Autor Tópico: Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas  (Lida 1562 vezes)

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Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Online: 26 de Março de 2012, 17:13:58 »
Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas

O serviço militar é obrigatório para os homens na Turquia, e eles são dispensados se forem doentes, portarem deficiências ou se forem homossexuais. Mas provar a orientação sexual pode ser humilhante.

'Me perguntaram quando tive relações sexuais anais, sexo oral e com quais tipos de brinquedos eu brincava quando criança', disse Ahmet, um jovem na casa dos 20 anos de idade.

Ele disse aos comandantes militares, na primeira oportunidade após ser convocado, que era gay. Ele e outros foram então submetidos a testes de sanidade.

'Eles me perguntaram se eu gostava de futebol, usava roupas femininas e perfume. Eu não havia cortado a barba havia uns dias e me disseram que eu não parecia como um gay normal', disse Ahmet.

Pediram que mostrasse uma foto dele vestido de mulher.

'Recusei o pedido e fiz outra oferta. Uma foto minha beijando outro homem', afirmou.

Ahmet espera conseguir com isso o 'certificado rosa', que o declarará homossexual e o livrará do serviço militar.

Provas

A presença de gays vem sendo cada vez mais notada nas grandes cidades turcas nos últimos anos. Cafés e clubes com uma clientela abertamente gay existem em Istambul e uma grande parada gay ocorre no verão, a única em um país predominantemente muçulmano.

Mas enquanto não há leis específicas contra homossexuais na Turquia, homens abertamente gays não são aceitos nas Forças Armadas.

Gokhan, que teve que se submeter à 'prova' de orientação sexual ao final da década de 1990, disse ter percebido rapidamente que não havia sido feito para o Exército.

'Tinha medo de armas', diz ele. Gokhan fala que tinha medo de ser maltratado e, após uma semana, teve coragem de declarar sua orientação sexual ao comandante.

'Me perguntaram se eu tinha alguma foto. E eu tinha', afirma.

Ele havia se preparado com fotos explícitas de si mesmo fazendo sexo com outro homem, tendo ouvido que seria impossível de outra forma escapar do serviço militar.

'O rosto deve ser visível. E as fotos precisam te mostrar como o parceiro passivo.'

As fotos foram o suficiente para convencer os médicos militares e Gokhan recebeu seu 'certificado rosa' e a isenção do serviço militar. Mas diz que foi uma experiência terrível.

'E ainda é terrível. Porque alguém tem essas fotografias. Elas podem ser mostradas na minha vila, aos meus pais e parentes', diz ele.

Homens gays dizem que as provas que são pedidas a eles dependem do humor dos médicos militares ou dos comandantes. Por vezes, em vez de fotos, eles são submetidos a 'testes de personalidade'.

Ética

O Exército turco não respondeu ao pedido de entrevista da BBC, mas um general aposentado, Armagan Kuloglu, aceitou comentar o caso.

Homens abertamente gays no Exército causariam 'problemas disciplinares' e seria pouco prático mantê-los, com a necessidade de construção de 'instalações separadas, como dormitórios, banheiros e áreas de treinamento'.

Ele diz que se um homem gay mantém em sigilo sua orientação sexual, um eco do procedimento há pouco abandonado nos EUA, ele pode servir.

'Mas quando alguém chega dizendo ser gay, o Exercito precisa se certificar de que ele é mesmo o que diz ser e não alguém tentando se livrar do serviço militar', afirma.

Mas a situação causa mal-estar entre os médicos.

'Médicos sofrem grande pressão de seus comandantes militares para diagnosticar homossexualidade e eles obedecem, apesar de não existirem mecanismos para detetar a orientação sexual', diz um psiquiatra que trabalhou no passado em um hospital militar.

'É clinicamente impossível e nada ético', afirma.

O 'certificado rosa' de Gokhan afirma que ele tem 'desordem psicossexual' e, ao lado, em parênteses, 'homossexualidade'.

O serviço militar é obrigatório na Turquia para todos os homens com mais de 20 anos de idade, dura 15 meses para quem não é formado e 12 para quem é.

Os hospitais militares turcos ainda definem a homossexualidade como uma doença, adotando uma versão de 1968 da Associação Psiquiátrica Americana como guia.

