Autor Tópico: Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos  (Lida 1026 vezes)

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Offline _tiago

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Fontes: Folha de São Paulo, edição de hoje. Encontrado no www.terra.com.br
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Um em cada 262 adultos no Brasil está na cadeia. O levantamento foi publicado pelo jornal Folha de S. Paulo deste domingo, acompanhado da análise de especialistas, que apontam a contribuição desproporcional de acusados de tráfico para o crescimento da população carcerária.
A publicação comparou, ainda, a proporção atual com resultados de anos anteriores. De acordo com a Folha de S. Paulo, entre 1995 e junho de 2011, a taxa de encarceramento (número de presos para cada cem mil habitantes) brasileira quase triplicou. É a terceira maior entre os dez países mais populosos e põe em questão custos e benefícios de ter tantos presidiários. Outro dado destacado é o fato de o Estado de São Paulo ter um terço dos detentos.
Um dos graves problemas do tráfico.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #1 Online: 25 de Março de 2012, 08:35:50 »
É só tornar o trabalho na cadeia obrigatório e a pena ser cumprida integralmente que a população de presos vai diminuir.

O cara vai trabalhar para se sustentar aqui fora ou lá dentro ao invés de ser condenado a 20 anos e cumprir dois jogando futebol no pátio.

Offline Derfel

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #2 Online: 25 de Março de 2012, 08:56:30 »
Se as penas forem cumpridas integralmente, a população carcerária aumenta e não diminui. E ninguém comete crimes para ser preso, na realidade, todos têm fé em que nunca serão presos. Arcanjo, sinceramente, você gostaria de estar preso em algum presídio do Brasil por duas semanas que sejam? Não se trata de uma colônia de férias.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #3 Online: 25 de Março de 2012, 09:47:51 »
Se as penas forem cumpridas integralmente, a população carcerária aumenta e não diminui. E ninguém comete crimes para ser preso, na realidade, todos têm fé em que nunca serão presos. Arcanjo, sinceramente, você gostaria de estar preso em algum presídio do Brasil por duas semanas que sejam? Não se trata de uma colônia de férias.

Muito pelo contrário, se eu tiver a certeza que sendo condenado a 20 anos cumprirei a pena integralmente, pensarei bem melhor antes de cometer o crime. Boa parte dos detentos é reincidente, tem gente com uma ficha corrida interminável.

Impunidade ou penas leves demais é que são o incentivo para criminosos.

Tome o caso daquele menor o Batoré que com 15 anos já tinha 20 mortes nas costas, se estivesse cumprindo uma pena longa já na primeira morte haveria 19 pessoas ainda com vida.

Outra coisa que acho absurda é ter um detento condenado a "400 anos de prisão" que só pode cumprir 30 e ser posto na rua, PQP, se o cara cometeu uma porrada de crimes não me passa pela cabeça que tenha condições de voltar para rua depois de passar 30 anos em uma jaula.



Offline Geotecton

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #4 Online: 25 de Março de 2012, 10:34:26 »
Muito pelo contrário, se eu tiver a certeza que sendo condenado a 20 anos cumprirei a pena integralmente, pensarei bem melhor antes de cometer o crime. Boa parte dos detentos é reincidente, tem gente com uma ficha corrida interminável.

A ressocialização dos detentos condenados por crimes graves não pode prescindir do cumprimento integral da pena.


Impunidade ou penas leves demais é que são o incentivo para criminosos.

Eu acho que é o principal estímulo.


Tome o caso daquele menor o Batoré que com 15 anos já tinha 20 mortes nas costas, se estivesse cumprindo uma pena longa já na primeira morte haveria 19 pessoas ainda com vida.

É um dos aspectos nefastos daquela legislação feita em Neverland, o ECA.


Outra coisa que acho absurda é ter um detento condenado a "400 anos de prisão" que só pode cumprir 30 e ser posto na rua, PQP, se o cara cometeu uma porrada de crimes não me passa pela cabeça que tenha condições de voltar para rua depois de passar 30 anos em uma jaula.

A pena limitada a 30 anos; a possibilidade de sua progressividade; o processo judicial lento pela possibilidade de inúmeros recursos e a impunidade em geral não são aspectos randômicos no Brasil.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #5 Online: 25 de Março de 2012, 11:52:46 »
Tem detento que não pode ser ressocializado, isso funciona com drogados ou trombadinhas mas não com  um Beira-Mar ou assassinos em série como Batoré ou Champinha.

Pena progressiva tb só funciona com trombadinhas, um Champinha qualquer não vai deixar de ser o que é só porque existe a possibilidade de progressão de pena.

