Autor Tópico: Collor foi uma "farsa programada" ?  (Lida 6594 vezes)

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Offline 4 Ton Mantis

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Collor foi uma "farsa programada" ?
« Online: 20 de Abril de 2012, 08:16:49 »
2012...nesse ano se comemora[?] 20 anos do famigerado impeachment de Fernando Collor De Mello.Passado tanto tempo algumas coisas chamam a atenção,mesmo depois de tanto tempo:não teria Collor sido eleito em 1989 unicamente para impedir a ascenção de Lula e o PT ao poder ??Collor foi tão rapidamente deposto da presidência do Brasil que essa hipótese veio à minha mente já a algum tempo.Hipótese plausível ??
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Offline gogorongon

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #1 Online: 20 de Abril de 2012, 08:53:54 »
Não lembro de como foi o primeiro turno daquelas eleições, e sem saber disso não tenho como afirmar se foi realmente uma coisa "programada".

Mas no segundo turno, é óbvio que quem já estava no poder não queria o Lula na presidência.

Offline Dr. Manhattan

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #2 Online: 20 de Abril de 2012, 09:05:01 »
Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT. Não chega a ser novidade: muitos eleitores diziam na época que votariam no Collor exatamente por esse motivo. Não foi o meu caso: votei no Lula, lamentei bastante a vitória do playboy das alagoas, vibrei com seu impeachment, mas hoje reconheço que se o Lula daquela época tivesse sido eleito... a merda teria sido muito maior. Creio que até o próprio Lula reconheceu isso.

Na minha não-tão-humilde opinião, o fato de dois candidatos supostamente de fora da tradição política terem chegado ao segundo turno reflete uma exasperação dos eleitores da época com a Nova República e com os candidatos ligados a partidos tradicionais. O fato é que o povo é mais pragmático do que muita gente pensa. Vale lembrar que em 1989 havia um número enorme de candidatos, como o Ulysses Guimarães e Mário Covas (em quem votei no primeiro turno).

Agora, se você quer falar de conspirações, então eu até posso concordar que o impeachment do Collor só aconteceu por este não ter "dividido" o poder (e o butim) com os outros partidos. Essa foi uma lição que os presidentes subsequentes aprenderam. Foi daí que surgiu o nosso lamentável "presidencialismo de coalizão".


P.S. Por mais asqueroso que seja o Collor, pelo menos uma coisa a gente tem que reconhecer: na época ele não pôs entraves à investigação. Até porque não tinha força política para tanto. Na verdade o escândalo que o derrubou foi insignificante se comparado ao mensalão do Lula. Este, num mundo mais justo, deveria ter sofrido um processo de impeachment.
« Última modificação: 20 de Abril de 2012, 09:08:55 por Dr. Manhattan »
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Alan Watts

Offline AlienígenA

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #3 Online: 20 de Abril de 2012, 09:21:11 »
Tenho muita dificuldade de crer numa "farsa" e principalmente "programada". Só se for pelo próprio PT (creio menos ainda) que não contava com FHC.  :lol:

Skorpios

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #4 Online: 20 de Abril de 2012, 09:29:58 »
Eu, pelo menos votei no Collor no segundo turno( no primeiro foi no Covas, também), não por alguma simpatia para com o mesmo, mas porque a alternativa me parecia pior. E muita gente que conheço seguiu o mesmo caminho. Mas daí a falar em conspiração...

Offline João da Ega

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #5 Online: 20 de Abril de 2012, 12:14:06 »
(...) Não foi o meu caso: votei no Lula, lamentei bastante a vitória do playboy das alagoas, vibrei com seu impeachment, mas hoje reconheço que se o Lula daquela época tivesse sido eleito... a merda teria sido muito maior. Creio que até o próprio Lula reconheceu isso.

