Autor Tópico: PT: também está envolvido com a Siemens?  (Lida 2213 vezes)

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Offline Fernando Silva

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PT: também está envolvido com a Siemens?
« Online: 15 de Agosto de 2013, 07:45:44 »
http://www.portali9.com.br/noticias/denuncia/acusada-de-chefiar-cartel-do-metro-em-sp-recebeu-r-600-milhoes-do-pac#.UgrnBo7-Suo.twitter


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Siemens: Acusada de chefiar cartel do metrô em SP, recebeu R$ 600 Milhões do Governo Federal em obra inacabada
 
Em 2011, o governador da Bahia, Jacques Wagner, e a presidenta Dilma anunciaram investimentos no metrô que iria beneficiar população de pelo menos 15 bairros de Salvador.

A empresa alemã Siemens acusada de chefiar cartel do metrô de São Paulo recebeu repasse de R$ 600 Milhões de reais do Governo Federal para o término da obra do metrô de Salvador. O metrô é conhecido nacionalmente pelos brasileiros como mais um "elefante branco" deixado por políticos que se aproveitam das promessas de campanhas.

Veja na íntegra o repasse do governo federal para o governo da Bahia:

A edição do Diário Oficial da União (DOU) traz decreto que oficializa o Sistema Metroviário de Salvador e Lauro de Freitas entre as obras do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC) que serão executadas por meio de transferência obrigatória. O decreto de número 7.804 é assinado pela presidenta Dilma Rousseff e os ministros Guido Mantega (Fazenda), Miriam Belchior (Planejamento) e Gleisi Hoffmann (Casa Civil).

O projeto prevê investimento de R$ 3,5 bilhões para conclusão da Linha 1 (até Pirajá) e a implantação da Linha 2 (do Bonocô a Lauro de Freitas), por meio de uma Parceria Púbico-Privada. Parte deste recurso (R$ 1 bilhão) virá do Orçamento Geral da União (OGU), conforme o decreto.

O secretário da Casa Civil do Governo da Bahia, Rui Costa, disse que inserção do metrô no PAC Mobilidade Grandes Cidades é estruturante para a capital baiana. “Por meio do PAC Mobilidade, teremos ainda um financiamento no valor de R$ 600 milhões para a implantação do metrô neste grande centro urbano, que é a cidade de Salvador”, disse Costa.

A consulta pública que agrega sugestões e críticas ao empreendimento termina na próxima quinta-feira, dia 20. O Sistema Metroviário a ser compreendido contará com 20 estações e 36,4 quilômetros de extensão, atendendo diretamente a população de Salvador e Lauro de Freitas, e beneficiando indiretamente a toda a Região Metropolitana.

O consórcio "Metrosal" é investigado pelo Ministério Público Federal.

O MPF investiga irregularidades cometidas pelo consórcio de empresas nas licitações do metrô de Salvador. Este projeto previa investimento de R$ 400 milhões para os 11,6 quilômetros.

Segundo o MPF, a empresa japonesa Mitsui, citada no suposto cartel de SP, foi responsável por vender os trens do metrô soteropolitano --obra iniciada em 2000 e que já consumiu mais de R$ 1 bilhão, ainda sem operar.

Além da Siemens, o chamado consórcio "Metrosal" é formado pelas construtoras Camargo Corrêa e Andrade Gutierrez.

Foi uma operação da Polícia Federal de 2009 que investigou supostos crimes financeiros e lavagem de dinheiro, tendo como centro as operações o Grupo Camargo Corrêa. Inicialmente, o juiz Fausto de Sanctis havia afirmado que a investigação não envolvia parlamentares.
Entretanto os políticos apareceram como beneficiários na contabilidade paralela da empresa veja:

Ex Governador cassado do Distrito Federal, José Roberto Arruda preso e condenado por corrupção teria recebido 637,6 mil dólares ilegalmente para sua campanha em 1998. Ele, contudo, informou que não se lembra de doações da Camargo Correa para sua campanha em 1998. Nas eleições de 2002, teria sido novamente beneficiado, desta vez por uma empresa coligada à Camargo Correa.

O secretário de Habitação de Gilberto Kassab, Elton Zacarias, também teria recebido um milhão de reais para facilitar a liberação de um terreno na capital paulista que interessava à construtora. O presidente da Câmara Municipal, outro vereador, bem como o deputado Valdemar Costa Neto Mensaleiro também teriam sido beneficiados.

