqui pode dizer que é charlatanismo, e em muitos pontos eu concordo, mas não acredito que a igreja vai pagar milhares pessoas para fingirem estar possuídas... Muitos dizem que é esquizofrenia, outros falam em hipnose, mas nunca vi um consenso, uma resposta única ou uma explicação 100% plausível sobre o assunto.
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Enfim qual a opinião de vocês.

Offline LaraAS

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #1 Online: 11 de Novembro de 2011, 15:17:52 »

            Há a explicação de que isso é reflexo do subconsciente das pessoas ,que isso é um psicodrama do subconsciente da pessoa ,e que isso ajuda as pessoas que "incorporam".

Offline Contini

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #2 Online: 11 de Novembro de 2011, 17:34:48 »
Estados alterados de consciencia... Auto induzidos...
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Gigaview

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #3 Online: 11 de Novembro de 2011, 19:56:49 »
A explicação depende do caso. Pode ser loucura, histeria, auto-engano, charlatanismo, hipnose, um mix de algumas dessas coisas ou outra coisa qualquer com nada de sobrenatural. Sugestão e hipnose são comuns e explicam talvez a maioria dos casos.

Lancei vários tópicos sobre esse assunto aqui no CC. Faça uma busca, tem muita coisa lá.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline douglas9363

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #4 Online: 11 de Novembro de 2011, 20:52:25 »
A explicação depende do caso. Pode ser loucura, histeria, auto-engano, charlatanismo, hipnose, um mix de algumas dessas coisas ou outra coisa qualquer com nada de sobrenatural. Sugestão e hipnose são comuns e explicam talvez a maioria dos casos.

Lancei vários tópicos sobre esse assunto aqui no CC. Faça uma busca, tem muita coisa lá.

por que os ateus não estudam isso mais a sério?  Isso não seria uma forma de combater o charlatanismo ?.
.
Por exemplo, se os cientistas, psicólogos, psiquiatras, conseguissem explicar os fenômenos que ocorrem nas sessões do descarrego da IURD, teríamos ferramentas pra combater o charlatanismo. Era só uma questão de mostrar que aquele fenômeno tem uma explicação científica plausível, e que não tem nada haver com o sobrenatural

Offline uiliníli

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #5 Online: 11 de Novembro de 2011, 20:58:25 »
Na verdade esse assunto já foi exaustivamente estudado e até debatido por aqui. É justo por ser um tema tão chavão que ninguém mais dá muita bola. Sugiro você dar uma passada no dicionário do cético ou no ateus.net para ler mais sobre o assunto. Tem a ferramenta de busca aqui do fórum também.

Offline Gigaview

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #6 Online: 11 de Novembro de 2011, 21:44:55 »
A explicação depende do caso. Pode ser loucura, histeria, auto-engano, charlatanismo, hipnose, um mix de algumas dessas coisas ou outra coisa qualquer com nada de sobrenatural. Sugestão e hipnose são comuns e explicam talvez a maioria dos casos.

Lancei vários tópicos sobre esse assunto aqui no CC. Faça uma busca, tem muita coisa lá.

por que os ateus não estudam isso mais a sério?  Isso não seria uma forma de combater o charlatanismo ?.
.
Por exemplo, se os cientistas, psicólogos, psiquiatras, conseguissem explicar os fenômenos que ocorrem nas sessões do descarrego da IURD, teríamos ferramentas pra combater o charlatanismo. Era só uma questão de mostrar que aquele fenômeno tem uma explicação científica plausível, e que não tem nada haver com o sobrenatural

Assista este vídeo (Miracles for Sale) : ../forum/topic=25162.0.html#msg618911
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Offline Negão

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #7 Online: 11 de Novembro de 2011, 22:00:23 »
A explicação depende do caso. Pode ser loucura, histeria, auto-engano, charlatanismo, hipnose, um mix de algumas dessas coisas ou outra coisa qualquer com nada de sobrenatural. Sugestão e hipnose são comuns e explicam talvez a maioria dos casos.