(...)
Agora, se você quer falar de conspirações, então eu até posso concordar que o impeachment do Collor só aconteceu por este não ter "dividido" o poder (e o butim) com os outros partidos. Essa foi uma lição que os presidentes subsequentes aprenderam. Foi daí que surgiu o nosso lamentável "presidencialismo de coalizão".

Não votava naquela época, mas tenho a impressão, quase certeza,  que "se o Lula daquela época tivesse sido eleito... a merda teria sido muito maior." mesmo. Acho que a maioria dos petistas, tirando os radicais, concordam com isso, embora não digam.
Votei no "novo" Lula, me decepcionei com a corrupção do PT, mesmo assim, votei nele pra reeleição e na Dilma nesta última. Novo ritério de escolha: menos pior.
Acho que os governos do Lula foram bons pra maioria da população - ascensão social de grande número de pessoas, aumento real de salários...
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline gogorongon

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #6 Online: 20 de Abril de 2012, 13:51:14 »
Várias pequenas empresas faliram da noite pro dia com o congelamento das contas que o Collor fez. Muita gente sofreu pra diabo com isso. Minha mãe foi esperta e resolveu sacar todo o dinheiro que tinha no banco assim que ele tomou posse.

DUVIDO que o Lula daquela época fizesse qualquer coisa mais insana que isso. Seqüestrar todo o dinheiro do povo? Pqp.

O bom do Collor é que o vice dele era o Itamar, que se tornou um presidente praticamente inócuo que abriu caminho para o FHC estabelecer o Plano Real.

Offline _Juca_

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #7 Online: 20 de Abril de 2012, 15:14:32 »
Várias pequenas empresas faliram da noite pro dia com o congelamento das contas que o Collor fez. Muita gente sofreu pra diabo com isso. Minha mãe foi esperta e resolveu sacar todo o dinheiro que tinha no banco assim que ele tomou posse.

DUVIDO que o Lula daquela época fizesse qualquer coisa mais insana que isso. Seqüestrar todo o dinheiro do povo? Pqp.

O bom do Collor é que o vice dele era o Itamar, que se tornou um presidente praticamente inócuo que abriu caminho para o FHC estabelecer o Plano Real.

Collor desprezou o congresso, e achou que podia governar sozinho, somente com o apoio da mídia (Globo).
Fosse ele um político um pouquinho mais astuto e mais experiente tinha terminado o seu mandato. Desde então o PMDB co-governou sem nunca ter um representante de fato eleito.

Offline Gigaview

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #8 Online: 20 de Abril de 2012, 16:16:25 »
Eu, pelo menos votei no Collor no segundo turno( no primeiro foi no Covas, também), não por alguma simpatia para com o mesmo, mas porque a alternativa me parecia pior. E muita gente que conheço seguiu o mesmo caminho. Mas daí a falar em conspiração...

[2]

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Feliperj

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #9 Online: 20 de Abril de 2012, 17:37:42 »
Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT. Não chega a ser novidade: muitos eleitores diziam na época que votariam no Collor exatamente por esse motivo. Não foi o meu caso: votei no Lula, lamentei bastante a vitória do playboy das alagoas, vibrei com seu impeachment, mas hoje reconheço que se o Lula daquela época tivesse sido eleito... a merda teria sido muito maior. Creio que até o próprio Lula reconheceu isso.

Na minha não-tão-humilde opinião, o fato de dois candidatos supostamente de fora da tradição política terem chegado ao segundo turno reflete uma exasperação dos eleitores da época com a Nova República e com os candidatos ligados a partidos tradicionais. O fato é que o povo é mais pragmático do que muita gente pensa. Vale lembrar que em 1989 havia um número enorme de candidatos, como o Ulysses Guimarães e Mário Covas (em quem votei no primeiro turno).

Agora, se você quer falar de conspirações, então eu até posso concordar que o impeachment do Collor só aconteceu por este não ter "dividido" o poder (e o butim) com os outros partidos. Essa foi uma lição que os presidentes subsequentes aprenderam. Foi daí que surgiu o nosso lamentável "presidencialismo de coalizão".