O relatório final da operação feito pela Polícia Federal também levanta suspeitas sobre propinas que a construtora teria pago a Adhemar Palocci, irmão de Antonio Palocci (PT) e diretor de planejamento da Eletronorte, devido a um aditivo obtido na construção de eclusas de Tucuruí. A Camargo Correa também teria doado sem qualquer contabilização 4 milhões de reais a candidatos e partidos políticos na eleição de 2006.
Consórcio Metrosal ( Andrade Gutierrez, Camargo Corrêa e Siemens) e o Superfaturamento no metrô de Salvador

"Foi detectado um superfaturamento de R$ 160 milhões no metrô de Salvador", diz presidente do TCU

O ministro Augusto Nardes, presidente do Tribunal de Contas da União (TCU), concedeu entrevista à Rádio Metrópole FM de Salvador, no ultimo dia (5) falou sobre o que pode ser feito para haver uma melhoria da governança pública. De acordo com ele, a qualidade dos serviços públicos está muito aquém do que se espera.

"Nós cobramos quase 37% de impostos, mas oferecemos um serviço ruim educacional, um serviço ruim em termos de habitação, de saneamento, segurança, transporte coletivo, mobilidade urbana. Nós sempre estamos atrasados em relação às obras que têm que ser feitas porque não houve um planejamento adequado, não tem uma boa governança", pontuou.

O ministro ainda citou o metrô de Salvador, um dos problemas sérios acompanhados pelo TCU, por conta do superfaturamento. "O projeto inicial não tinha projeto básico, não tinha projeto executivo. Não estava adequado, ou seja, não estava cumprindo a legislação. Foi detectado um superfaturamento de R$ 160 milhões nas obras da construção do metrô, valor de 113% acima do preço do mercado. Foram encontradas várias falhas", lembra Augusto Nardes.

Siemens parceira do Governo Federal Veja:

Em Pernambuco, as composições das linhas Sul e Centro do metrô de Recife foram reformadas por um consórcio liderado pela Siemens. Todos os 25 trens do sistema de metrô da capital pernambucana foram modernizados e climatizados pela empresa. O metrô de Recife é operado pela Companhia Brasileira de Trens Urbanos (CBTU), uma empresa do Governo Federal e o dinheiro pago à Siemens vem do PAC Mobilidade.

A Siemens também está presente em mais uma linha de Metrô, a do Rio de Janeiro, onde é responsável pela estrutura de fornecimento de energia elétrica da nova linha, que fará a Conexão Pavuna – Zona Sul e a nova estação de General Osório. Os contratos foram fechados em 20 milhões de dólares. Entre outros trabalhos, a Siemens fará o fornecimento, a instalação, os testes e a colocação em operação dos sistemas de energia de uma série de estações.

Recentemente, o Governo do Rio de Janeiro culpou a Siemens por uma falha que causou pane de 2 horas no metrô carioca, por problema na montagem da estrutura de energia da nova estação Uruguai.

Em Fortaleza, no Ceará, a Siemens participou do consórcio que construiu a Linha Sul do metrô em parceria com a Queiroz Galvão, com a Camargo Correa, com a Alstom e com a Bombardier. A obra da Linha Sul com 18 estações e 24 quilômetros custou R$ 1,5 bilhão, sendo que R$ 1,2 bilhão foi pago com recursos federais do PAC Mobilidade.

Em Brasília, a Alstom e a Siemens teriam feito acordos durante a disputa pela obtenção dos serviços de manutenção do Metrô da capital federal. Hoje, a cargo da Alston e da Siemens, este contrato, de R$ 96 milhões por ano, é alvo de duas investigações do MP.

As empresas Alstom e CAF se uniram para participar das licitações da Companhia Brasileira de Trens Urbanos (CBTU), empresa do governo federal, em Porto Alegre e em Belo Horizonte. Na capital gaúcha, a Alstom detém 93% do consórcio FrotaPoa. O restante pertence à empresa espanhola CAF. Na capital mineira é o contrário, a CAF detém 93% do consórcio e a Alstom 7%.

O metrô de Porto Alegre comprou 15 trens para a linha 1 no consórcio FrotaPoa. O valor total do contrato é de aproximadamente 244 milhões de Reais, ou seja, 16,25 milhões de Reais por trem.