Lancei vários tópicos sobre esse assunto aqui no CC. Faça uma busca, tem muita coisa lá.

por que os ateus não estudam isso mais a sério?  Isso não seria uma forma de combater o charlatanismo ?.
.
Por exemplo, se os cientistas, psicólogos, psiquiatras, conseguissem explicar os fenômenos que ocorrem nas sessões do descarrego da IURD, teríamos ferramentas pra combater o charlatanismo. Era só uma questão de mostrar que aquele fenômeno tem uma explicação científica plausível, e que não tem nada haver com o sobrenatural
Para ser estudado pressupõe-se que seja uma questão importante. No entanto para os não religiosos é algo sem nenhum significado.

"Paranormal" por definição significa algo inexplicável pela ciência. Uma pessoa falando bobagem e se jogando no chão não é inexplicável pelas leis da física.

Offline Gigaview

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #8 Online: 11 de Novembro de 2011, 22:04:11 »
Citar
Uma pessoa falando bobagem e se jogando no chão não é inexplicável pelas leis da física.

A segunda parte é explicada pela ação da gravidade.  :P
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Offline Gaúcho

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #9 Online: 11 de Novembro de 2011, 23:51:43 »
São Shamans. Eles possuem o poder de emprestar o corpo para um espírito, adquirindo assim todas suas habilidades.

<a href="http://www.youtube.com/v/8qLl145FqQg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/8qLl145FqQg</a>

Aos 17s podemos ver uma incorporação.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #10 Online: 12 de Novembro de 2011, 00:10:01 »
[...]
Quando passei pelo espiritismo, também vi muita psicofonia (o espirito fala através do medium), vi tb algumas psicografias (o espirito usa a mão do médium para escrever a mensagem). Os espiritas tem um bom argumento. Eles afirmam que muitos livros foram escritos por pessoas simples, com um baixo grau de escolaridade, mas as mensagens refletem uma pessoa com um intelecto extremamente amplo, existe também o caso da caligrafia que alguns estudiosos dizem combinar com a caligrafia do espirito em questão.
[...]

Repare no que voce escreveu caro douglas9363:

"Eles afirmam que..." e "alguns estudiosos dizem...". Ou seja, são evidências anedóticas. Nada mais do que isto.
Foto USGS

Offline Negão

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #11 Online: 12 de Novembro de 2011, 00:23:03 »
Quando passei pelo espiritismo, também vi muita psicofonia (o espirito fala através do medium), vi tb algumas psicografias (o espirito usa a mão do médium para escrever a mensagem). Os espiritas tem um bom argumento.
Para meus padrões pessoais eu não qualificaria esses argumentos como "bons".

Fundamentalmente esses médiuns que falam por outras pessoas estão fazendo um jogo de adivinhação. E o público em geral não é muito bom em julgar esse tipo de situação. No entanto não é muito difícil de desmascarar os métodos de um médium se você for pouco criterioso.

Eles afirmam que muitos livros foram escritos por pessoas simples, com um baixo grau de escolaridade, mas as mensagens refletem uma pessoa com um intelecto extremamente amplo, existe também o caso da caligrafia que alguns estudiosos dizem combinar com a caligrafia do espirito em questão.
Isso é totalmente subjetivo. Você não pode mensurar o quanto de disciplina uma pessoa tem ou não para escrever certas coisas, tão pouco provar que essas pessoas são verdadeiramente "simples" e tudo não passa de fachada.

Offline douglas9363

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #12 Online: 12 de Novembro de 2011, 10:46:22 »
A explicação depende do caso. Pode ser loucura, histeria, auto-engano, charlatanismo, hipnose, um mix de algumas dessas coisas ou outra coisa qualquer com nada de sobrenatural. Sugestão e hipnose são comuns e explicam talvez a maioria dos casos.