P.S. Por mais asqueroso que seja o Collor, pelo menos uma coisa a gente tem que reconhecer: na época ele não pôs entraves à investigação. Até porque não tinha força política para tanto. Na verdade o escândalo que o derrubou foi insignificante se comparado ao mensalão do Lula. Este, num mundo mais justo, deveria ter sofrido um processo de impeachment.

Concordo. O que me impressiona não é o impeachment do Collor,  é não ter havido o Impechament do Lula!!!! Fazer o que...Mensão, Lulinha Gênio da Industria de Games, Irmão testa de ferro....e por aí foi (e ainda deve ir).

Não só não dividiu, como atacou diretamente diferentes setores da economia brasileira (de forma positiva). Muita ingenuidade!!!

Abs
Felipe

Offline Titoff

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #10 Online: 20 de Abril de 2012, 18:20:47 »
Meus 2 tostões: a Globo fez sim a campanha de Collor. Roberto Marinho era amigo do papai de Collor, o Arnon Afonso de Farias Melo, assassino e dono de emissora filiada a Globo no nordeste (além de outras emissoras que tinha).

Não sei se lembram (quem tem idade), mas o Fantástico passava um bloco chamado "A Semana do Presidente", mostranso Collor correndo, andando de jetski, treinando karate e outras playboyzadas.

Roberto Marinho, que tinha fama de ser um sujeito muito educado, ligava volta e meia para o presidente perguntando se ele colocaria "aquele projeto de telecomunicações em pauta" (algo relacionado a tv paga?) e o Collor dizia que iria ver, com certeza e tals.

Numa ocasião que ele ligou pela 6a, 7a vez, Collor irritadinho mandou "olha só, reconheço que a Globo me ajudou na eleição, mas eu que fui eleito com 50 milhões de votos e vou colocar o projeto quando EU quiser e se EU quiser" e bateu telefone na cara.

Isso foi até testemunhado por dois diretores da tv. Marinho ligou de volta, insistiu para falar de novo com Collor e quando este atendeu, pediu desculpas, dizendo que não era intenção irrita-lo e que não tocaria mais neste assunto.

Desligou e mandou suspender o bloco de propaganda do Collor no Fantástico e deu ordens para que se descobrisse algum podre dele.

O final todos sabemos e dizem que haviam podres bem piores, mas não foram necessários. De qualquer forma, se roubar poupança da população não for motivo para impeachment, não sei o que seria.

Offline Dr. Manhattan

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #11 Online: 20 de Abril de 2012, 18:43:07 »
Sim, a Globo apoiou o Collor, principalmente na edição do último debate do segundo turno, e também depois de sua vitória. Mas não superestime o poder de R. Marinho. O Collor começou com poucos pontos, mas foi crescendo rapidamente durante a campanha. Creio que a Globo simplesmente jogou suas fichas num candidato com chances de ganhar e que fosse "confiável". Ou seja, foi mais reativa do que proativa. Também não subestime o preconceito do povo em relação ao Lula. Lembro bem do meu finado avô dizendo (parafraseando): "nunca que vou votar num operário. Eu fui operário e conheço essa raça."

E não foi a Globo que desencadeou a crise que levou ao impeachment. Foi a famosa entrevista do seu irmão à Veja.
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Alan Watts

Offline Titoff

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #12 Online: 20 de Abril de 2012, 20:10:47 »
Ah sim, não menosprezei essa conjuntura toda, são "apenas" novas facetas.
Não me lembro direito agora, posso até confirmar isso depois, mas após esse episódio do cancelamento da  "Semana do Presidente" teve algo de um reporter da Globo grudando no Pedro Collor depois que viu que os irmãos não se davam, sendo a cereja no topo do sorvete a cantada que o Collor deu na Thereza, sua cunhada.