Em Belo Horizonte, o consórcio composto pela CAF e pela Alstom venceu a licitação para o fornecimento dos dez novos trens que vão integrar a frota do metrô. A licitação foi realizada pelo Regime Diferenciado de Contratações Públicas e seguiu o decreto que estabelece a aplicação de margem de preferência de 20% para a produção nacional em licitações da administração pública federal, para aquisição de veículos para vias férreas. O valor de aquisição das novas composições foi de R$ 171 milhões.

O Governo do Estado de São Paulo acabou de fazer uma concorrência nacional para a compra de 65 trens, em dois lotes. O valor orçado pelo Governo foi de 759 milhões de Reais para compra de 30 trens e R$ 882 milhões para outro lote de 35 composições.

Esta compra não se concretizou, pois o valor ofertado pelo consórcio CAF/Alstom foi 50% a mais do que o valor orçado. Isso mesmo, 50% mais caro. Para comprar 30 trens do consórcio, o Governo de São Paulo teria que pagar R$ 1,19 bilhão; e para a compra do segundo lote (35 trens) o valor é de R$ 1,3 bilhão.

O Governo de São Paulo tem em andamento uma concorrência internacional para a compra destes dois lotes. Desta vez, os valores ofertados ficaram abaixo dos valores orçados. Para o lote de 30 trens, o consórcio IESA/Hyundai/Roten fez a proposta de R$ 788 milhões e para o segundo lote (35 trens), a CAF Brasil quer R$ 1,01 bilhão.
Vamos comparar o custo de cada carro que está sendo comprado pelo Governo de São Paulo com o custo de cada carro comprado pela CBTU do Governo Federal em Belo Horizonte, vemos outro absurdo.

Para o Governo de São Paulo, o custo de cada trem do Lote 1 é de R$ 2,92 milhões e do Lote 2, R$ 2,6 milhões. Já para comprar os trens em Belo Horizonte, a União pagou por carro R$ 3,3 milhões; e em Porto Alegre, R$ 2,98 milhões.

Offline Fabrício

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #1 Online: 15 de Agosto de 2013, 07:50:32 »
PT, PSDB, PMDB, DEM, e outas quadrilhas partidos - que diferença faz? o sistema político inteiro do Brasil está corrompido.
"Deus prefere os ateus"

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #2 Online: 15 de Agosto de 2013, 08:12:46 »
Foi o que o ministro Barroso do STF falou ontem. Bem pertinente apesar de óbvio.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #3 Online: 15 de Agosto de 2013, 09:00:27 »
A sujeira chegou a um ponto em que cada vez que um partido tenta cavar a cova do outro ainda  acaba dando um tiro no próprio pé por ter gente recebendo no esquema tb.

Quando eu falo que a solução é dar um fecha em tudo de novo ainda passo por radical.


Offline Moro

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #4 Online: 15 de Agosto de 2013, 09:02:33 »
Se ao menos adiantasse,  mas seria inócuo e contraproducente
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Diegojaf

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #5 Online: 15 de Agosto de 2013, 09:04:24 »
Foi o que o ministro Barroso do STF falou ontem. Bem pertinente apesar de óbvio.

Sim, ele falou tudo nessa hora. Não há corrupção menos pior do que a outra. E levar a discussão pro lado político/partidário só impede que a questão seja encarada de maneira objetiva.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Gaúcho

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #6 Online: 15 de Agosto de 2013, 12:52:45 »
PT, PSDB, PMDB, DEM, e outas quadrilhas partidos - que diferença faz? o sistema político inteiro do Brasil está corrompido.

Exatamente isso.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Vento Sul

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #7 Online: 15 de Agosto de 2013, 17:06:53 »
Hummm, estou notando que os anti-petistas estão afrouxando... :hihi:
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #8 Online: 15 de Agosto de 2013, 17:17:52 »
Verdade. Só os petistas continuam firmes e fortes na virtude. :hipocrita:

Offline Fabrício

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #9 Online: 15 de Agosto de 2013, 18:02:19 »
Verdade. Só os petistas continuam firmes e fortes na virtude. :hipocrita:

 :biglol:
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #10 Online: 15 de Agosto de 2013, 18:16:39 »
Se ao menos adiantasse,  mas seria inócuo e contraproducente


Pelo menos seria divertido, não gostaria de ver o Sarney sair do Congresso em um corredor polonês de cassetetes?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #11 Online: 15 de Agosto de 2013, 18:18:15 »
Hummm, estou notando que os anti-petistas estão afrouxando... :hihi:

Nunca defendi o PSDB em lugar algum.