Lancei vários tópicos sobre esse assunto aqui no CC. Faça uma busca, tem muita coisa lá.

por que os ateus não estudam isso mais a sério?  Isso não seria uma forma de combater o charlatanismo ?.
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Por exemplo, se os cientistas, psicólogos, psiquiatras, conseguissem explicar os fenômenos que ocorrem nas sessões do descarrego da IURD, teríamos ferramentas pra combater o charlatanismo. Era só uma questão de mostrar que aquele fenômeno tem uma explicação científica plausível, e que não tem nada haver com o sobrenatural
Para ser estudado pressupõe-se que seja uma questão importante. No entanto para os não religiosos é algo sem nenhum significado.

"Paranormal" por definição significa algo inexplicável pela ciência. Uma pessoa falando bobagem e se jogando no chão não é inexplicável pelas leis da física.

não estamos falando "exatamente" em leis da física... a ciência muitas vezes gasta boa parte do seu tempo estudando coisas inúteis (algumas vezes)... mas não sei por que não estudar os fenômenos que iludem milhões e milhões de pessoas.
.
[teoria da conspiração mode on]
Algumas vezes da até a impressão que alguns cientistas fizeram uma especie de acordo secreto com os cristãos, no qual eles não tentavam desmascarar os religiosos, e no fim ganhavam parte da grana que os líderes religiosos ganham.
[teoria da conspiração mode off]
« Última modificação: 12 de Novembro de 2011, 13:25:50 por douglas9363 »

Offline uiliníli

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #13 Online: 12 de Novembro de 2011, 10:51:47 »
Na verdade, douglas, essa área de pesquisa foi muito popular entre cientistas no fim do século XIX e no começo do século XX, tendo havido envolvimento até de grandes cientistas como Michael Faraday, que desmascarou a fraude das mesas que giravam, e William Crookes, prêmio Nobel que acreditou realmente no espiritualismo por bastante tempo. O que aconteceu foi que com o tempo, como nada de real acabou sendo descoberto, essa área foi perdendo prestígio até virar tabu na comunidade científica.

Offline Gigaview

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #14 Online: 12 de Novembro de 2011, 11:50:38 »
Na verdade, douglas, essa área de pesquisa foi muito popular entre cientistas no fim do século XIX e no começo do século XX, tendo havido envolvimento até de grandes cientistas como Michael Faraday, que desmascarou a fraude das mesas que giravam, e William Crookes, prêmio Nobel que acreditou realmente no espiritualismo por bastante tempo. O que aconteceu foi que com o tempo, como nada de real acabou sendo descoberto, essa área foi perdendo prestígio até virar tabu na comunidade científica.

Na verdade Crookes só recebeu o Nobel (1911- descobreta do tálio) após se afastar dos estudos espiritóides e até conseguiu recuperar sua imagem de cientista a ponto de ser eleito presidente da Royal Society. Antes disso ninguém o levava muito a sério e teve papers recusados para publicação. Nos últimos anos de vida inventou os óculos escuros que usamos até hoje.

Vários cientistas com Nobel se dedicaram ao paranormal e muitos os acreditaram como verdadeiros. Como já foi demonstrado várias vezes, mágicos ilusionistas são capazes de ludibriar controles e enganar cientistas atenciosos,  portanto esses registros de fenômenos supostamente verdadeiros são altamente questionáveis principalmente porque envolviam médiuns com histórico de picaratagem, como a médium italiana Eusápia Palladino.

Alguns exemplos:

Every student of physics knows the story of the Curies. Their investigations of radioactivity earned them the Nobel Prize 1n 1903 and helped set physics on its modern course. But hardly anyone knows that they were heavily involved in psychical research. Along with Dr. Charles Richet, and other European scientists of the early twentieth century, they participated in investigations of the Italian medium Eusapia Palladino.