Eu lembro de gente com medo do Lula, dizendo que se ele ganhasse as pessoas perderiam a posse de suas casas e teriam que dividir e morar junto com os pobres. :lol:

Offline _Juca_

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #13 Online: 21 de Abril de 2012, 01:29:04 »
Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT. Não chega a ser novidade: muitos eleitores diziam na época que votariam no Collor exatamente por esse motivo. Não foi o meu caso: votei no Lula, lamentei bastante a vitória do playboy das alagoas, vibrei com seu impeachment, mas hoje reconheço que se o Lula daquela época tivesse sido eleito... a merda teria sido muito maior. Creio que até o próprio Lula reconheceu isso.

Na minha não-tão-humilde opinião, o fato de dois candidatos supostamente de fora da tradição política terem chegado ao segundo turno reflete uma exasperação dos eleitores da época com a Nova República e com os candidatos ligados a partidos tradicionais. O fato é que o povo é mais pragmático do que muita gente pensa. Vale lembrar que em 1989 havia um número enorme de candidatos, como o Ulysses Guimarães e Mário Covas (em quem votei no primeiro turno).

Agora, se você quer falar de conspirações, então eu até posso concordar que o impeachment do Collor só aconteceu por este não ter "dividido" o poder (e o butim) com os outros partidos. Essa foi uma lição que os presidentes subsequentes aprenderam. Foi daí que surgiu o nosso lamentável "presidencialismo de coalizão".


P.S. Por mais asqueroso que seja o Collor, pelo menos uma coisa a gente tem que reconhecer: na época ele não pôs entraves à investigação. Até porque não tinha força política para tanto. Na verdade o escândalo que o derrubou foi insignificante se comparado ao mensalão do Lula. Este, num mundo mais justo, deveria ter sofrido um processo de impeachment.

Concordo. O que me impressiona não é o impeachment do Collor,  é não ter havido o Impechament do Lula!!!! Fazer o que...Mensão, Lulinha Gênio da Industria de Games, Irmão testa de ferro....e por aí foi (e ainda deve ir).

Não só não dividiu, como atacou diretamente diferentes setores da economia brasileira (de forma positiva). Muita ingenuidade!!!

Abs
Felipe

Porque não houve impedimento do Lula? Primeiro ele tinha apoio no congresso, segundo tinha apoio popular, terceiro não havia evidências contra ele, quarto o vice José de Alencar apoiou o Lula, quinto a oposição não tinha força, somente o apoio das grandes mídias, que como sabemos uma dela usou o fato para fazer o jogo da máfia, sexto, como também vemos hoje, o mensalão foi uma guerra de quadrilhas infiltradas nas estatais e no congresso, uma querendo desalojar a outra, sétimo, apesar de toda a gritaria, ainda não se mostrou evidências concretas contra  muitos dos políticos envolvidos. E eu aposto que boa parte deles  será absolvida pelo Supremo, justamente por esse fato.

Contra Collor, além das evidências de tráfico de influência dentro do Planalto, do PC Farias, e tudo mais, ele foi arrogante com o congresso, fez cagada na economia e perdeu o apoio popular num tapa. Deu no que deu, e por incrível que pareça hoje tem nas mãos um instrumento de vingança dado pelos governistas, vai fazer parte da CPI :susto:  e vai detonar a VEJA. Puta que pariu !!! :stunned:

« Última modificação: 21 de Abril de 2012, 01:31:54 por _Juca_ »

Offline Feliperj

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #14 Online: 21 de Abril de 2012, 02:13:22 »
Sim, a Globo apoiou o Collor, principalmente na edição do último debate do segundo turno, e também depois de sua vitória. Mas não superestime o poder de R. Marinho. O Collor começou com poucos pontos, mas foi crescendo rapidamente durante a campanha. Creio que a Globo simplesmente jogou suas fichas num candidato com chances de ganhar e que fosse "confiável". Ou seja, foi mais reativa do que proativa. Também não subestime o preconceito do povo em relação ao Lula. Lembro bem do meu finado avô dizendo (parafraseando): "nunca que vou votar num operário. Eu fui operário e conheço essa raça."

