Tópico: Comuna chinesa sobrevive. Um oásis comunista ?

[Daniel_1993]

http://www.bbc.co.uk/portuguese/multimedia/2009/09/090930_chinacomuna_video.shtml


Um oásis comunista em um dos Estados que mais maltratam seus trabalhadores na atualidade?

[Daniel_1993]

É uma prova que o comunismo não é uma utopia.

[Buckaroo Banzai]

Mostre a outras pessoas que acredite serem simpáticas ao comunismo, juntem-se, e passem a compartilhar tudo o que produzem, como considerarem/seu líder considerar mais adequado. Então vocês prosperam, seu sucesso atrai mais adeptos, pessoas cansadas de apanhar do capitalismo, cada vez somando mais e mais pessoas ao grupo.

Inicialmente a produção de vocês será apenas os salários que tiverem, ou lucros que tiverem dos negócios que por ventura alguns tenham, e o que puderem comprar com isso no mercado (sairá mais barato e viável do que tentar começar produção de subisistência propriamente dita logo de cara). Mas conforme avançam, vocês poderão abrir negócios próprios e dividir os lucros sem mais-valia, e até eventualmente produzir internamente tudo o que precisam.

[DDV]

Mostre a outras pessoas que acredite serem simpáticas ao comunismo, juntem-se, e passem a compartilhar tudo o que produzem, como considerarem/seu líder considerar mais adequado. Então vocês prosperam, seu sucesso atrai mais adeptos, pessoas cansadas de apanhar do capitalismo, cada vez somando mais e mais pessoas ao grupo.

Inicialmente a produção de vocês será apenas os salários que tiverem, ou lucros que tiverem dos negócios que por ventura alguns tenham, e o que puderem comprar com isso no mercado (sairá mais barato e viável do que tentar começar produção de subisistência propriamente dita logo de cara). Mas conforme avançam, vocês poderão abrir negócios próprios e dividir os lucros sem mais-valia, e até eventualmente produzir internamente tudo o que precisam.

Eles não podem fazer isso porque os capitalistas detêm os meios de produção, que existem em um número finito e determinado. Não é possível juntarem dinheiro e investirem em suas próprias máquinas, comprarem terras e etc.

[Max, o Fiscal]

Tudo  muito lindo.

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Wang Hongbin, secretário do Partido Comunista da cidadezinha, disse...
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Eles tem tudo que precisam.

Nem cogitam pleitear liberdade, afogados que estão em tantos benefícios.

O comunismo é realmente ótimo, ainda mais pra quem nunca pos a cabeça pra fora da escotilha.

[Barata Tenno]

E 4000 pessoas e um país são coisas completamente diferentes.

[Diegojaf]

E 4000 pessoas e um país são coisas completamente diferentes.

Ainda mais em um universo de quase 1,5 bilhão de pessoas...

[Fabi]

Já desceram o pau nesse hoax  lá no RéV:

"Os camponeses de "Hoax" não pegam na enxada e moram em sobrados de 600 metros quadrados, com garagem para dois carros e jardins impecáveis, em uma paisagem semelhante ao próspero subúrbio onde vivem os personagens da série de TV norte-americana Desperate Housewives."

1- A pessoa que falou sobre Desperate Housewives, nunca viu o seriado ou deve ser um viajante de um universo paralelo, onde roubar crianças, suicídio, assassinato, atropelar e fugir é legal só porque as casas são bonitas. Aquele ditado popular de que dinheiro não traz felicidade é verdadeiro, e não porque está na série, existem muitos ricos viciados e cheios de distúrbios psicológicos.

2- De onde vem os carros? E as casas? Elas brotam das árvores igual maçã? A gente enterra um tijolo e ele cresce e vira uma casa? E os carros? É só estalar os dedos pra aparecer?

3- Colônia Cecília. Vai passar até uma reportagem na TV essa semana aqui no Paraná sobre a colônia cecília, o mais legal é a chamada mostrando um cara dizendo que não vai dividir a mulher dele. (Pra quem não sabe, tá no manifesto comunista a abolição da família)

[Buckaroo Banzai]

Mostre a outras pessoas que acredite serem simpáticas ao comunismo, juntem-se, e passem a compartilhar tudo o que produzem, como considerarem/seu líder considerar mais adequado. Então vocês prosperam, seu sucesso atrai mais adeptos, pessoas cansadas de apanhar do capitalismo, cada vez somando mais e mais pessoas ao grupo.

