Tópico: Ser ou não ser ateu? Em cima do muro!

[Antônio de Lima]

Se me permitem uma contribuição, nada obstante o longo tempo que nao posto neste fórum, vale um esclarecimento técnico.

Agnóstico não é quele que está em dúvida se deus existe ou não. A pergunta "Deus existe", aliás, é álea de distinção entre os extremos "teísmo" e "ateísmo".

A palavra "agnóstico", é uma contração, estabelecida por Huxley, do prefixo "a" (de anti) e da palavra grega para "conhecimento" (gnose), e o termo exprime alguém que reputa que um determinado tipo de conhecimento (não precisa nem ser sobre deus) está para sempre além do alcance, que é inatingível. Assim, um "agnóstico" pode ter uma fortíssima convicção de que deus existe (e para todos os fins práticos ser um teísta), ou no outro pólo, que deus não existe (e para fins práticos ser ateu) e ainda assim, por reputar impossível por princípio que um convencimento definitivo venha a ser formado, reputar que para sempre nenhuma posição assertiva jamais poe ser alcançada.

A descrição que você, caro Antônio de Lima, trouxe, não exprime as idéias de um Agnóstico, pois nada nas suas razões afirma que você reputa impossível chegar a uma opinião; apenas, você ainda não encerrou seu processo de convecimento.

Isso não impede que você seja agnóstico, é claro. De reprente você é, mas isso não se extrai do que foi postado até agora. Eu diria que você ainda é um teísta, mas com a crença abalada por uma análise da pobreza dos argumentos. Para que lado essa dúvida vai pender é uma questão personalíssima que só você pode responder, mas o simples fato de que você questionou e abraçou a dúvida é uma vitória. Se você retornar à fé, certamente será uma fé mais fortalçecida e consciente.

Dito isso, eu aponto que embora eu não seja o que se chama de Ateu "forte" (que afirma categoricamente que deus não existe), pois embora minha dúvida seja em termos estritamente filosóficos (o reconhecimento da possibilidade em tese de errar), eu tampouco sou agnóstico, pois eu acho que é, sim, possível formar uma posição definitiva sobre o assunto. Acho que o conceito de divindades é suficientemente inconsistente para merecer uma conclusão dismissiva, salvo, reitero, no âmbito da filosofia da gnose. Ou simplificando como minha "catch phrase" favorita do assunto, para me colocar em uma posição de dúvida, eu preciso de uma incertesa com maiores virtudes.

Att.

FredLC.

Obrigado.

A cada dia me convenço mais do meu ateísmo... embora eu gostaria de que Deus existisse...
 

[Gigaview]

Então faça como todos os crentes. Invente um deus para sí e seja ateu em relação aos deuses dos outros e, principalmente, seja feliz.

[Pagão]

A cada dia me convenço mais do meu ateísmo... embora eu gostaria de que Deus existisse...
 

Tente Deus sive Natura

[Gaúcho]

Então faça como todos os crentes. Invente um deus para sí e seja ateu em relação aos deuses dos outros e, principalmente, seja feliz.

A graça está em não saber que foi inventado, né.

[Gigaview]

Então faça como todos os crentes. Invente um deus para sí e seja ateu em relação aos deuses dos outros e, principalmente, seja feliz.

A graça está em não saber que foi inventado, né.

Até parece que você desconhece o potencial do auto-engano...

[Gigaview]

A cada dia me convenço mais do meu ateísmo... embora eu gostaria de que Deus existisse...
 

Tente Deus sive Natura

Lembrei da figuraça do Lusitano.

[pqdrochabm]

Então faça como todos os crentes. Invente um deus para sí e seja ateu em relação aos deuses dos outros e, principalmente, seja feliz.

A graça está em não saber que foi inventado, né.

Mas mesmo no auto-engano, precisamos de um empurrãozinho, algo a que se segurar. 

[Sofista]

A cada dia me convenço mais do meu ateísmo... embora eu gostaria de que Deus existisse...
 

Tente Deus sive Natura

O conceito de imanência, dentro do pensamento moderno Ocidental não tem Um dedinho de JC. Por exemplo uma das discussões no cristianismo primitivo foi entre imanência e transcendência, a Gnose criticava a visão de um deus imanente. Mas verdade que prevaleceu foi a do Deus imanente, ou pelo menos com um aspecto imanente. Que ao meu ver tem muita relação coma máxima de Espinosa. Assim por efeito cascata passando de Kant,Hegel  cria as bases do ateísmo moderno, junto com o Darwinismo. E parafraseando Nietzsche: "Sem Hegel não há Darwin."

[_Juca_]

A cada dia me convenço mais do meu ateísmo... embora eu gostaria de que Deus existisse...
 

Tente Deus sive Natura

Lembrei da figuraça do Lusitano.

         

[Mahul]

A cada dia me convenço mais do meu ateísmo... embora eu gostaria de que Deus existisse...
 

Tente Deus sive Natura

Lembrei da figuraça do Lusitano.

         

Já que tocaram no assunto, vou perguntar mais uma vez (é que eu já perguntei em outro tópico, mas pelo jeito ninguém notou) : o que aconteceu com o Portuga? Nem na lista de foristas ele se encontra mais? Foi banido mesmo ou pediu para sair? Confesso que eu me divertia com as viagens do Lusitano e as porradas alfinetadas que ele levava da turma, principalmente do Giga e do Agnóstico. E era, no geral, muito cortês e simpático, apesar das viagens...

[Fabrício]

A cada dia me convenço mais do meu ateísmo... embora eu gostaria de que Deus existisse...
 

Tente Deus sive Natura

Lembrei da figuraça do Lusitano.

         

Já que tocaram no assunto, vou perguntar mais uma vez (é que eu já perguntei em outro tópico, mas pelo jeito ninguém notou) : o que aconteceu com o Portuga? Nem na lista de foristas ele se encontra mais? Foi banido mesmo ou pediu para sair? Confesso que eu me divertia com as viagens do Lusitano e as porradas alfinetadas que ele levava da turma, principalmente do Giga e do Agnóstico. E era, no geral, muito cortês e simpático, apesar das viagens...

Ele acabou exagerando e apelando em alguns tópicos e foi banido.

[Mahul]

Obrigado pela resposta, Fabrício. Eu só posso lamentar, pois me divertia muito com o Portuga e suas viagens aos universos paralelos...  Fazer o que? Agora é se contentar com a próxima (4ª?, 5ª?) volta do Erivelton...

[Fabrício]

Obrigado pela resposta, Fabrício. Eu só posso lamentar, pois me divertia muito com o Portuga e suas viagens aos universos paralelos...  Fazer o que? Agora é se contentar com a próxima (4ª?, 5ª?) volta do Erivelton...

 

[_Juca_]

Obrigado pela resposta, Fabrício. Eu só posso lamentar, pois me divertia muito com o Portuga e suas viagens aos universos paralelos...  Fazer o que? Agora é se contentar com a próxima (4ª?, 5ª?) volta do Erivelton...

Nunca, nunca repita aquele que é inominável. 

[Mahul]

Obrigado pela resposta, Fabrício. Eu só posso lamentar, pois me divertia muito com o Portuga e suas viagens aos universos paralelos...  Fazer o que? Agora é se contentar com a próxima (4ª?, 5ª?) volta do Erivelton...

Nunca, nunca repita aquele que é inominável. 

Pois é, Juca, eu não digo que a gente se diverte com essas figuraças...

Em tempo: gostei muito da explicação do FredLC para o Antonio de Lima. Como eu sou meio metamorfose ambulante em questões metafísicas, acho que me identifiquei bastante com o texto, curto, simples e bem elaborado.