Pierre Curie, letter to Georges Gouy, July 24, 1905: “We had at the Psychology Society a few séances with the medium Eusapia Palladino. It was very interesting, and truly those phenomena that we have witnessed seemed to us to not be some magical tricks --a table lifted four feet above the floor, movements of objects, feelings of hands that pinched you or carressed you, apparitions of light. All this in a room arranged by us, with a small number of spectators all well known and without the presence of a possible accomplice.  The only possible cheating would be an extraordinary ability of the medium as a magician.  But how to explain the different phenomena when we are holding her hands and legs, and the lighting of the room is sufficient to see everything going on?” 

In another letter to Gouy (April 14, 1906), Curie wrote: “We had a few new séances with Eusapia … those phenomena exist for real, and I can’t doubt it any more.  It is unbelievable but it is thus, and it is impossible to negate it after the séances that we had in conditions of perfect monitoring.”

Charles Richet, who won the Nobel Prize in physiology in 1913, carried out decades of research into psychical phenomena. He participated with the Curies in the investigations of Eusapia Palladino. Here is one of his accounts of a séance:

“It took place at the Psychological Institute at Paris. There were present only Mme. Curie, Mme. X., a Polish friend of hers, and P. Courtier, the secretary of the Institute. Mme. Curie was on Eusapia’s left, myself on her right, Mme. X, a little farther off, taking notes, and M. Courtier still farther, at the end of the table. Courtier had arranged a double curtain behind Eusapia; the light was weak but sufficient. One the table Mme. Curie’s hand holding Eusapia’s could be distinctly seen, likewise mine also holding the right hand. . . We saw the curtain swell out as if pushed by some large object. . . I asked to touch it . . . I felt the resistance and seized a real hand which I took in mine. Even through the curtain I could feel the fingers … I held it firmly and counted twenty-nine seconds, during all which time I had leisure to observe both of Eusapia’s hands on the table, to ask Mme. Curie if she was sure of her control . . . After the twenty-nine seconds I said, ‘I want something more, I want uno anello (a ring).’ At once the hand made me feel a ring . . . It seems hard to imagine a more convincing experiment . . . In this case there was not only the materialization of a hand, but also of a ring.”


Lord John William Strutt Rayleigh (1842-1919) received the 1904 Nobel Prize in physics for his discovery of argon. Rayleigh was attracted to psychical research by the writings of Sir William Crookes. He was cautious in drawing conclusions, but he never disavowed any of the positive experiences he recorded. Rayleigh accepted the presidency of the Society for Psychical Research in 1919. In his presidential address he said, “I have never felt any doubt as to the importance of the work carried on by the Society . . . Our goal is the truth, whatever it may turn out to be, and our efforts to attain it should have the sympathy of all, and I would add especially of scientific men.”

http://www.mcremo.com/paranormal.html
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Offline Barata Tenno

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #15 Online: 12 de Novembro de 2011, 12:19:46 »
Toda vez que eu vejo o titulo desse tópico eu juro que ele é sobre incorporação imobiliária.....
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline douglas9363

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #16 Online: 12 de Novembro de 2011, 14:04:08 »
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Every student of physics knows the story of the Curies. Their investigations of radioactivity earned them the Nobel Prize 1n 1903 and helped set physics on its modern course. But hardly anyone knows that they were heavily involved in psychical research. Along with Dr. Charles Richet, and other European scientists of the early twentieth century, they participated in investigations of the Italian medium Eusapia Palladino.


Pierre Curie, letter to Georges Gouy, July 24, 1905: “We had at the Psychology Society a few séances with the medium Eusapia Palladino. It was very interesting, and truly those phenomena that we have witnessed seemed to us to not be some magical tricks --a table lifted four feet above the floor, movements of objects, feelings of hands that pinched you or carressed you, apparitions of light. All this in a room arranged by us, with a small number of spectators all well known and without the presence of a possible accomplice.  The only possible cheating would be an extraordinary ability of the medium as a magician.  But how to explain the different phenomena when we are holding her hands and legs, and the lighting of the room is sufficient to see everything going on?”