Offline _Juca_

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #12 Online: 15 de Agosto de 2013, 20:06:23 »
Foi o que o ministro Barroso do STF falou ontem. Bem pertinente apesar de óbvio.

Sim, ele falou tudo nessa hora. Não há corrupção menos pior do que a outra. E levar a discussão pro lado político/partidário só impede que a questão seja encarada de maneira objetiva.

Colocou todo mundo no seu lugar, gostei muito dele.

Offline Gaúcho

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #13 Online: 15 de Agosto de 2013, 20:18:26 »
Quando tiver no vocêtubo, coloquem aqui.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Pasteur

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #14 Online: 15 de Agosto de 2013, 23:07:09 »
<a href="http://www.youtube.com/v/ThLdLx0L96s" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/ThLdLx0L96s</a>

Offline Vento Sul

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #15 Online: 16 de Agosto de 2013, 01:16:43 »
Verdade. Só os petistas continuam firmes e fortes na virtude. :hipocrita:

Olhe bem que desta vez os anti-" " estão colocando todos no mesmo barco, ah sempre fizeram isso, evidente, mas não tinham coragem de citar seus pares, isto é, os demais partidos, quem diz que nunca apoiou certos partidos, também nunca criticou tão abertamente, sempre houve um certo pudor ao tratar dos outros partidos.

Outra coisa é que ficou bem colocado nesta continuação do julgamento é que o mensalão está longe de ser o maior escândalo de corrupção, ele sim foi o mais investigado dos escândalos, sem dúvida. 

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Offline Fabrício

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #16 Online: 16 de Agosto de 2013, 07:56:57 »
Verdade. Só os petistas continuam firmes e fortes na virtude. :hipocrita:

Olhe bem que desta vez os anti-" " estão colocando todos no mesmo barco, ah sempre fizeram isso, evidente, mas não tinham coragem de citar seus pares, isto é, os demais partidos, quem diz que nunca apoiou certos partidos, também nunca criticou tão abertamente, sempre houve um certo pudor ao tratar dos outros partidos.

Outra coisa é que ficou bem colocado nesta continuação do julgamento é que o mensalão está longe de ser o maior escândalo de corrupção, ele sim foi o mais investigado dos escândalos, sem dúvida. 



Hehehe, o Vento Sul não consegue imaginar que alguém não seja fanboy de um partido como ele é do PT  :lol:... Na cabeça dos petistas, se o PT é criticado, automaticamente quem critica está vinculado a outro partido qualquer. Afinal, ninguém critica o santo PT sem ter algum interesse escuso.

E o mensalão foi bobagem, coisa pouca.
« Última modificação: 16 de Agosto de 2013, 08:03:35 por Fabrício »
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Offline Vento Sul

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #17 Online: 16 de Agosto de 2013, 09:48:50 »
Verdade. Só os petistas continuam firmes e fortes na virtude. :hipocrita:

Olhe bem que desta vez os anti-" " estão colocando todos no mesmo barco, ah sempre fizeram isso, evidente, mas não tinham coragem de citar seus pares, isto é, os demais partidos, quem diz que nunca apoiou certos partidos, também nunca criticou tão abertamente, sempre houve um certo pudor ao tratar dos outros partidos.

Outra coisa é que ficou bem colocado nesta continuação do julgamento é que o mensalão está longe de ser o maior escândalo de corrupção, ele sim foi o mais investigado dos escândalos, sem dúvida. 



Hehehe, o Vento Sul não consegue imaginar que alguém não seja fanboy de um partido como ele é do PT  :lol:... Na cabeça dos petistas, se o PT é criticado, automaticamente quem critica está vinculado a outro partido qualquer. Afinal, ninguém critica o santo PT sem ter algum interesse escuso.

E o mensalão foi bobagem, coisa pouca.