E não foi a Globo que desencadeou a crise que levou ao impeachment. Foi a famosa entrevista do seu irmão à Veja.

Tem um livro interessante sobre o lula operario e sidicalista : " O que sei de Lula" do Neumanne.

Abs
Felipe

Offline Feliperj

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #15 Online: 21 de Abril de 2012, 02:24:54 »
Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT. Não chega a ser novidade: muitos eleitores diziam na época que votariam no Collor exatamente por esse motivo. Não foi o meu caso: votei no Lula, lamentei bastante a vitória do playboy das alagoas, vibrei com seu impeachment, mas hoje reconheço que se o Lula daquela época tivesse sido eleito... a merda teria sido muito maior. Creio que até o próprio Lula reconheceu isso.

Na minha não-tão-humilde opinião, o fato de dois candidatos supostamente de fora da tradição política terem chegado ao segundo turno reflete uma exasperação dos eleitores da época com a Nova República e com os candidatos ligados a partidos tradicionais. O fato é que o povo é mais pragmático do que muita gente pensa. Vale lembrar que em 1989 havia um número enorme de candidatos, como o Ulysses Guimarães e Mário Covas (em quem votei no primeiro turno).

Agora, se você quer falar de conspirações, então eu até posso concordar que o impeachment do Collor só aconteceu por este não ter "dividido" o poder (e o butim) com os outros partidos. Essa foi uma lição que os presidentes subsequentes aprenderam. Foi daí que surgiu o nosso lamentável "presidencialismo de coalizão".


P.S. Por mais asqueroso que seja o Collor, pelo menos uma coisa a gente tem que reconhecer: na época ele não pôs entraves à investigação. Até porque não tinha força política para tanto. Na verdade o escândalo que o derrubou foi insignificante se comparado ao mensalão do Lula. Este, num mundo mais justo, deveria ter sofrido um processo de impeachment.

Concordo. O que me impressiona não é o impeachment do Collor,  é não ter havido o Impechament do Lula!!!! Fazer o que...Mensão, Lulinha Gênio da Industria de Games, Irmão testa de ferro....e por aí foi (e ainda deve ir).

Não só não dividiu, como atacou diretamente diferentes setores da economia brasileira (de forma positiva). Muita ingenuidade!!!

Abs
Felipe

Porque não houve impedimento do Lula? Primeiro ele tinha apoio no congresso, segundo tinha apoio popular, terceiro não havia evidências contra ele, quarto o vice José de Alencar apoiou o Lula, quinto a oposição não tinha força, somente o apoio das grandes mídias, que como sabemos uma dela usou o fato para fazer o jogo da máfia, sexto, como também vemos hoje, o mensalão foi uma guerra de quadrilhas infiltradas nas estatais e no congresso, uma querendo desalojar a outra, sétimo, apesar de toda a gritaria, ainda não se mostrou evidências concretas contra  muitos dos políticos envolvidos. E eu aposto que boa parte deles  será absolvida pelo Supremo, justamente por esse fato.

Contra Collor, além das evidências de tráfico de influência dentro do Planalto, do PC Farias, e tudo mais, ele foi arrogante com o congresso, fez cagada na economia e perdeu o apoio popular num tapa. Deu no que deu, e por incrível que pareça hoje tem nas mãos um instrumento de vingança dado pelos governistas, vai fazer parte da CPI :susto:  e vai detonar a VEJA. Puta que pariu !!! :stunned:

Ola Juca,

As evidências(não existiam, eram denúncias) contra o collor eram bem, mais bem menores que as evidências contra o lulinha paz e amor - eu não sabia de nada!!Ademais, o Collor foi inocentado nos processos que sofreu, então não acho que isso seja algum tipo de vantagem.