In another letter to Gouy (April 14, 1906), Curie wrote: “We had a few new séances with Eusapia … those phenomena exist for real, and I can’t doubt it any more.  It is unbelievable but it is thus, and it is impossible to negate it after the séances that we had in conditions of perfect monitoring.”

Charles Richet, who won the Nobel Prize in physiology in 1913, carried out decades of research into psychical phenomena. He participated with the Curies in the investigations of Eusapia Palladino. Here is one of his accounts of a séance:

“It took place at the Psychological Institute at Paris. There were present only Mme. Curie, Mme. X., a Polish friend of hers, and P. Courtier, the secretary of the Institute. Mme. Curie was on Eusapia’s left, myself on her right, Mme. X, a little farther off, taking notes, and M. Courtier still farther, at the end of the table. Courtier had arranged a double curtain behind Eusapia; the light was weak but sufficient. One the table Mme. Curie’s hand holding Eusapia’s could be distinctly seen, likewise mine also holding the right hand. . . We saw the curtain swell out as if pushed by some large object. . . I asked to touch it . . . I felt the resistance and seized a real hand which I took in mine. Even through the curtain I could feel the fingers … I held it firmly and counted twenty-nine seconds, during all which time I had leisure to observe both of Eusapia’s hands on the table, to ask Mme. Curie if she was sure of her control . . . After the twenty-nine seconds I said, ‘I want something more, I want uno anello (a ring).’ At once the hand made me feel a ring . . . It seems hard to imagine a more convincing experiment . . . In this case there was not only the materialization of a hand, but also of a ring.”

Lord John William Strutt Rayleigh (1842-1919) received the 1904 Nobel Prize in physics for his discovery of argon. Rayleigh was attracted to psychical research by the writings of Sir William Crookes. He was cautious in drawing conclusions, but he never disavowed any of the positive experiences he recorded. Rayleigh accepted the presidency of the Society for Psychical Research in 1919. In his presidential address he said, “I have never felt any doubt as to the importance of the work carried on by the Society . . . Our goal is the truth, whatever it may turn out to be, and our efforts to attain it should have the sympathy of all, and I would add especially of scientific men.”

http://www.mcremo.com/paranormal.html

interessante... não sei porque mas eu ri quando eu li...... isso me lembra um pouco filmes de terror/suspense. :lol: Queria ver essas cenas em vídeo.
.
O fato de eles terem feito pesquisas cientificas com médiuns no passado, não é uma desculpa para não continuar fazendo pesquisas hoje! afinal de contas, o caso não foi resolvido.
.
e além do mais, mediunidade não é a única coisa a ser observada. Os diversos fenômenos em centenas de incorporações no candomblé, cristianismo, espiritismo, "iurdismo", deveriam continuar sendo estudadas com a tecnologia atual que pode nos dar mais pistas sobre o que realmente acontece.
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continuo com a ideia de que existe um "jogo de interesses", pra não desmascarar pessoas como edir macedo, espiritas e outros.
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É melhor deixar a dúvida no ar, assim mais pessoas irão acreditar e vão buscar respostas em fenômenos duvidosos. E assim continuaram escravos da religião que é uma forma de manipular o povo.

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« Última modificação: 12 de Novembro de 2011, 14:11:07 por douglas9363 »

Offline uiliníli

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #17 Online: 12 de Novembro de 2011, 14:06:06 »
Não é uma desculpa para contiunar fazendo pesquisas hoje ou para não continuar fazendo pesquisas? Bom, esses fenômenos são estudados, mas não mais por cientistas naturais, e sim por psiquiatras.

Offline douglas9363

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #18 Online: 12 de Novembro de 2011, 14:51:55 »
Não é uma desculpa para contiunar fazendo pesquisas hoje ou para não continuar fazendo pesquisas? Bom, esses fenômenos são estudados, mas não mais por cientistas naturais, e sim por psiquiatras.
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ok, ja corrigi. "não é uma desculpa para não continuar fazendo pesquisas hoje".
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se são estudados por psiquiatras, então cadê os estudos publicados? cade os estudos sobre as incorporações em igreja evangélicas?? pq não disponibilizam o resultado desses estudos na TV ou no rádio.