Você está invertendo a situação, eu não sou fan... do PT, só critico os antipetistas de plantão, que só criticam o PT, e deixam prá lá, (ah isso é besteira) os outros partidos, o foco está sempre voltado para suas velhas mágoas direitosas, neste tópico até citaram nomes dos outros partidos, coisa rara aqui no fórum.
Olha que óbvio, este tópico tinha tudo para ser algo como " O caso Siemmens e o PSDB" ou  "O caso Siemmens, quem estaria envolvido?", mas não a preocupação é com o PT, ah se o PT estiver envolvido, todos os outros partidos são santinhos, isso sim.

Você não me ofende dizendo que sou fã do PT, o que não é verdade, mas isso não mascara a verdade maior, que tem muita gente aqui com muita disposição para criticar o PT, como se o mesmo governasse sozinho.
Outra coisa é criticar o governo federal achando que é aí que o Brasil se f...    Ficam construindo muralhas para deter os elefantes, mas os mosquitinhos sorrateiros do dia-a-dia passam pelas frestas e causam muito mais estragos que os próprios elefantes.   No Brasil a corrupção maior, que dá mais prejuizo não é a corrupção dos tubarões, mas as das sardinhas. E não é só no desvio de verbas, nas verbas recebidas mal apicadas nos municípios e estados, e quando bem intencionados os administradores tem aquela cultura do fazer mal feito, a má administração impera,  com raras exceções.
A sociedade tem que ficar mais atenta aos problemas locais, protestar não só com o foco no rei, mas principalmente nos seus súditos, é o maior engodo achar que o problema é só o central, escolas mal geridas, autoridades locais corruptas, e o principal que o próprio cidadão dando um jeitinho no que pode... Sem minimizar esse impacto local de má governabilidade, não há solução...
Fabrício que o pessoal de Vitória-ES tem feito contra a poluição constante da Vale, que despeja pó o tempo todo? E o pedágio da terceira ponte?  A onda midiática dos protestos passaram, ou os governantes locais, locando depredadores conseguiram colocar medo na população? Lembre-se a mídia mais acessada está sempre com os poderosos, ninguém tem autorização de falar mal dos seus financiadores. 
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Offline Fabrício

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #18 Online: 16 de Agosto de 2013, 11:04:08 »

Citação de:  Vento Sul
Você está invertendo a situação, eu não sou fan... do PT, só critico os antipetistas de plantão, que só criticam o PT, e deixam prá lá, (ah isso é besteira) os outros partidos, o foco está sempre voltado para suas velhas mágoas direitosas, neste tópico até citaram nomes dos outros partidos, coisa rara aqui no fórum.

Ok, você não é fã, só defende o PT em toda oportunidade que tem. O PT é alvo de mais críticas porque está no poder e, diferente de outros partidos, tem defensores ardorosos. Mas todos os partidos brasileiros são igualmente corruptos, TALVEZ com exceção dos nanicos, mas que em compensação são malucos   :hihi:

Citação de: Vento Sul
Olha que óbvio, este tópico tinha tudo para ser algo como " O caso Siemmens e o PSDB" ou  "O caso Siemmens, quem estaria envolvido?", mas não a preocupação é com o PT, ah se o PT estiver envolvido, todos os outros partidos são santinhos, isso sim.

Neste ponto concordo com você, o caso Siemmens tem muito mais a ver com o PSDB do que com o PT, o tópico parece mesmo uma tentativa meio que desesperada de mudança de foco.

Citação de:  Vento Sul
Você não me ofende dizendo que sou fã do PT, o que não é verdade, mas isso não mascara a verdade maior, que tem muita gente aqui com muita disposição para criticar o PT, como se o mesmo governasse sozinho.

A intenção não é ofender, mas constatar o fato de que você sempre defende o PT e isso pode turvar seu julgamento. Natural que o PT seja o mais criticado, pelo que falei acima. Se o PSDB ganhar o poder e tiver defensores, será igualmente criticado (pelo menos pela maioria).

Citação de: Vento Sul
Outra coisa é criticar o governo federal achando que é aí que o Brasil se f...    Ficam construindo muralhas para deter os elefantes, mas os mosquitinhos sorrateiros do dia-a-dia passam pelas frestas e causam muito mais estragos que os próprios elefantes.   No Brasil a corrupção maior, que dá mais prejuizo não é a corrupção dos tubarões, mas as das sardinhas. E não é só no desvio de verbas, nas verbas recebidas mal apicadas nos municípios e estados, e quando bem intencionados os administradores tem aquela cultura do fazer mal feito, a má administração impera,  com raras exceções.
A sociedade tem que ficar mais atenta aos problemas locais, protestar não só com o foco no rei, mas principalmente nos seus súditos, é o maior engodo achar que o problema é só o central, escolas mal geridas, autoridades locais corruptas, e o principal que o próprio cidadão dando um jeitinho no que pode... Sem minimizar esse impacto local de má governabilidade, não há solução...