Quanto ao mensalão, de onde vc pegou essa informações?! Foi totalmente coordenado pelo PT , principalmente pelo Sr. Dirceu, que atualmente "ganha" $$ em consultorias em CUBA; um sonho para quem precisa limpar algumas notas empoeiradas.

Quer mais tráfico de influência qto no caso do lulinha, e de seu irmão? Ah, mas é claro. Ele não sabia de nada!!!

Abs
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Abs
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« Última modificação: 21 de Abril de 2012, 16:11:01 por Feliperj »

Offline FZapp

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #16 Online: 21 de Abril de 2012, 09:09:25 »
Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT. Não chega a ser novidade: muitos eleitores diziam na época que votariam no Collor exatamente por esse motivo. Não foi o meu caso: votei no Lula, lamentei bastante a vitória do playboy das alagoas, vibrei com seu impeachment, mas hoje reconheço que se o Lula daquela época tivesse sido eleito... a merda teria sido muito maior. Creio que até o próprio Lula reconheceu isso.


Não voto mas me senti igual. Lula não estava preparado, mas o Collor era (e sempre foi) um psicopata.

Ele caiu como tantos outros : acusado por seus pares, no seu caso o próprio irmão.

Para mim, como sempre, quem manda na historia humana é a idiotice. portanto não, não foi programado.
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Offline FZapp

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #17 Online: 21 de Abril de 2012, 09:12:29 »
Sim, a Globo apoiou o Collor, principalmente na edição do último debate do segundo turno, e também depois de sua vitória. Mas não superestime o poder de R. Marinho. O Collor começou com poucos pontos, mas foi crescendo rapidamente durante a campanha. Creio que a Globo simplesmente jogou suas fichas num candidato com chances de ganhar e que fosse "confiável". Ou seja, foi mais reativa do que proativa. Também não subestime o preconceito do povo em relação ao Lula. Lembro bem do meu finado avô dizendo (parafraseando): "nunca que vou votar num operário. Eu fui operário e conheço essa raça."

E não foi a Globo que desencadeou a crise que levou ao impeachment. Foi a famosa entrevista do seu irmão à Veja.

Sim, assim como no primeiro mandato de Lula, ao ver os números de popularidade, passou a ser pró-Lula. Ou seja, o que importa é manter a lojinha.

Te corrigindo: a entrevista apareceu primeiro na Isto-É, que na época era muitíssimo melhor do que a porcaria espírita de hoje. Na Veja apareceu depois (nada contra, se a Veja tivesse a entrevista na mão a teria publicado. A Veja tem seu viés político mas também tem que manter a lojinha).
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Offline Vento Sul

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #18 Online: 21 de Abril de 2012, 14:36:14 »
Citar
Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT
Realmente os governos do passado se fixavam botando medo nos eleitores do perigo dos socialistas, pois esses mesmos governos não tinham nada prá oferecer ao povo além de impor o medo à população dos seus adversários. O golpe militar veio justamente quando já não estavam convencendo o povo com esse blá-blá-blá. Mais tarde tentaram fazer isso com aquele depoimento da Regina Duarte. "Eu tenho Medo!" na eleição do Lula contra o Serra. Além do mais como disseram aqui Roberto Marinho "colocou" Collor no poder, ou pelo menos deu uma empurradinha, ele não cumpriu os desejos da turminha, então tiveram a oportunidade e despejaram-no. Pois se quisessem teriam abafado a entrevista com o irmão collorido. Fica claro as evidências que a grande imprensa sempre foi e é tendenciosa e manipuladora.
.
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #19 Online: 21 de Abril de 2012, 14:43:55 »
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Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT
Realmente os governos do passado se fixavam botando medo nos eleitores do perigo dos socialistas, pois esses mesmos governos não tinham nada prá oferecer ao povo além de impor o medo à população dos seus adversários. O golpe militar veio justamente quando já não estavam convencendo o povo com esse blá-blá-blá. Mais tarde tentaram fazer isso com aquele depoimento da Regina Duarte. "Eu tenho Medo!" na eleição do Lula contra o Serra. Além do mais como disseram aqui Roberto Marinho "colocou" Collor no poder, ou pelo menos deu uma empurradinha, ele não cumpriu os desejos da turminha, então tiveram a oportunidade e despejaram-no. Pois se quisessem teriam abafado a entrevista com o irmão collorido. Fica claro as evidências que a grande imprensa sempre foi e é tendenciosa e manipuladora.