Inicialmente a produção de vocês será apenas os salários que tiverem, ou lucros que tiverem dos negócios que por ventura alguns tenham, e o que puderem comprar com isso no mercado (sairá mais barato e viável do que tentar começar produção de subisistência propriamente dita logo de cara). Mas conforme avançam, vocês poderão abrir negócios próprios e dividir os lucros sem mais-valia, e até eventualmente produzir internamente tudo o que precisam.

Eles não podem fazer isso porque os capitalistas detêm os meios de produção, que existem em um número finito e determinado. Não é possível juntarem dinheiro e investirem em suas próprias máquinas, comprarem terras e etc.

O pior é que para uns 99% a explicação deve ser isso mesmo, se chegar a tanto em vez de ser algo mais como "ah, esses burgueses, não entendem nada de socialismo".

[Buckaroo Banzai]

Mal consigo entender como se encaixa a mensagem da Fabi com o tópico.


Descobriram que é tudo uma farsa? Ou apenas chamam de "farsa" no sentido de que provavelmente a comuna não é auto-sustentável, recebendo recursos de outras regiões, ou no mínimo tendo herdado estrutura "sem pagar"?

O que tem a ver "desperate housewifes" com isso tudo?

[Fabi]

Eu só fiz uma piada...

[Vento Sul]

Claro que não, países capitalistas são todos comunistas, mas os comunistas nesse caso são os Ricos, eles dividem tudo que exploram com outros Ricos, se um banco ameaça quebrar é prontamente socorrido pelos outros comunas ricos.

[AlienígenA]

É impressionante como os adéptos do comunismo tem capacidade de isolar os fatos. Parece que enxergam o mundo como numa propaganda de margarina.

[Fabi]

Ué, e propaganda de margarinas não são como na realidade?









Esse tópico acordou meu lado humorista....

[Arcanjo Lúcifer]

Mostre a outras pessoas que acredite serem simpáticas ao comunismo, juntem-se, e passem a compartilhar tudo o que produzem, como considerarem/seu líder considerar mais adequado. Então vocês prosperam, seu sucesso atrai mais adeptos, pessoas cansadas de apanhar do capitalismo, cada vez somando mais e mais pessoas ao grupo.

Inicialmente a produção de vocês será apenas os salários que tiverem, ou lucros que tiverem dos negócios que por ventura alguns tenham, e o que puderem comprar com isso no mercado (sairá mais barato e viável do que tentar começar produção de subisistência propriamente dita logo de cara). Mas conforme avançam, vocês poderão abrir negócios próprios e dividir os lucros sem mais-valia, e até eventualmente produzir internamente tudo o que precisam.

Peraí, mas assim eles terão que trabalhar de verdade ao invés de passar agradáveis dias ociosos bebendo cerveja e falando mal de quem não quer repartir o resultado do próprio trabalho com eles.

Não dará certo.

[Vento Sul]

E 4000 pessoas e um país são coisas completamente diferentes.

Concordo!  Pessoas e Países são coisas diferentes... completamente!

[West]

São os "porcos" no poder! Só acho que Orwell pegou pesado com os porcos de quatro patas, coitados, serem comparados a Lenin, Stalin e companhia.

Edição do dia 10/04/2012
11/04/2012 00h43 - Atualizado em 11/04/2012 01h27
Escândalo no partido comunista da China expõe profunda divisão interna

Conexões mafiosas, luta pelo poder e um assassinato fazem parte do escândalo que explodiu no topo do partido.

 
Um escândalo envolvendo um assassinato, conexões mafiosas e luta pelo poder explodiu no topo do partido comunista da China, expondo profundas divisões internas no organismo que comanda a segunda potência do planeta.

O pivô do escândalo é o dirigente Bo Xilai, um popular líder regional que foi destituído nesta terça-feira (10) de todos os cargos e títulos. Bo Xilai comandava a mega cidade de Chonquinq, e era um dos mais fortes candidatos a ascender a um dos nove principais postos de direção do partido.

