Tópico: Ruínas de Detroit

[Dr. Manhattan]

Vocês já pararam para se perguntar como foi que uma metrópole vibrante como foi Roma antiga veio a se transformar em um monte de ruínas na Idade Média? Ao contrário do que pode parecer à primeira vista, não foi simplesmente o resultado de saques nem aconteceu de uma hora para outra. Foi na verdade um longo processo de decadência que começou bem antes do fim do Império Romano. Isso tudo é para enfatizar que um processo semelhante (embora sem os saques) está acontecendo neste momento em Detroit, MI:











fonte: http://www.marchandmeffre.com/detroit/

[Dr. Manhattan]

A propósito, este tópico foi motivado pela seguinte notícia:

Detroit plans to shrink by leaving half the city in the dark

Detroit's population is shrinking. The city boasts 60% fewer residents today than it did in 1950, and, as we've seen, many of its grand buildings have been left to rot. Now Detroit Mayor Dave Bing wants to concentrate the population in a smaller area by reducing the number of streetlights and leaving nearly half the city in the dark.

fonte: http://io9.com/5913561/detroit-plans-to-shrink-by-leaving-half-the-city-in-the-dark

[_tiago]

Decréscimo de atividade econômica parece ser um fator. Seus motivos, podem ser diversos. Uma vez escutei que seriam as montadoras japonesas, mas com certeza há diversos outros motivos imiscuídos na decadência da cidade.

E eu achando que eu gostava de ficção científica...

[Arcanjo Lúcifer]

Ver um prédio histórico tão lindo chegar ao estado deplorável em que está é de dar pena.

[Buckaroo Banzai]

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Detroit

[Pregador]

É complicado tanta boa infra-estrutura ser abandonada. A forma seria o governo intervir e criar incentivos ao uso destes prédios (os desapropriando) e criando medidas para estimular a economia de Detroit. O problema é que isso é incomum nos EUA, o Estado dificilmente age assim.

[Price]

É complicado tanta boa infra-estrutura ser abandonada. A forma seria o governo intervir e criar incentivos ao uso destes prédios (os desapropriando) e criando medidas para estimular a economia de Detroit. O problema é que isso é incomum nos EUA, o Estado dificilmente age assim.

Exato, lá o governo funciona.

State Senator Proposes Dissolving City Of Detroit

LANSING (CBS Detroit) - It would no doubt be controversial, but the idea of dissolving the fiscally struggling city of Detroit and absorbing it into Wayne County is being tossed around in Lansing.

WWJ Lansing Bureau Chief Tim Skubick reports some state Republicans are talking about giving the city the option to vote itself into bankruptcy. And mid-Michigan Senator Rick Jones said all options should be considered — including dissolving the city.

“If we have to, that is one idea we have to look at. We really have to look at everything that is on the table,” Jones said. “Again, if this goes to federal bankruptcy, every employee down there will suffer, the city will suffer and the vultures will come in and take the jewels of Detroit and they will be gone.”

Local consultant Tom Watkins has proposed this in the past, but the idea has never played well among Detroiters.

In a live interview on WWJ Newsradio 950 Wednesday morning, Gov. Rick Snyder said he wouldn’t count anything out.

“Detroit needs to solve their problems, but they need support and we’ve been very supportive partners, I believe, in terms of offering different ideas and thoughts. And I just encourage them to work harder about working better together,” Snyder said.

Talking to Talk Radio 1270 host Charlie Langton, Detroit’s ex-communications chief Karen Dumas said she would not support such a plan.

“No, I don’t think that dissolution is the solution for the city of Detroit; I don’t,” said Dumas. “I think people … with every step we get more and more fearful … and maybe at some point that’s going to make everybody wake up and realize that we need to stop playing politics and come up with a solution for progress.   “I don’t know at what point that’s going to happen. “

Detroit Political Consultant Skip Mongo said the answer to Detroit’s fiscal crisis will come with fresh faces in City Council chambers and the Mayor’s office.

“We move forward and we start looking for new leadership, and we don’t make the mistake that we made before — we certainty don’t look around and outsource the mayor’s office,” Mongo said.

Mongo, who believes Detroit Mayor Dave Bing was a poor choice to begin, said Bing doesn’t a chance if he opts to run for re-election.

“Anything short of a tidal wave and Mayor Bing getting out with his boots on, or doin’ a [New Jersey Gov.] Chris Christie, no — he can’t win,” Mongo said. ”I don’t think Mayor Bing could beat me and I’ve never run for anything in my life. Honestly, no. He should leave.”

Meantime, the Bing administration continues to battle with council members over a deal to handle the city’s reform plan.

Bing said the council’s rejection last week of a contract with law firm Miller Canfield means the city missed a deadline to draw down $10 million Detroit needs to stay afloat and endangers a $20 million release in December.  Bing called it a huge setback for the financial recovery of Detroit, adding that unpaid furlough days are on the way for city workers if this isn’t worked out.

http://detroit.cbslocal.com/2012/11/28/state-senator-proposes-dissolving-city-of-detroit/

[Geotecton]

Será que estes prédios não estão à venda por preços bem módicos?

[Feynman]

O início deste processo já tinha sido documentado (ao seu jeito) por Michael Moore, quando do fechamento das portas da GM em Flint. No documentário, Roger & Eu, fica evidente como uma grande companhia tem uma responsabilidade social (não intencional e até indesejada) que é totalmente vilipendiada em nome de um outsourcing proveitoso para a companhia, mas desastroso para a comunidade que é forçada a deixar uma cidade em ruínas.

[EuSouOqueSou]

Detroit pede falencia.

Detroit Seeks Bankruptcy, Facing Debts of $18 Billion

DETROIT — Detroit, the cradle of America’s automobile industry and once the nation’s fourth-most-populous city, has filed for bankruptcy, an official said Thursday afternoon, the largest American city ever to take such a course.