Concordo. Só não diria que os mosquitos fazem mais estrago que os elefantes, mas fazem tanto quanto.

Citação de: Vento Sul
Fabrício que o pessoal de Vitória-ES tem feito contra a poluição constante da Vale, que despeja pó o tempo todo? E o pedágio da terceira ponte?  A onda midiática dos protestos passaram, ou os governantes locais, locando depredadores conseguiram colocar medo na população? Lembre-se a mídia mais acessada está sempre com os poderosos, ninguém tem autorização de falar mal dos seus financiadores.

Contra a Vale, nós temos limpado o pó preto que acumula nas varandas  :hihi:...  O pedágio está sendo "revisto". Se bem que não entendo essa fixação com pedágio, quando existem coisas muito mais importantes a serem vistas (o exemplo da poluição da Vale, que você citou, por exemplo). Os protestos perderam a força, não só aqui, mas no Brasil todo.

No mais, novidade nenhuma, o Brasil infelizmente tem enraizada a cultura da corrupção, do jeitinho, do ganho "fácil", da falta de sentimento de nação, e principalmente da impunidade. Nossas Instituições trabalham de forma a favorecer e alimentar a corrupção. Os partidos políticos são "apenas" a face mais evidente disso. Para você não dizer que sou anti-petista, TODOS os partidos são assim, o sistema podre e corrupto faz parte da política brasileira. Não é a exceção, é a regra.



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Temma

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #19 Online: 16 de Agosto de 2013, 12:09:44 »
Pensei em fazer uma pergunta no tópico perguntas sobre política que não merecem um tópico próprio, do porque não havia um tópico criado sobre a siemens/metrôs/alstom e o PSDB, mas tá aí a razão: Tópicos sobre corrupção tem que carregar a sigla PT no título
« Última modificação: 16 de Agosto de 2013, 12:12:35 por Temma »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #20 Online: 16 de Agosto de 2013, 13:14:15 »
Verdade. Só os petistas continuam firmes e fortes na virtude. :hipocrita:

Olhe bem que desta vez os anti-" " estão colocando todos no mesmo barco, ah sempre fizeram isso, evidente, mas não tinham coragem de citar seus pares, isto é, os demais partidos, quem diz que nunca apoiou certos partidos, também nunca criticou tão abertamente, sempre houve um certo pudor ao tratar dos outros partidos.

Outra coisa é que ficou bem colocado nesta continuação do julgamento é que o mensalão está longe de ser o maior escândalo de corrupção, ele sim foi o mais investigado dos escândalos, sem dúvida. 



O que eu já comentava em 2007

../forum/topic=12436.50.html#msg228907

Citar
Não vai resolver muito, FHC e Lula são farinha do mesmo saco.

Mas vc não acha realmente estranho que os números do governo se contradigam?

O que vc vê:

Citar
Arcanjo falando mal do meu ídolo

Quantas vezes já critiquei o Covas, FHC, Sarney, Maluf, Quércia, Collor?

O que vc vê:

Citar
Arcanjo falando mal do meu ídolo

Sim, tenho um ódio especial por um bêbado ignorante que além de tudo é hipócrita e desonesto até os ossos e especialmente pela ideologia do partido dele, não escondo isso e não estou nem aí se gostam ou não.

Já critiquei os citados acima em dezenas de postagens, com mais frequência o PT e o seu ídolo porque o outro governo terminou há décadas e se o Feagacê fosse presidente estaríamos falando dele no momento atual.

Agora, se sua visão seletiva não permite que vc veja erros em seu ídolo e não permite que vc veja que tb critico outros imbecis de outros partidos é um problema seu.









Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #21 Online: 16 de Agosto de 2013, 13:20:28 »


Você está invertendo a situação, eu não sou fan... do PT, só critico os antipetistas de plantão, que só criticam o PT, e deixam prá lá, (ah isso é besteira) os outros partidos, o foco está sempre voltado para suas velhas mágoas direitosas, neste tópico até citaram nomes dos outros partidos, coisa rara aqui no fórum.
Olha que óbvio, este tópico tinha tudo para ser algo como " O caso Siemmens e o PSDB" ou  "O caso Siemmens, quem estaria envolvido?", mas não a preocupação é com o PT, ah se o PT estiver envolvido, todos os outros partidos são santinhos, isso sim.

Você não me ofende dizendo que sou fã do PT, o que não é verdade, mas isso não mascara a verdade maior, que tem muita gente aqui com muita disposição para criticar o PT, como se o mesmo governasse sozinho.
 


Não colega, o PT não governa sozinho, o PT governa com alianças políticas com Sarneys, Collors , Malufs e um bando de gente no mesmo nível, então é só vc acompanhar o noticiário para ver que tanto o PT quanto O PSDB receberam propina da Siemens que inclusive recebeu verbas federais do governo PT.

E o único por aqui que não aceita criticas ao partido X ou Y é vc, de minha parte quero que o PT, PSDB e o outros se fodam, mas o mínimo que espero de vc, antes de falar qualquer asneira, é que veja minhas postagens antigas onde eu criticava abertamente outros políticos de outros partidos.

Coisa que vc não faz quando se trata do amado PT.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #22 Online: 16 de Agosto de 2013, 13:27:34 »
Pensei em fazer uma pergunta no tópico perguntas sobre política que não merecem um tópico próprio, do porque não havia um tópico criado sobre a siemens/metrôs/alstom e o PSDB, mas tá aí a razão: Tópicos sobre corrupção tem que carregar a sigla PT no título

Só que não dá para negar que o PT tb recebe propina da Siemens.

Querem criar um tópico? Sem problemas.


Vou dar o chute inicial com uma pergunta, não é uma acusação:

http://www.metro1.com.br/superfaturamento-do-metro-tribunal-de-contas-da-uniao-vai-julgar-consorcio-da-siemens-10-35620,noticia.html

Citar
Superfaturamento do metrô: Tribunal de Contas da União vai julgar consórcio da Siemens


Citar
A empresa aguarda julgamento no Tribunal de Contas da União (TCU). Além da Siemens, a ação envolve as construtoras Camargo Correia e Andrade Gutierrez, que fazem parte do consórcio. O TCU está na fase de análise da defesa das empresas envolvidas.


Notícia de 2011:

http://www.pstu.org.br/node/16859

Citar
Construtoras brasileiras se expandem pela América Latina

Citar
As empresas brasileiras de construção civil tiveram um grande crescimento em sua atuação no exterior nos últimos dez anos. Graças ao financiamento público do BNDES e a ação do governo Lula, empresas como a OAS Ltda., Camargo Corrêa, Andrade Gutierrez e Odebrecht tiveram um crescimento de 544% em sua atuação na América Latina e na África.

Por qual motivo as empresas envolvidas no cartel ainda recebem grana pública?

Crescimento de 544% em dez anos?



« Última modificação: 16 de Agosto de 2013, 13:39:40 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Gaúcho

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #23 Online: 16 de Agosto de 2013, 13:35:22 »
Ambas as posições são ingênuas. Tanto aquela que acha que o PT é menos corrupto que os outros, quanto aquela que acha que o PT é o partido mais corrupto de todos. Todos os partidos são formados por pessoas, e nenhum deles tem um filtro mágico anti-corrupção. No final das contas, o que interessa é a perpetuação no poder e dinheiro no bolso (ou cueca, dependendo do caso).

Enquanto as pessoas perdem tempo defendendo partido A ou B, ou odiando mais partido A ou B, os partidos A e B estão pouco se importando com essas pessoas e focados apenas em jeitos de permanecer/chegar ao poder e encher os bolsos de dinheiro.

Enquanto nosso sistema político não mudar, a piada está em quem ainda não notou este óbvio ululante e perde tempo defendendo o partido X ou odiando mais o partido Y.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:PT: também está envolvido com a Siemens?
« Resposta #24 Online: 19 de Agosto de 2013, 11:25:58 »
E então pessoal? Por qual motivo as mesma empresas que respondem processos na justiça por desvios de verbas públicas, algumas até já condenadas, continuam participando de licitações e conseguindo financiamento público tanto no governo PT quanto no PSDB?


 

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