A mulher dele, Gu Kailai, foi presa, acusada de ter assassinado um empresário britânico, por sua vez sob a suspeita de organizar conexões mafiosas internacionais para o casal de dirigentes comunistas.

A primeira denúncia sobre o assassinato do empresário surgiu trazida por um chefe de polícia nomeado pelo próprio Bo, e que passou 30 dias refugiado num consulado americano, com medo de morrer.

Bo, filho de um revolucionário ligado a Mao Zedong, e a mulher Gu Kailai, filha de um general, ficaram famosos na China reeditando manifestações que lembravam a revolução cultural do fundador da moderna China comunista.

O escândalo explodiu no momento em que o partido se prepara para trocar a liderança, prevista para o segundo semestre e revelou uma intensa luta interna pela direção a ser seguida: o dirigente hoje destituído queria ainda mais intervenção do estado na economia chinesa e reclamava um papel maior para as Forças Armadas na condução do país. Está sendo acusado pela atual direção de ser um populista de esquerda.

FONTE: http://g1.globo.com/jornal-da-globo/noticia/2012/04/escandalo-no-partido-comunista-da-china-expoe-profunda-divisao-interna.html

[DDV]

O meu círculo de parentes e amigos próximos comporta-se de forma parecida com uma sociedade comunista. São dezenas de pessoas.

Logo, o comunismo não é uma utopia. 

[Zóio de Vidro]

***O comunismo filtrado em sua essência política pode revelar o desejo prematuro da insurgência ao desamparo e desigualdades parecidas com o viver de uma época em que os anseios da humanidade não passavam pelas andanças tecnológicas, portanto sem reverberações midiáticas. O comunismo hoje, mesmo que teóricamente desfiado, teria que ser um "image-core" da refletibilidade de urgências e luminâncias das necessidades dos hermanos.

[AlienígenA]

O meu círculo de parentes e amigos próximos comporta-se de forma parecida com uma sociedade comunista. São dezenas de pessoas.

Logo, o comunismo não é uma utopia. 

O meu não. Cada um tem suas propriedades privadas e pleno direito a elas. Colaboram entre si porque querem e quando querem.

Logo, o comunismo é utopia. 

[Gaúcho]

Só eu acho trollismo abrir um tópico assim e sumir?

[AlienígenA]

Só eu acho trollismo abrir um tópico assim e sumir?

Veja o lado bom. Melhor que ficar desvirtuando tópicos de fotos com papo de comida podre. 

[Fabrício]

Só eu acho trollismo abrir um tópico assim e sumir?

Talvez seja melhor assim...

[LaraAS]

        Ora, isso não é nenhuma novidade. As ordens carmelitas e dominicanas respectivamente sempre foram assim em sua organização interna....
        Isso é apenas capitalismo popular...pois os membros dessa comuna, só dividem tudo entre si. entre una quantidade minima de pessoas, mas em relação ao resto da sociedade, suas relações são capitalistas....E depois também há os kibbutz e cooperativas diversas pelo mundo que são assim....
        O socialismo no sentido forte, de tipo outro sistema (isso é, o que se costuma chamar coloquialmente  de comunismo), é que as relações entre as milhões de pessoas de uma sociedade complexa sejam feitas sem o tipo de propriedade de meios de produção e distribuição de tamanho suficiente para precisar de assalariados realmente na produção e distribuição...e com mecanismos para evitar que esse tipo de propriedade de meios de produção e distribuição volte.....para o que é necessário na pratica, proibir 99% do verdadeiro comércio e do verdadeiro significado do dinheiro...Também para ser socialismo forte, no sentido de outro sistema (coloquialmente comunismo),  é necessário confiscar sem indenização a todas as propriedades de meios de produção e distribuição com tamanho suficiente para ter assalariados na produção e distribuição mesmo....não é questão de generosidade voluntária de um ou outro proprietário de esse tipo de meio de produção e distribuição....Generosidade voluntária de um ou outro proprietário desse tipo é coisa de ordens carmelitas ou dominicanas em sua organização interna....não tem nada a ver com socialismo forte no sentido de outro sistema (coloquialmente chamado de comunismo)....

[_Juca_]

Só eu acho trollismo abrir um tópico assim e sumir?

De fato. Mas é engraçado ver os anticomunistas do fórum morder a isca...