E não adianta prender o cara por apenas 30 anos, psicopatas não mudam com o tempo.

Offline Price

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #6 Online: 25 de Março de 2012, 13:16:35 »
A pena de morte resolve boa parte do problema.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Derfel

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #7 Online: 25 de Março de 2012, 14:35:30 »
Muito pelo contrário, se eu tiver a certeza que sendo condenado a 20 anos cumprirei a pena integralmente, pensarei bem melhor antes de cometer o crime. Boa parte dos detentos é reincidente, tem gente com uma ficha corrida interminável.

A ressocialização dos detentos condenados por crimes graves não pode prescindir do cumprimento integral da pena.

Mas o abatimento da pena por bom comportamento, por exemplo, faz parte da ressocialização e faz parte de boa parte dos sistemas carcerários do mundo (pelo menos do ocidental).
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Impunidade ou penas leves demais é que são o incentivo para criminosos.

Eu acho que é o principal estímulo.

Quer dizer que penas brandas são o principal estímulo para se cometer crimes? Quer dizer que as pessoas cometem crimes principalmente porque pensam que pegam no máximo 15 anos e saem em 5 anos? Nonsense. E não sei se as penas no Brasil são tão brandas assim.
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Tome o caso daquele menor o Batoré que com 15 anos já tinha 20 mortes nas costas, se estivesse cumprindo uma pena longa já na primeira morte haveria 19 pessoas ainda com vida.

É um dos aspectos nefastos daquela legislação feita em Neverland, o ECA.
Algumas vezes, um instrumento pode acabar sendo desvirtuado ou apresenta falhas que devem ser corrigidas com o tempo. Se não me engano, a maioridade penal está sendo revista.
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Outra coisa que acho absurda é ter um detento condenado a "400 anos de prisão" que só pode cumprir 30 e ser posto na rua, PQP, se o cara cometeu uma porrada de crimes não me passa pela cabeça que tenha condições de voltar para rua depois de passar 30 anos em uma jaula.

A pena limitada a 30 anos; a possibilidade de sua progressividade; o processo judicial lento pela possibilidade de inúmeros recursos e a impunidade em geral não são aspectos randômicos no Brasil.
Da mesma forma que existem pessoas presas sem julgamento há vários anos ou que já deveriam estar soltas mas ainda se encontram em cárcere porque não podem pagar um advogado. Em crimes comuns feitos pela maioria dos infratores o processo judicial joga contra eles. É em crimes envolvendo pessoas com dinheiro ou de colarinho branco, que podem contratar um bom advogado, que a sensação de impunidade é maior.

Offline Gaúcho

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #8 Online: 25 de Março de 2012, 15:10:29 »
O Brasil tem trilhões de problemas, mas com certeza nosso código penal está entre os maiores deles.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline _tiago

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #9 Online: 25 de Março de 2012, 15:53:02 »
Eu já acho que é a adm da coisa pública em geral.

Offline Geotecton

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #10 Online: 25 de Março de 2012, 16:34:31 »
Muito pelo contrário, se eu tiver a certeza que sendo condenado a 20 anos cumprirei a pena integralmente, pensarei bem melhor antes de cometer o crime. Boa parte dos detentos é reincidente, tem gente com uma ficha corrida interminável.
A ressocialização dos detentos condenados por crimes graves não pode prescindir do cumprimento integral da pena.
Mas o abatimento da pena por bom comportamento, por exemplo, faz parte da ressocialização e faz parte de boa parte dos sistemas carcerários do mundo (pelo menos do ocidental).

Não, que eu saiba, para os casos graves como assassinatos e sequestros.


Impunidade ou penas leves demais é que são o incentivo para criminosos.
Eu acho que é o principal estímulo.
Quer dizer que penas brandas são o principal estímulo para se cometer crimes? Quer dizer que as pessoas cometem crimes principalmente porque pensam que pegam no máximo 15 anos e saem em 5 anos? Nonsense. E não sei se as penas no Brasil são tão brandas assim.

Esqueci de colocar no plural (a impunidade e penas 'leves').

E a resposta é "sim", as penas são muito brandas (compare com a legislação dos estados do EUA) e acabamn por estimular o crime, porque além de "curtas" o indivíduo pode ter "bom comportamento" como pura estratégia.


Tome o caso daquele menor o Batoré que com 15 anos já tinha 20 mortes nas costas, se estivesse cumprindo uma pena longa já na primeira morte haveria 19 pessoas ainda com vida.
É um dos aspectos nefastos daquela legislação feita em Neverland, o ECA.
Algumas vezes, um instrumento pode acabar sendo desvirtuado ou apresenta falhas que devem ser corrigidas com o tempo. Se não me engano, a maioridade penal está sendo revista.