Alguns na Turquia dizem com ressentimento que os gays têm, na realidade, sorte por ter pelo menos uma rota de escape do serviço militar e não correm o risco de serem enviados para lutar contra militantes curdos.

Mas para homens abertamente gays, a vida pode ser difícil.

Mas não é incomum para os empregadores turcos verificarem o histórico militar dos potenciais candidatos e um 'certificado rosa' pode significar rejeição.

Um dos empregadores de Gokhan descobriu o documento ao entrar em contato diretamente com o Exército.

Ele passou então a sofrer intimidações. Seus colegas faziam comentários jocosos e outros se recusavam a conversar com ele.

'Mas não tenho vergonha. A vergonha não é minha', diz ele.

Ahmet ainda espera pela resolução de seu caso. O Exército adiou a decisão sobre o certificado rosa por mais um ano.

O jovem diz que é porque ele se recusou a vestir roupas de mulher. E não sabe o que esperar quando aparecer novamente no local.

Ele diz que não poderia simplesmente cumprir suas obrigações militares em sigilo.

'Sou contra todo o sistema. Tenho uma obrigação com a nação e eles devem me dar uma alternativa não militar', afirma ele.

http://noticias.br.msn.com/mundo/gays-se-submetem-a-provas-humilhantes-nas-for%c3%a7as-armadas-turcas

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Offline D|V

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #1 Online: 26 de Março de 2012, 17:48:40 »
Me vestir de mulher pra me livrar do serviço militar? Faria brincando :histeria:!

Offline 3libras

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #2 Online: 26 de Março de 2012, 18:34:14 »
o engraçado é o tom totalmente anti-homofobia da matéria.

notem que gays tem que se submeter a humilhações para não realizarem trabalhos FORÇADOS.

A situaçaõ dos heteros nesse caso não é muito diferente. é?
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Offline HSette

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #3 Online: 26 de Março de 2012, 18:35:59 »
Me vestir de mulher pra me livrar do serviço militar? Faria brincando :histeria:!


2

Só não rebolaria, ainda já seria demais.   :histeria:
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"Por quê?"
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Chaves

Offline Sergiomgbr

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #4 Online: 26 de Março de 2012, 18:38:14 »
Meio extra tópico; Alguém acredita mesmo nesse negócio de hétero???
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Diegojaf

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #5 Online: 26 de Março de 2012, 18:56:17 »
Me vestir de mulher pra me livrar do serviço militar? Faria brincando :histeria:!

Essa de se fingir de gay pra sair do serviço obrigatório é mais velha do que andar pra frente. Até aqui no Brasil eles pedem provas.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline D|V

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #6 Online: 26 de Março de 2012, 19:11:47 »
Aqui no Brasil acho que os gays correm é PRO serviço militar. Um amigo que serviu na marinha conta várias histórias de sargentos e coronéis que adoravam uma "carne nova" no pedaço, :histeria:!

Offline Diegojaf

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #7 Online: 26 de Março de 2012, 19:31:38 »
Um comandante da Marinha me disse que lá o bicho pega mesmo. E todo mundo faz vista grossa pros caras dormindo juntos e andando de mãos dadas.
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Offline FZapp

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #8 Online: 26 de Março de 2012, 22:14:17 »
Pelo menos na Argentina na Marinha é uma coisa e no Exército completamente outra.

Também com religião: enquanto na aviação nem perguntam, no exército houve muitos casos de Pai Nosso forçado para judeus/ateus ou qualquer um que não se identifique com o catolicismo.

Como são estórias antigas, agora que o serviço militar lá não é mais obrigatório, e depois da ditadura os militares ficaram muito sem moral, acho que esse tipo de 'humilações' não deve acontecer mais. Mas enquanto homossexualismo na Marinha é algo tido como 'um mal necessário' (como todas as estórias do mar), acho que no exército o tabu ainda deve existir.
--
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Offline Barata Tenno

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #9 Online: 26 de Março de 2012, 22:26:59 »
Aqui no Brasil acho que os gays correm é PRO serviço militar. Um amigo que serviu na marinha conta várias histórias de sargentos e coronéis que adoravam uma "carne nova" no pedaço, :histeria:!
Na PM de Minas também é assim.....:lol:
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Diegojaf

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #10 Online: 27 de Março de 2012, 06:32:59 »
Aqui no Brasil acho que os gays correm é PRO serviço militar. Um amigo que serviu na marinha conta várias histórias de sargentos e coronéis que adoravam uma "carne nova" no pedaço, :histeria:!
Na PM de Minas também é assim.....:lol:

Verdade. Tanto que passaram a “lei rosa“ para evitar os constrangimentos...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Geotecton

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #11 Online: 27 de Março de 2012, 07:25:11 »
Meio extra tópico; Alguém acredita mesmo nesse negócio de hétero???