Offline José H.

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #19 Online: 12 de Novembro de 2011, 15:13:36 »
O mais importante é notar que isso não é exclusividade dos evangélicos. Isso ocorre na Umbanda, Quimbanda, Candomblé, em alguns rituais hindus, taoístas e também em religiões central e sul-americanas como o Hoodoo e a Maria Lionza na Venezuela; sem falar as religiões africanas e de origem indígena, onde essas incorporações são extremamente comuns.

A diferença (ao menos para os evangélicos) é que quando ocorre em um templo cristão, é "divino" e nas outras religiões é "diabólico e satânico".

Offline Gigaview

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Offline uiliníli

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #21 Online: 12 de Novembro de 2011, 15:24:31 »
TV ou rádio, douglas? Não é assim que funciona a ciência - e nem as TV e as rádios... esse tipo de pesquisa você procura em periódicos científicos. Experimente fazer uma pesquisa no Google Acadêmico que você deve achar alguma coisa.

Offline douglas9363

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #22 Online: 13 de Novembro de 2011, 00:49:10 »
TV ou rádio, douglas? Não é assim que funciona a ciência - e nem as TV e as rádios... esse tipo de pesquisa você procura em periódicos científicos. Experimente fazer uma pesquisa no Google Acadêmico que você deve achar alguma coisa.
.
todo dia aparecem pesquisas cientificas na TV... exemplo:
.
um grupo de cientistas descobriu que tomar café faz bem
cientistas descobrem os perigos do uso excessivo do computador
cientistas descobrem a solução do jogo de damas (empate se ninguém errar)
cientistas descobrem os benefícios do chá verde.
cientistas tentam desvendar os mistérios do buraco negro
cientistas blablablablablabla
.
Se existe espaço na TV pra tantos assuntos científicos que muitas vezes nem são tão importantes, então porque omitir as pesquisas sobre os fenômenos que acontecem no âmbito religioso?
.
Nós podemos pesquisar na internet, e ler textos que nem estão no nosso idioma.... mas e o povão??? pq eles não podem ter acesso a essa informação?
.
continuo com minhas teorias conspiratórias. O pessoal la de cima esta "abafando o caso". E não são só políticos, são cientistas, grandes empresários, etc, etc, etc.

Offline genjikhan

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #23 Online: 13 de Novembro de 2011, 01:09:48 »
TV ou rádio, douglas? Não é assim que funciona a ciência - e nem as TV e as rádios... esse tipo de pesquisa você procura em periódicos científicos. Experimente fazer uma pesquisa no Google Acadêmico que você deve achar alguma coisa.
.
todo dia aparecem pesquisas cientificas na TV... exemplo:
.
um grupo de cientistas descobriu que tomar café faz bem
cientistas descobrem os perigos do uso excessivo do computador
cientistas descobrem a solução do jogo de damas (empate se ninguém errar)
cientistas descobrem os benefícios do chá verde.
cientistas tentam desvendar os mistérios do buraco negro
cientistas blablablablablabla
.
Se existe espaço na TV pra tantos assuntos científicos que muitas vezes nem são tão importantes, então porque omitir as pesquisas sobre os fenômenos que acontecem no âmbito religioso?
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Nós podemos pesquisar na internet, e ler textos que nem estão no nosso idioma.... mas e o povão??? pq eles não podem ter acesso a essa informação?
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continuo com minhas teorias conspiratórias. O pessoal la de cima esta "abafando o caso". E não são só políticos, são cientistas, grandes empresários, etc, etc, etc.