É isso aí! Depois que o Roberto Marinho matou John Kennedy e forjou o pouso na Lua, ele se achou capaz de fazer qualquer coisa!
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Alan Watts

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #20 Online: 21 de Abril de 2012, 14:57:47 »
Também não subestime o preconceito do povo em relação ao Lula. Lembro bem do meu finado avô dizendo (parafraseando): "nunca que vou votar num operário. Eu fui operário e conheço essa raça."

Eu era novo na época, mas lembro que o medo de deixar comunistas chegarem ao poder era muito grande, como o Titoff exemplificou.

Offline Vento Sul

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #21 Online: 22 de Abril de 2012, 01:11:41 »
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Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT
Realmente os governos do passado se fixavam botando medo nos eleitores do perigo dos socialistas, pois esses mesmos governos não tinham nada prá oferecer ao povo além de impor o medo à população dos seus adversários. O golpe militar veio justamente quando já não estavam convencendo o povo com esse blá-blá-blá. Mais tarde tentaram fazer isso com aquele depoimento da Regina Duarte. "Eu tenho Medo!" na eleição do Lula contra o Serra. Além do mais como disseram aqui Roberto Marinho "colocou" Collor no poder, ou pelo menos deu uma empurradinha, ele não cumpriu os desejos da turminha, então tiveram a oportunidade e despejaram-no. Pois se quisessem teriam abafado a entrevista com o irmão collorido. Fica claro as evidências que a grande imprensa sempre foi e é tendenciosa e manipuladora.

É isso aí! Depois que o Roberto Marinho matou John Kennedy e forjou o pouso na Lua, ele se achou capaz de fazer qualquer coisa!
Acho que na verdade, você é ele disfarçado. Confesse!
« Última modificação: 22 de Abril de 2012, 01:14:18 por zambest »
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline _Juca_

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #22 Online: 22 de Abril de 2012, 09:14:34 »
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Eu diria que os eleitores votaram em Collor para impedir a ascenção de Lula e do PT
Realmente os governos do passado se fixavam botando medo nos eleitores do perigo dos socialistas, pois esses mesmos governos não tinham nada prá oferecer ao povo além de impor o medo à população dos seus adversários. O golpe militar veio justamente quando já não estavam convencendo o povo com esse blá-blá-blá. Mais tarde tentaram fazer isso com aquele depoimento da Regina Duarte. "Eu tenho Medo!" na eleição do Lula contra o Serra. Além do mais como disseram aqui Roberto Marinho "colocou" Collor no poder, ou pelo menos deu uma empurradinha, ele não cumpriu os desejos da turminha, então tiveram a oportunidade e despejaram-no. Pois se quisessem teriam abafado a entrevista com o irmão collorido. Fica claro as evidências que a grande imprensa sempre foi e é tendenciosa e manipuladora.

É isso aí! Depois que o Roberto Marinho matou John Kennedy e forjou o pouso na Lua, ele se achou capaz de fazer qualquer coisa!


O problema é não acreditar que o Roberto Marinho forjou o Collor...