Explique melhor a sua pergunta.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #12 Online: 27 de Março de 2012, 14:34:58 »
Meio extra tópico; Alguém acredita mesmo nesse negócio de hétero???

Explique melhor a sua pergunta.
O ser humano pode magicamente receber tal distinção? A mim me parece mais uma fuga daquilo que somos na verdade, uma espécie de redução forçada da nossa natureza flexível, que nos faz seres adaptativos ou nossa empatia para com o próximo fica manca.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Fabrício

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #13 Online: 27 de Março de 2012, 17:32:18 »
Meio extra tópico; Alguém acredita mesmo nesse negócio de hétero???

Explique melhor a sua pergunta.
O ser humano pode magicamente receber tal distinção? A mim me parece mais uma fuga daquilo que somos na verdade, uma espécie de redução forçada da nossa natureza flexível, que nos faz seres adaptativos ou nossa empatia para com o próximo fica manca.

Magicamente?  :hein:

Não vejo nada de mágico nisso, se você tem interesse pelo sexo oposto, você é hetero, se tem interesse pelo mesmo sexo, é gay, se tem interesse pelos dois, é bissexual. Essa história de "fuga daquilo que somos na verdade" é que está meio estranha  :lol:...

Eu não tenho  a menor vontade de me "adaptar" à homossexualidade, não sou tão "flexível" assim :P...  como um gay assumido não deve ter a menor vontade de se "adaptar" à heterossexualidade.
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Offline Gaúcho

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #14 Online: 27 de Março de 2012, 19:56:57 »
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Gokhan, que teve que se submeter[...]

Porra, ou Gohan ou Goku! Misturar os dois não, né.
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Offline Barata Tenno

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #15 Online: 27 de Março de 2012, 20:35:26 »
Citar
Gokhan, que teve que se submeter[...]

Porra, ou Gohan ou Goku! Misturar os dois não, né.


 :histeria: :histeria:
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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #16 Online: 27 de Março de 2012, 21:30:46 »
Como na infância é normal ter o conhecido troca-troca, e exemplos da pederastia dos gregos antigos e tudo o mais, dá a impressão que é a influência da sociedade que nos "retira" a atração ao mesmo sexo.

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #17 Online: 27 de Março de 2012, 22:02:38 »
Como na infância é normal ter o conhecido troca-troca, e exemplos da pederastia dos gregos antigos e tudo o mais, dá a impressão que é a influência da sociedade que nos "retira" a atração ao mesmo sexo.

Na minha infância num tinha esse negócio de troca-troca aí não, hein!

:histeria:

Offline 3libras

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #18 Online: 27 de Março de 2012, 22:22:15 »
nem na minha.

hahaha olha a galera se entregando.
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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #19 Online: 27 de Março de 2012, 22:26:38 »
Troca-troca de figurinhas ou de adesivos de chiclete?  :lol:
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Geotecton

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #20 Online: 27 de Março de 2012, 22:40:34 »
Como na infância é normal ter o conhecido troca-troca, e exemplos da pederastia dos gregos antigos e tudo o mais, dá a impressão que é a influência da sociedade que nos "retira" a atração ao mesmo sexo.

Na minha infância num tinha esse negócio de troca-troca aí não, hein!

:histeria:

Não?

Então voce era apenas o "passivo"?  :P
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Offline AlienígenA

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #21 Online: 28 de Março de 2012, 08:59:23 »
 :lol:

Offline D|V

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Re:Gays se submetem a provas 'humilhantes' nas Forças Armadas turcas
« Resposta #22 Online: 28 de Março de 2012, 10:35:18 »
UHEuhEAUHeauhEAUHeA, esse negócio de passividade nunca foi meu lance não!

:histeria:

 

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