Isto soa como "blá-blá-blá", assim como a "constituição cidadã" e outras legislações, muitas delas natimortas.


Outra coisa que acho absurda é ter um detento condenado a "400 anos de prisão" que só pode cumprir 30 e ser posto na rua, PQP, se o cara cometeu uma porrada de crimes não me passa pela cabeça que tenha condições de voltar para rua depois de passar 30 anos em uma jaula.
A pena limitada a 30 anos; a possibilidade de sua progressividade; o processo judicial lento pela possibilidade de inúmeros recursos e a impunidade em geral não são aspectos randômicos no Brasil.
Da mesma forma que existem pessoas presas sem julgamento há vários anos ou que já deveriam estar soltas mas ainda se encontram em cárcere porque não podem pagar um advogado. Em crimes comuns feitos pela maioria dos infratores o processo judicial joga contra eles. É em crimes envolvendo pessoas com dinheiro ou de colarinho branco, que podem contratar um bom advogado, que a sensação de impunidade é maior.

Verifique quantos casos ocorreram nos últimos 5 anos de pessoas criminosas que foram soltas ou fugiram de "colônias agrícolas" e instituições similares por causa de outro grave problema, que é a insuficiência de espaço no sistema prisional convencional.

Além disto, a situação que voce descreveu não invalida de maneira alguma as deficiências que eu apontei, pelo motivo óbvio de que a legislação penal foi escrita por quem está na parte superior da pirâmide social.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #11 Online: 25 de Março de 2012, 17:05:10 »
Se as penas forem cumpridas integralmente, a população carcerária aumenta e não diminui. E ninguém comete crimes para ser preso, na realidade, todos têm fé em que nunca serão presos. Arcanjo, sinceramente, você gostaria de estar preso em algum presídio do Brasil por duas semanas que sejam? Não se trata de uma colônia de férias.
Tenho uma teoria de que se se prendem e se mantem presos os meliantes contumazes, que imagino, são vetores da criminalidade de fato, as "maçãs podres", a cultura do crime fica grandemente restrita aos limites internos dos muros das cadeias.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Proporção de presos por habitantes no Brasil quase triplica em 16 anos
« Resposta #12 Online: 25 de Março de 2012, 17:16:53 »
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Mas o abatimento da pena por bom comportamento, por exemplo, faz parte da ressocialização e faz parte de boa parte dos sistemas carcerários do mundo (pelo menos do ocidental).

Funciona com crimes sem gravidade, não consigo imaginar que um imbecil que matou 20 pessoas vá mudar de comportamento por causa da possibilidade de progressão da pena.

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Quer dizer que penas brandas são o principal estímulo para se cometer crimes? Quer dizer que as pessoas cometem crimes principalmente porque pensam que pegam no máximo 15 anos e saem em 5 anos? Nonsense. E não sei se as penas no Brasil são tão brandas assim.

Quanto tempo o Pimenta da Veiga passou na cadeia após ser julgado e condenado em um processo que durou dez anos e que ele aguardou em liberdade? Quantos anos de cadeia o PC Farias cumpriu? O Maluf já foi condenado em uma porrada de processos, quantos anos ele cumpriu na cadeia? Qual dos mensaleiros está preso?

Sim, pena branda é um incentivo ao crime.

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Algumas vezes, um instrumento pode acabar sendo desvirtuado ou apresenta falhas que devem ser corrigidas com o tempo. Se não me engano, a maioridade penal está sendo revista.


Sobre o ECA? Não foi desvirtuado, foi criado pela turma que acha que criancinhas com 1,90m, 18 anos e 80 quilos não sabem o que fazem.

E o ECA tem mais de 20 anos,, quanto tempo vão levar para entender os erros dessa merda?

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Da mesma forma que existem pessoas presas sem julgamento há vários anos ou que já deveriam estar soltas mas ainda se encontram em cárcere porque não podem pagar um advogado. Em crimes comuns feitos pela maioria dos infratores o processo judicial joga contra eles. É em crimes envolvendo pessoas com dinheiro ou de colarinho branco, que podem contratar um bom advogado, que a sensação de impunidade é maior.

Mesmo? Espero que ninguém da sua família seja assassinado por algum menor.

E é essa merda de justiça que tb promove a impunidade quase total,  quer um exemplo? levaram 25 anos para julgar o caso dos Fuscas que o Maluf deu para um timeco de futebol como prêmio.

Se estava certo ou não, não sei, mas qualquer sistema judicial que leva 25 anos para tomar uma decisão tão simple é uma piada de mal gosto.

 

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