Até a a segunda eleição do FHC a Globo foi extremamente tendencioso, para logo depois mudar esse quadro e passar a ser mais equilibrada em relação ao PT e Lula, acho que já prevendo que a pouca popularidade do governo de então não levaria eles a ganharem de novo ( e de que predisariam de R$ 1 bi do BNDES para livrar a Golobosat da falência) Ainda assim não impede de que tenham uma clara preferencia pelo Serra na ultima eleição, basta ver o esforço que fizeram para explicar a inexplicável tomografia por causa de uma bolinha de papel. :)

Offline FZapp

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #23 Online: 22 de Abril de 2012, 09:21:24 »
(...)
É isso aí! Depois que o Roberto Marinho matou John Kennedy e forjou o pouso na Lua, ele se achou capaz de fazer qualquer coisa!


O problema é não acreditar que o Roberto Marinho forjou o Collor...

Até a a segunda eleição do FHC a Globo foi extremamente tendencioso, para logo depois mudar esse quadro e passar a ser mais equilibrada em relação ao PT e Lula, acho que já prevendo que a pouca popularidade do governo de então não levaria eles a ganharem de novo ( e de que predisariam de R$ 1 bi do BNDES para livrar a Golobosat da falência) Ainda assim não impede de que tenham uma clara preferencia pelo Serra na ultima eleição, basta ver o esforço que fizeram para explicar a inexplicável tomografia por causa de uma bolinha de papel. :)

Mas Juca, você não acha que é ao contrário ? O principal grupo de comunicação nacional, ainda em LatAm, acaba mostrando o que o público/eleitor quer ouvir. Não vejo que a Globo forçasse, e sim já havia na população uma rejeição grande aos 'comunistas' que iam pegar um quarto de cada apartamento para colocar os desabrigados (sim, eu ouvi isso na época). E a Globo como outras seguiu o embalo, acreditasse ou não em Collor, não iria apoiar um candidato de esquerda numa primeira eleição após a ditadura (ditadura esta em que se deram muito bem fingindo estarem em Marte, diga-se de passagem).
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

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Offline _Juca_

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Re:Collor foi uma "farsa programada" ?
« Resposta #24 Online: 22 de Abril de 2012, 09:37:53 »
(...)
É isso aí! Depois que o Roberto Marinho matou John Kennedy e forjou o pouso na Lua, ele se achou capaz de fazer qualquer coisa!


O problema é não acreditar que o Roberto Marinho forjou o Collor...

Até a a segunda eleição do FHC a Globo foi extremamente tendencioso, para logo depois mudar esse quadro e passar a ser mais equilibrada em relação ao PT e Lula, acho que já prevendo que a pouca popularidade do governo de então não levaria eles a ganharem de novo ( e de que predisariam de R$ 1 bi do BNDES para livrar a Golobosat da falência) Ainda assim não impede de que tenham uma clara preferencia pelo Serra na ultima eleição, basta ver o esforço que fizeram para explicar a inexplicável tomografia por causa de uma bolinha de papel. :)

Mas Juca, você não acha que é ao contrário ? O principal grupo de comunicação nacional, ainda em LatAm, acaba mostrando o que o público/eleitor quer ouvir. Não vejo que a Globo forçasse, e sim já havia na população uma rejeição grande aos 'comunistas' que iam pegar um quarto de cada apartamento para colocar os desabrigados (sim, eu ouvi isso na época). E a Globo como outras seguiu o embalo, acreditasse ou não em Collor, não iria apoiar um candidato de esquerda numa primeira eleição após a ditadura (ditadura esta em que se deram muito bem fingindo estarem em Marte, diga-se de passagem).

O problema FZaap, é que eles sempre posaram de imparciais acima de tudo no jornalismo. E na época da primeira eleição Collor x Lula, até aquele famoso debate em que manipularam a edição até onde não podiam a favor do Collor, a eleição estava acirradíssima, com chances reais de o Lula ganhar. Cara, é só serem honestos e dizer que apoiam tal candidato e não tem mais discussão. O Estadão foi o único que fez isso nas últimas eleições ( a favor do Serra) e meu respeito por esse jornal, aumentou muito depois disso.

 

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