The decision to turn to the federal courts, which required approval from both the emergency manager assigned to oversee the troubled city and from Gov. Rick Snyder, is also the largest municipal bankruptcy filing in American history in terms of debt.

[...]

http://www.nytimes.com/2013/07/19/us/detroit-files-for-bankruptcy.html?pagewanted=all&_r=0

[Arcanjo Lúcifer]

E o que acontece agora?

[Geotecton]

Detroit pede falencia.

Detroit Seeks Bankruptcy, Facing Debts of $18 Billion

DETROIT — Detroit, the cradle of America’s automobile industry and once the nation’s fourth-most-populous city, has filed for bankruptcy, an official said Thursday afternoon, the largest American city ever to take such a course.

The decision to turn to the federal courts, which required approval from both the emergency manager assigned to oversee the troubled city and from Gov. Rick Snyder, is also the largest municipal bankruptcy filing in American history in terms of debt.

[...]

http://www.nytimes.com/2013/07/19/us/detroit-files-for-bankruptcy.html?pagewanted=all&_r=0

Eis um ótimo exemplo de gestão pública desastrosa, assim como aconteceu com New York nos anos 70 do século passado.

O mesmo ocorre com muitos (eu arrisco dizer que é a maioria) dos municípios brasileiros. A grande diferença que por aqui é que, salvo ledo engano, um ente federativo não pode ir à falência por força constitucional.

[Geotecton]

E o que acontece agora?

Provavelmente a União vai queimar alguns bilhões de dólares dos demais contribuintes estadunidenses e vai 'salvar o rabo' da cidade de Detroit.

[Partiti]

E o que acontece agora?

Provavelmente a União vai queimar alguns bilhões de dólares dos demais contribuintes estadunidenses e vai 'salvar o rabo' da cidade de Detroit.

Nunca. Aqui isso não acontece. Já existe um interventor do governo de Michigan que está no lugar do prefeito e eles tem alguns planos para arrumar Detroit, a falência é apenas um passo para isso. Há até propostas de vender as obras de arte do museu daqui que tem gestão do estado, para vocês verem o nível de desespero, mas duvido que o interventor do governo Republicano de Michigan pegue dinheiro do governo federal Democrata para gastar numa cidade que é um bastião dos Democratas.

Quanto às ruínas, elas estão assim mesmo, em alguns lugares Detroit parece uma cidade fantasma. Tem alguns investidores dispostos a trazer empresas para o centro, já que tudo está tão barato, mas as coisas andam meio devagar. Uma cidade que já teve 2 milhões de habitantes hoje tem só 700 mil, aí vocês tem uma ideia dos problemas de financiar essa estrutura toda.

Tem tanto terreno livre que algumas pessoas tiveram a ideia de comprar para transformar em fazenda...

[Moro]

Está vivendo nos EUA Partiti?

[Partiti]

Em Ann Arbor, por volta de uma hora de Detroit.

[Arcanjo Lúcifer]

E o que acontece agora?

Provavelmente a União vai queimar alguns bilhões de dólares dos demais contribuintes estadunidenses e vai 'salvar o rabo' da cidade de Detroit.

Mas se não fecharem o ralo retornam para a mesma situação em pouco anos.

[Lucas Andarilhodocéu]

Motivo principal de Detroit estar assim

[Moro]

Em Ann Arbor, por volta de uma hora de Detroit.

trabalha ainda naquele bancão? Esta a estudo?

[Partiti]

Estudando, MBA.

[Geotecton]

Motivo principal de Detroit estar assim

Pelo menos ia ser uma atração turística.

[Pregador]

Que tal transformar estes prédios em cassinos?

[Price]

É o que está acontecendo com umas 10 cidades de variados países próximos à Turquia, compram os prédios abandonados e os transformam em hoteis e cassinos [para lavar dinheiro].

[Arcanjo Lúcifer]

Que tal transformar estes prédios em cassinos?

Tem que ver se a burocracia de lá permite.

Aqui é mais ou menos assim:

1- Vc tem uma casa tombada pelo patrimônio histórico dando despesa, pior ainda se tiver outros herdeiros para dividir tudo.

2- Se vc mudar a fachada ou alguma coisa importante em uma reforma para evitar que a casa desabe ainda acaba se f*dendo de verde e amarelo

3- Vc deixa a casa desabar porque na cabeça desse pessoal do governo é melhor ter janelas podres e telhados com goteiras enormes estragando o assoalho que uma janela nova idêntica à antiga e um telhado reconstruido com madeira diferente da original.

Pronto, agora que vc se livrou do elefante branco pode passar um trator e fazer um estacionamento para alugar e viver com uma renda estável.

Sério, é mais ou menos isso.

[Geotecton]

Que tal transformar estes prédios em cassinos?

Tem que ver se a burocracia de lá permite.

Aqui é mais ou menos assim:

1- Vc tem uma casa tombada pelo patrimônio histórico dando despesa, pior ainda se tiver outros herdeiros para dividir tudo.

2- Se vc mudar a fachada ou alguma coisa importante em uma reforma para evitar que a casa desabe ainda acaba se f*dendo de verde e amarelo

3- Vc deixa a casa desabar porque na cabeça desse pessoal do governo é melhor ter janelas podres e telhados com goteiras enormes estragando o assoalho que uma janela nova idêntica à antiga e um telhado reconstruido com madeira diferente da original.

Pronto, agora que vc se livrou do elefante branco pode passar um trator e fazer um estacionamento para alugar e viver com uma renda estável.

Sério, é mais ou menos isso.

Isto aconteceu com pelo menos cinco imóveis belíssimos no tempo que estive no mestrado e no doutorado em Rio Claro.