Essa teoria de conspiração não faz sentido,porque a informação cientifica que está disponivel na internet relacionada ao âmbito religioso está disponivel para qualquer pessoa que tiver uma conexão à rede,mesmo que seja atráves de uma lan house e tiver curiosidade em saber mais à respeito . Vejo que isso é um reflexo da influência religiosa na cultura brasileira,que desestimula as pessoas à questionarem sobre o conhecimento que possuem em troca de obter um pouco de conforto na ignorância dogma . Tal influência tambem contribui para manter a qualidade do ensino uma tremenda porcaria(homeopatia,astrologia,etc. nem seriam ensinados nas nossas universidades se a cultura desse país desse maior valor à razão do que ao dogma)
"Não há fatos eternos,assim como não há verdades absolutas" - Friederich Nietzsche

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Offline Gigaview

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Re:Como explicar as incorporações?
« Resposta #24 Online: 13 de Novembro de 2011, 01:57:58 »
De vez em quando aparece alguma coisa na TV; a Operação Bola de Cristal é um bom exemplo que passou no Fantástico da TV Globo. Veja aqui:
Nesse caso, o objetivo foi desmascarar falsos videntes mostrando seus truques na TV através de um ator treinado por mágicos que engana uma platéia. Os demais vídeos você acha no YouTube.

Derren Brown, o ilusionista do filme que recomendei no post acima vem fazendo um excelente trabalho de desmistificação dos chamados fenômenos paranormais na TV inglesa há vários anos. O mágico brasileiro Chronus, um dos idealizadores da Operação Bola de Cristal também desempenha papel semelhante no Brasil, como uma espécie de discípulo do mágico James Randi.

Por que essas coisas não passam mais? Por que não são expostos "prá valer" todos os truques utilizados em igrejas evangélicas, centros espíritas, ordens secretas, etc? Em primeiro lugar porque a mídia em geral, principalmente a TV é movida por patrocinadores que compram espaços comerciais com perfil de audiência adequada aos seus objetivos de marketing. Já está mais do que provado que o público gosta mais de estórias de fantasmas, espíritos, zumbis, duendes, etc do que a verdade sobre fantasmas, zumbis, duendes, etc. É por isso que as novelas exploram temas espíritas que incluem a reencarnação, a projeção astral, materializações, etc como se fossem verdades absolutas. O objetivo é gerar audiência conquistando a simpatia do público e não de educar e correr o risco de ser chato e perder audiência. Isso é assim em todo lugar. Veja o Discovery por exemplo. Uma hora você assiste um documentário interessante sobre o sistema solar e logo em seguida uma avalanche de documentários sobre espíritos e casas mal assombradas. Se eles não incluírem essas porcarias o canal fecha porque dificilmente vai gerar interesse suficiente para ser vendido. Já viu a programação do History Channel? E do Bio? Até o Animal Planet tem um programa sobre animais paranormais....

Portanto não existe conspiração mas apenas interesse econômico. Não espere por exemplo que um canal de TV com audiência predominantemente evangélica exiba truques de pastores evangélicos, muito menos se a própria TV é de pastores evangélicos. Muitas vezes o interesse político precede o econômico, como no caso das boas relações com e entre os líderes das religiões campeãs de audiência. Você dá um chute alí e recebe um cruzado de esquerda vindo não se sabe de onde que pode comprometer o seu negócio. Lembra do pastor que chutou a imagem de Nossa Senhora Aparecida que resultou num pesadelo para o "negócio" evangélico com reportagens mostrando podres? E da guerra entre a Globo e a Record? Você acha que estavam discutindo religião ou números do IBOPE? Briga de cachorro grande.

No final das contas isso tudo reflete o baixo nível educacional do povo, seja ele brasileiro, americano, angolano, chinês, seja lá quem for, só varia a representatividade em relação ao total da população. Parece paradoxal mas pessoas esclarecidas e educadas sempre tem melhor acesso à informação que não está na mídia "popular", mas em domínios de conhecimento onde se supõe por exemplo que a pessoa seja capaz de ler textos em outras línguas, tenha formação escolar com domínio do conhecimento básico de ciências e cultura geral com capacidade de enfocar questões sob diferentes pontos de vista. De certa forma o CC é um desses domínios de conhecimento.



Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

 

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